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【迫 稔雄】嘘喰い ◆360號
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/25(水) 09:14:25.15ID:yI1Hgw1m0
祝!実写映画化決定!
漫画化のみならず実写化を果たしその勢いは留まることを知らない…
あのジョジョの奇妙な冒険の荒木飛呂彦氏も認めた破天荒ギャンブル漫画!
物語も佳境に突入し毎週手に汗握る展開必至です!
そんな嘘喰いを語るスレです

■次スレは>>950超えたあたりで準備!
■ネタバレはYJ発売日0時に解禁!それまではネタバレスレへ

□『嘘喰い』 集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC++-
http://vomic.shueisha.co.jp/usogui/
□迫稔雄 (usokui) on Twitter(停止中)
http://twitter.com/usokui
□嘘喰い26巻限定版OVA(廃坑のテロリスト編)PV http://youtu.be/zkfTL997dXM

※前スレ
【迫 稔雄】嘘喰い ◆359號
http://fate.5ch.net/...gi/comic/1508414137/
0714名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 09:30:33.87ID:jeKRGYqL0
仮に死んでた?としても
あの時間なら心臓マッサージをマルコが継続して血液循環と脳に酸素回しとけば
復活しそうだがな
謎薬も5分越えてないし
三途の川で親父が追い返しそうだし

https://youtu.be/gccvchWOCRI
0715名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 10:34:57.71ID:T6JyeiGw0
動きにくい水の中でワザワザ酸素消費しながら?
大袈裟に、妙に長い時、珍妙なリズムで間ガンガンしてるのを見たら
そこにいたラロ以外の全員が「あっ察し」になった、と語り継がれている

嘘食い裏話
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 10:47:27.44ID:q5Bh5g3F0
獏「(HAL 36だ)」ガンガン
ラロ「!」

ラロ「(今のミス 45だ)」ガンガン
獏「!?」
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 11:12:30.56ID:Xfw4g4VK0
獏「45は嘘だ36だ」ガンガンガン
ラロ「これはラロの嘘だハル」ガンガンガンガン
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 11:14:36.12ID:y2hPrJQc0
これ暴力とか妨害禁止だったっけ?ガンガンやりまくってたらそのへんに抵触しそう
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 11:47:44.49ID:QjfEDRxT0
モールスって日本語と英語では別だよな
さすがにラロが日本語モールス把握しているというのはないだろ
0725名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 11:58:04.76ID:xyuYhDAH0
>>724
いやあのモールスはHAL36だから英語で打ってたと思うわ
それでも意識誘導されたら気付けないだろうけど
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 12:14:08.18ID:y2hPrJQc0
ただ単にモールス打ったらばれるけど彫り物してたじゃん
彫り物の内容が濃いからモールスに気が回らなかった
上の奴らは彫り物見えないからすぐモールスだと合点がいった
これでいいだろもう
0728名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 12:18:02.10ID:Xfw4g4VK0
ラロが気づいてたら「ハル?協力者のアダ名?それとも他の意味が?あるいは撹乱のためのブラフ?どちらにせよ4、5回戦は慎重にせねば」てことで5回戦に4回戦温存の可能性に気付いて降りたんじゃないかなー
まあモールス気づかんでも25が有効の可能性考えて5回戦降りてりゃ勝ってたんだけど
0730名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 13:26:41.76ID:+4YiFAT10
>>729
馬鹿だな水でなく机から床→壁→エイアンメイデンの装置という風に伝わったんだよ
実際に机と部屋と装置を準備して試してみろ
0731名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 13:44:02.24ID:meZILxT10
夜行さんは貘さんを好き過ぎるな
このレベルの勝負を見せてくれる人が他にいないからな
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 13:44:28.12ID:fSv19wza0
>>730
感動の論破
0733名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 14:08:10.51ID:meZILxT10
モールスは気付かれていいものなんだよ
ただ気付かれた上でハルだけしか読めない内容に変換されてた

貘の賭けはモールスをハルが拾うかではなく
拾う前提で、あの時した会話を思い出せるかに賭けただけじゃん
0734名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 14:42:50.66ID:kzm9Ho2XO
ハルと信子の子が貘さんをとりにくるよ
0738名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 15:44:11.64ID:XYT5ckK30
うるう秒の何が問題って、ネット上で早々にネタバレされちゃった事で
最低でもうるう秒までに決着がつくことはないってわかってるのに、ダラダラと緊張感のないやりとりを見せられ続けたこと

エコロケの件も、うるう秒に気付いてるか気付いてないかで感じる印象が別物になったんじゃないかな
0744名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 16:09:53.17ID:A3RY/7in0
ラロはあの暗号の法則知らないから、モールス送られた後に偽情報流しても攪乱するに足る数字が送れなくてバレると思うよ
0745名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 16:17:38.74ID:V/sN5d330
>>744
気付いてた描写を一コマだけでも載せればよかったねって話でこんだけ引っ張るここはおかしいよ
まあHAL36だって机を24回も引っ掻いたり叩いてる奴見てなんもおもわないんかいとは思うけど
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 16:30:17.47ID:A3RY/7in0
逆なんじゃないか
ラロはモールスの可能性に気づけなかったというより
外に聞こえないであろうモールス(実際同じ水中にいるラロもうるさいと感じていない)を状況がほとんどわからない上に伝えるというおよそありえない可能性は無視できたと考えるべきなんじゃないか
あの時のラロって3回戦からいきなり自分のペースを崩して考えることを強制されてて、その間にもエア温存ができるよう呼吸を調節してたから考えることは選びたかっただろ
0747名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 16:36:53.14ID:A3RY/7in0
すみません、俺バカだから...
人に指摘されても聞き入れられなくて...
0748名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 16:41:14.20ID:y2hPrJQc0
うるう秒に自分で気付いた奴は自分の推測が当たるかどうかわくわくしながら読む
ネタバレなど見ない奴は普通にわくわくしながら読む
自分の予想でうるう秒にたどり着いたと思い込んでるただネタバレを見ただけでしかもネタバレを遮断する努力もしてないカスだけが
「もううるう秒って分かってるのに!話が長い!!」
と怒り狂っている
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:01:13.39ID:kEpAPMn50
うるう秒ってそもそもそんなに渾身の大ネタとも思えないんだよな
作者的には早々にバレてもまあいいやくらいの意識だったんじゃないかな
ハンカチ落としは勝負よりも他に描きたいことがあって
臨死中の回想やなんでうるう秒に親方が引っかかったのかとか
もしくはハンカチ落とし自体が今後の何らかの伏線になるんじゃないかと思ってる
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:02:36.12ID:A3RY/7in0
ていうか今回の勝負自体、創一にとってははち王の最初の対決だったんじゃないか
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:03:26.32ID:nNhjhdyp0
>>748
ここで喚いてる奴は完ぺきなガイジだから仕方ないね
叩けば自分は頭いいって思い込んでるような奴だよ
0754名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:11:44.56ID:TUdQGQl+0
信者の信者による信者のためのスレ
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:18:41.07ID:i/iGpXNH0
閏秒っていうネタを他人から教えてもらっておいてネタ割れてるからつまらんわ〜はホント笑うわw
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:24:10.93ID:LrGnNdh40
ハンドチョッパーの指チョッパーもエアポの数字も早々に見破られてたんだけど>>738ちゃんは忘れちゃってるみたいだな
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:28:46.84ID:w1vHb+Fq0
ハンカチ落としは神
ハンカチ落としつまらなく感じる奴はキモオタ童貞ヒキニートがここの総意だが
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:36:33.29ID:A3RY/7in0
ハンカチ落としはゲーム中の伏線が回収されなさすぎだから今評価するのは早いんじゃないかな
まああれ単体なら今までの勝負に比べてだいぶ落ちるのは確か
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:47:49.49ID:YQReu8mj0
ラストバトルなのにカタルシスも何もないのが一番の問題でしょ
閏秒はトリックとして良いかもしれないけどどこまで行ってもそれだけ
創一はエコロケを使ったけど封じられた、そして嘘喰いはトリックで勝った
で?って話
これがババ抜きぐらいの勝負だったらこれでいいけど屋形超えなんて超重要な勝負をこれで終わらせんのはありえない
0761名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:57:54.77ID:y2hPrJQc0
うるう秒しこんだのがすごい!って思わせようとしてんなら拍子抜けだけどさ
いつからうるう秒ルート入ったの?ゲーム決めてから?ラロとやってる時?こいつ三者面談の時点で日程決めてやがった!!やべえ!!!
ってところが迫立会人が見てほしいとこじゃないのか?
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 18:04:57.07ID:AWC9SWNt0
うるう秒批判を叩いてるやつも
マウント取りたがりって点に関しては同じよね
しかもそこ以外の部分には目を向けようとしない所も同じなのうける
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 18:05:41.37ID:Kt6w0kuW0
ハンカチ落としは嘘喰いで出てきた全ギャンブルの中でも上位に入るスケールの小ささなのがな
獏、創一、夜行さん3人だけの闘いをやりたかったんだろうけどエアポ見せられた後やとね
0764名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 18:07:57.42ID:y2hPrJQc0
>>762
でも笑っちゃうよね
どっちにもつかず両者もろとも上から目線で批判することで自分だけは優位に立ちたいってわけだ
まるでチンドン屋みたく
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 18:12:07.85ID:Kt6w0kuW0
ただうるう秒のトリックは卍貼る時に不利に思われる刻取ったのから繋がってるしなかなか凄いと思うけどな
0766名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 18:12:19.56ID:AWC9SWNt0
匿名掲示板だからねしかたないね
来週もどういう話になるのか楽しみだわ、いろんな意味で
0767名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 18:13:16.35ID:eL6KmHQ70
まあ1回目も飛行物体だったしなあシンプルなゲームにはなりそうだった
0768名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 18:15:02.97ID:wWSUzrgZ0
今更感あるけどタワー編前のタクシーの中での夜行さんを殺したくないなぁってシーン意味分からなかったんだけど誰か説明してくれない?
ゴミ箱に手榴弾置いて嘘つきだねのシーンとか
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 18:19:51.26ID:y2hPrJQc0
>>768
殺したくないなあと言いながら手には爆弾のピン
夜行「こいつポケットの手榴弾のピン抜きやがった!無理心中しようったってそうはいかねえ!」ポケットに手を突っ込みスタングレネードを投げ捨てる
夜行「俺が出しそこねたらもう一個のやつも暴発して俺ら死んでたぞ?お前すげえ覚悟だな」
嘘喰い(あれおもちゃだから命なんてかけてないんだけどな)
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 18:45:19.23ID:1c5IvJUX0
未だに信者が閏秒バレさえなかったらとか閏秒に気付かなかったくせにとか見苦しい言い訳をしてるの最高に笑える
何から何まで糞の山だったハンカチ落としがそんなもんで擁護できるわけねえだろうがw
0772名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 18:49:44.10ID:LWEJ+4vl0
閏秒はむしろ良かった
他にダメな点が多かったからこそハンカチ落としが残念なゲームになってる
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 19:21:02.74ID:Xfw4g4VK0
ハンカチ落としはパンチドランカーになった迫倉さんの遺作なんだぞ
馬鹿にするのはやめろ
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 19:22:49.44ID:SMGqbQhY0
指切り落とすってバレててもハンドチョッパー面白かったしその言い訳は通らないよね(´・ω・`)
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 19:23:32.84ID:fSv19wza0
>>764
好き
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 19:25:56.07ID:fSv19wza0
>>775
カールから譲ってもらった、本物だけど中身ないとかそんなんじゃね?
0779名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 19:38:30.07ID:V/sN5d330
夜行さん窓ガラスにコンって当たって外に投げれないのは笑う
それが島ではきっちり手榴弾投げ返しが出来てて成長したんやねって思った
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 19:55:02.07ID:V/sN5d330
読み返してみるとなんで船長素っ裸なのか謎すぎる
あれいきなり週刊誌で出てきたら笑う
一番笑ったのはワシや!だけど
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 20:12:11.59ID:7dV+qof40
ワシや!ってほんと糞だよな、カラカルが鞍馬組にかませになって退場と91の糞みたいな判定で大船敗北と合わせてこの漫画三大萎えポイントだわ
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 20:27:38.37ID:A3RY/7in0
大船は勝った場合消されてた可能性が高いから最上のジャッジは親切心なんじゃないかと思う
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 20:31:08.83ID:V/sN5d330
勝って船が出港しなかった場合やばいからな
最上も応援要請出てねぇってわかったから大船見捨てられてんじゃんって理解したろうし
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 20:48:06.87ID:xyuYhDAH0
バトルシップのオチが気に入らんて言ってるやつはよく分からんわ
あれは正義の化身に超進化した大船と吐き気を催す邪悪にまで堕ちてしまったレーシィのコントラストが映える良い絵だろ
そもそもレーシィのあの行為は反則ではないと初めからルールで決められていたんだから最上の判断に裁量の余地はない
あの敗北は真人間であるが故にレーシィが尊厳をかなぐり捨ててしまうことを想定できなかった大船にのみ責任がある
0789名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 21:02:25.17ID:V/sN5d330
序盤に露骨にパネルずらしとかやらかしたら大船も船長のパネル触りだしてゲーム進行に支障出るから駄目ねってルール追加されるだけやろ
最後の手段として考えてなかったのは残念だが奇しくもレーシィのパネルずらしはあの場面じゃないと効力発揮しない
0792名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 21:17:53.09ID:xyuYhDAH0
>>788
そういう行為が可能なルールで勝負をすることを認めてしまったのは大船だろ
ああいうクソみたいなトリックで嵌められたくなかったらターン中の妨害を反則として扱うとか
円滑な進行をルールで保証してもらうとかの対策を施しておくべきだった
レーシィの言われるがままのルールで勝負を始めてしまった大船が100%悪い
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 21:20:04.11ID:y2hPrJQc0
レーシィがザルルールを利用してガクトをはめたら最後は暴力でやられて自分のズルで首が絞まる
ここまで分かってて泳がしてたフシあるよなクイーン
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 21:29:11.11ID:A3RY/7in0
それだと思うけど今回負けた理由は何なんだろうな
一応考えてみたのが
・貘さんが賭郎を今より大きくしてから総取り
・貘さんに負けることで情を捨てる
・蜂名直器としてガクトに協力したい
・あのまま勝負を続けると、貘さんの残った策によって五分五分の状況に持ち込まれる可能性があったので、今回は負けておいた
・このまま御屋形様を続けると自分に危険が及ぶと気づき、あえて負けた
・1回は自分が勝ってるので、貘さんと立場を交換して、その場合も自分が勝つことで完璧の証明をしたい

取りあえずは創一が梶マルコと組んで活動して、3回目の屋形越えでは創一にも情が移った梶がどちらを応援すべきか悩むって展開が見たい
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 21:29:52.99ID:cVNJqRGQ0
>>792
大船が悪いんじゃなくてなんでレーシィがそれを利用してもっとやらなかったのかなって主張じゃないか?
まあレーシィも大船のこと舐めすぎてたアンド大船に完全に呑まれたってのがあのゲームの肝なんだけど
もっと言うとなんだよあのバトルシップが簡単に楽しめるモニターはって話もあるんだけど
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 21:30:26.23ID:A3RY/7in0
>>794>>790宛て
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 21:32:50.76ID:UqYtb0nH0
ハンドチョッパーって面白かったの?
あれクソすぎじゃね?
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 21:38:30.28ID:xnXz90RR0
>>760
どちらが勝ってもカタルシスを得られるような相手では無かったろう
これまで何を読んできて、どういうカタルシスを得たかったんだ?
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 21:48:32.13ID:lfTPsbur0
貘はもうどんな絶望顔しても擬態になっちゃうからな
主人公補正+最強設定の権化みたいなキャラクター
続きがあるとすれば早く主役交代して前者だけでも取っ払いたくもなったんだと思うよ

屋形超えは面白いとかつまらんとかじゃなくて「迫ちゃんはどう頭を捻っても貘が負ける絵が思い付かないんだろうな」って思いながら見てた
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 21:51:29.87ID:fB0gGjCe0
エアポのダメポイントの話になるとだいたいモールスと二人だけの暗号が挙げられるけど記憶リセットが便利能力みたいに使われたのも地味に残念だった
0806名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 21:57:01.40ID:9RQLKRZG0
嘘喰いって勝負のタネがバレたらつまらなくなる類の漫画じゃなかった
廃坑も迷宮もファラリスや海戦他にしてもタネそのものは面白いかって言ったらそんなことないし
わかっても予想ついても面白かったのが嘘食いなのに、バレたからつまらなくなったんだろっていう言い訳は寧ろこの漫画を侮辱してる
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 21:58:30.71ID:kEpAPMn50
>>794
読んでみるとどれもありそうな気がしてきたわ

いずれにせよ今回の屋形越えは最終対決じゃなくて
そこに至るために必要な過程として描かれたのではないかと思う
ていうか、思いたい
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 22:12:20.72ID:y2hPrJQc0
ジョジョ7部みたいな展開になると思ってたわ
嘘喰いがジャイロで梶ちゃんがジョニィ
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 22:26:01.68ID:rTn+4xHo0
ただでさえショボかったのに負けたら潔く死ぬとか言って生きてたら恥の上塗りやん>旧お屋形
0811名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 22:40:06.52ID:xyuYhDAH0
>>795
この理由は一応作中で匂わす程度には語られてる
文章で説明するのはかなり難しいけれど端的にいうなら
レーシィは「己をふりかえることを放棄した」からあの激寒トリックを使ってしまった
逆に言えばそれまでのレーシィは己をふりかえることを放棄していなかったということになる
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 23:24:50.58ID:lROgwwONO
梶が「貘さん助けにきたよ」と屋形越えに挑んでEND。
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