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【迫 稔雄】嘘喰い ◆360號
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/25(水) 09:14:25.15ID:yI1Hgw1m0
祝!実写映画化決定!
漫画化のみならず実写化を果たしその勢いは留まることを知らない…
あのジョジョの奇妙な冒険の荒木飛呂彦氏も認めた破天荒ギャンブル漫画!
物語も佳境に突入し毎週手に汗握る展開必至です!
そんな嘘喰いを語るスレです

■次スレは>>950超えたあたりで準備!
■ネタバレはYJ発売日0時に解禁!それまではネタバレスレへ

□『嘘喰い』 集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC++-
http://vomic.shueisha.co.jp/usogui/
□迫稔雄 (usokui) on Twitter(停止中)
http://twitter.com/usokui
□嘘喰い26巻限定版OVA(廃坑のテロリスト編)PV http://youtu.be/zkfTL997dXM

※前スレ
【迫 稔雄】嘘喰い ◆359號
http://fate.5ch.net/...gi/comic/1508414137/
0666名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 21:26:42.17ID:MGe77auB0
>>662
消えるのは嘘喰いだろ
0667名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 21:28:38.89ID:vc4i/7hG0
>>664
海保の人が言ってるのは嘘喰いの方

というかそも嘘保の方はコマ外も含めて切間のほうはまったく見かけてないまである
0670名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 21:44:57.00ID:7vqqz/dJ0
>>636
>>638
だからさー>>622でも書いたけどラロは嘘喰いから心理誘導を受けてるんだよ
もしラロが机に刻んだ僅かな傷を見逃していれば嘘喰いの不審な行動に違和感を持ち続けることになり
結果として「上」に気付いた瞬間にモールスという発想と結びついていたはず
嘘喰いに考えなくていいことを考えさせられてラロは負けたってこと

上二人は心理誘導をされてないしそもそも音しか情報がないから
ただ聞こえるがままに音を聞いてそれがモールスだと判断しただけ
0672名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 23:32:59.53ID:om/IH4vm0
ラロがモールスに気づいたとしてあのゲーム結末なんか変化ある?
0673名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 23:40:07.50ID:0ADFzk1i0
明確にラロは自分の最善手だけ考えるのが精一杯(そういうタイミングで嘘喰いが思考をむりやりさせた)って描写があるのにモールスに気づかないのは無能とか
ちゃんと読めるようになってからケチつけろよ
0676名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 00:00:56.74ID:IfeNeTyB0
ごはん
焼鮭
温泉卵
納豆
味付け海苔
キャベツの千切りとトマト
なめこの味噌汁

これが僕の理想の朝食です
0677名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 00:06:11.55ID:A3RY/7in0
まずあの状況でモールス伝えようと思う貘さんがおかしいんだよ
水中から空気中に音が伝わるときは音のエネルギーがだいぶ失われるから水の外へはそうそう聞こえない
水より音を伝えやすいガラスや金属越しだとなおさら音は小さくなる
だから外野もなんかガンガン鳴ってるねとか言ってなかったし上の2人が聞けたのも金属製のビッチ越しだったから

あと風呂やプールで試そうとしても鼓膜まで水が浸かることとかほぼないし長年海女やってると耳が全然聞こえなくなるって言うからやめろよ
0678名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 00:13:57.41ID:lfTPsbur0
ただのディーラー、チンピラ、TSUTAYA店長
傭兵、殺人鬼、テロリスト
友達のお母さん、アリバイ奪いのバイト、警察二人
アイデアル幹部、テレビの業界人、ヤクザの代打ち(犯罪組織のスパイ)
奴隷、社長、、アイデアルボス、親方

貘がちゃんとしたギャンブラーと対峙したのって捨隈しかないし
彼も嘘喰いで基準とされるようなギャンブラー気質かというとそうでもない
やっぱ梶ちゃんが最後にギャンブラーとして貘の前に立たないとって感じはある
0679名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 00:18:02.07ID:A3RY/7in0
だからこそ梟みたいなのが輝くんだけどね
0680名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 00:33:48.88ID:y2hPrJQc0
ラロ談議で盛り上がってる所悪いんだけど俺がラロ関連で1番気になっていることがある
ビンセントラロという名前はビンセントギャロに似すぎていて明らかな偽名であり犯罪集団のボスが本名を明かすはずがないっていう名前なのか普通に本名なのかどっちなんだこれ
0681名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 00:55:42.64ID:p/FC/8Wo0
確かにモールスは伝わるか微妙だったけど他に手段がないでしょう?
天災が起きた時点で勝つのはほぼ不可能になったのだから、「なんとかして25で勝て」としか伝えるしかない
獏は上でビッチペイン喰らってる事や選び直しルールなんか知らないんだから。
知ってるのは二階建ての鉄の水槽。それだけ。

伝わる事に賭けたんだよ

もしダメだったら…後は偽造エアや梟のミスを祈るしかない。それがギャンブルってもんだ
0683名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 01:05:01.80ID:ZoEBSWLS0
思考すること自体に心身への負荷がかかる究極的な状況の人間に対してモールス信号に気付けないのはガッカリとかそんな無茶な
そもそも最初は法則を見極める思考コストすら躊躇してたくらいだし、さらに言うならラロはギャンブラーでもない
0685名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 01:28:54.07ID:rTn+4xHo0
迫先生はいかにもギャロ好きそうだな
たけしの座頭市みたくラロは表ボスでアノマが真ボスかな?アノマ放置くさいけど
0686名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 02:46:51.41ID:+OUgG6a90
>>683
ラロが逆に凄すぎるからモールスくらいには気づけって話だと思うぞ
この辺りは過去ログでも散々言われてるので読み直してきたらどうよ
0687名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 02:51:36.93ID:+jPg08GJ0
今一巻から読んでたんだけど梶ちゃんとパチ屋で出会って外出た瞬間カリ梅食べてんのな
まさか儲かった事が思惑通りなわけないだろうし、梶ちゃんとうまく知り合えた事が思惑通りってことなのかな
既に散々考察されてるかもしれんが気になってしまってな…
0688名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 03:08:21.34ID:Xfw4g4VK0
相手がチャンプとかネロみたいな雑魚ならモールス気づかなくてもそりゃ当然だけど獏と同じかそれ以上に頭いいラロだったからね
なんでこの程度気づけない?って思うよ
0689名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 03:19:36.40ID:q5Bh5g3F0
だってさあラロがモールス気づいて阻止しようと机バンバンしてたら絵面シュールすぎじゃん
水中でブクブクしながら2人で机バンバンだよ
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 03:25:03.58ID:Tne/obHj0
エアポーカーが評価高い理由の一つがまさに最強の敵と言わんばかりのラロのすごさだからな
それ故にモールスについては突っ込みが出てるんだよ
0692名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 04:10:52.12ID:rEfF9JQJ0
ハルとはエアポーカーで熱い共闘したわけだし、貘さんわかりにくすぎってシーンとかかなり泣けたし
なんかこのまま普通に貘さんがハル殺しましただと結構悲しいよな
0693名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 04:12:27.05ID:L+sVwFIG0
あの状況でモールスに気づくよりカードの数字の意味に気づくほうがよっぽど簡単に見えるがな
あのシーン見てモールスって気づくやつこのスレにいたの?
0694名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 05:01:54.70ID:HSe95u2g0
モールス説、暗号説の他にシンプルに音の数が数字を示してる説もスレで言われてた気がする
0695名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 05:24:45.58ID:Tne/obHj0
> あのシーン見てモールスって気づくやつこのスレにいたの?
これ何か意味あるのか?
ラロの知能>>>>>>>読者の知能なんだから仮にスレに1人もいなくても問題ないと思うが
0696名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 05:28:34.69ID:L+sVwFIG0
>>695
いや数字の意味はその週でわかってた人いたじゃん
モールスは気づけて当然で数字の意味は気づけなくても仕方ないは矛盾してないか?ってこと
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 05:35:44.31ID:Tne/obHj0
>>696
別におかしくないよ
読者は読み物として読んでるから同じ知能としても同じになるとは限らない
ましてやラロと読者ならズレがあっても特におかしくない
0698名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 05:52:00.54ID:ZT3ks+lwO
何度でも言うが
あの時点でラロは上の事を考えてないから、モールスに気づくのがおかしい
後でモールスかと考えても25という意味不明な数字だから思考放棄するしかない
0699名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 06:02:03.99ID:mswNXlyL0
モールスには即気づいたが意味不明だから意味不明だから思考放棄というなら分かるけど
モールスに気づくのはおかしいとはならないよ
0701名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 06:17:07.46ID:Dj8qr9CW0
ラロSUGEEEEEだからこそ出てくるツッコミだしそんな気にしないでもって思う
今更あーだこーだいっても当時のスレ内容いじれるわけでもなく
0703名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 06:30:04.70ID:0zF+K6Gr0
ラロ自体無茶苦茶頭いいんだし
以前からそんなことまで分かるのかよって奴だったしなあ
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 06:36:30.20ID:/S9JAoGB0
ラロは呼吸してたし二階の課長と髭は見えないから仕方ないけど、外側に立会人たくさんいるんだから誰かしら酸素メーター弄ってんのには気付けよとは思った
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 06:42:28.77ID:/Nyg49ri0
バレかねんほど盗聴器だの監視カメラだの仕掛けまくるような世界一の捜査官がさ
ポテチの袋の中に捨てた小型液晶TVは調べないとか「あほくさ」ってなるでしょ
ほんでゴミなんて業者経由で真っ先に調べられるだろうに、あれでイケると思った新世界の神()も同時にガイジになるわけ

同じことやねん
0708名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 07:18:35.21ID:fSv19wza0
>>687
1話の獏、3回くらいカリ梅パクパクしてるよね
カリ梅キャラを読者に印象つけるためか、それとも…
0709名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 08:40:13.97ID:JgU/WuqM0
>>687
単純に手駒にできそうな仲間ゲットできたってことなのかも。
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 08:56:04.84ID:y2hPrJQc0
優しいQ太郎みたいなことを毎日やっていなくなっても困る人がいなさそうな奴を毒牙にかけていたんだよ
みんな漠さんのヤバさについて行けなくなって廃人になっていったけど梶ちゃんは最後までついてきた
0711名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 09:02:15.86ID:W1nYz+ZR0
>>683
試しに自分の机をモールス信号でガンガン叩いたらわかるが、すげー不自然なんだよなw

これを目の前でやられて気がつかないって、相当間抜け。
0713名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 09:12:37.01ID:gwXTT38a0
ラロがモールスに気づいてたらどうなっていたか?
って考えるのも面白そうだな

意味不明な「36」をどう捉えるか…
0714名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 09:30:33.87ID:jeKRGYqL0
仮に死んでた?としても
あの時間なら心臓マッサージをマルコが継続して血液循環と脳に酸素回しとけば
復活しそうだがな
謎薬も5分越えてないし
三途の川で親父が追い返しそうだし

https://youtu.be/gccvchWOCRI
0715名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 10:34:57.71ID:T6JyeiGw0
動きにくい水の中でワザワザ酸素消費しながら?
大袈裟に、妙に長い時、珍妙なリズムで間ガンガンしてるのを見たら
そこにいたラロ以外の全員が「あっ察し」になった、と語り継がれている

嘘食い裏話
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 10:47:27.44ID:q5Bh5g3F0
獏「(HAL 36だ)」ガンガン
ラロ「!」

ラロ「(今のミス 45だ)」ガンガン
獏「!?」
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 11:12:30.56ID:Xfw4g4VK0
獏「45は嘘だ36だ」ガンガンガン
ラロ「これはラロの嘘だハル」ガンガンガンガン
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 11:14:36.12ID:y2hPrJQc0
これ暴力とか妨害禁止だったっけ?ガンガンやりまくってたらそのへんに抵触しそう
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 11:47:44.49ID:QjfEDRxT0
モールスって日本語と英語では別だよな
さすがにラロが日本語モールス把握しているというのはないだろ
0725名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 11:58:04.76ID:xyuYhDAH0
>>724
いやあのモールスはHAL36だから英語で打ってたと思うわ
それでも意識誘導されたら気付けないだろうけど
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 12:14:08.18ID:y2hPrJQc0
ただ単にモールス打ったらばれるけど彫り物してたじゃん
彫り物の内容が濃いからモールスに気が回らなかった
上の奴らは彫り物見えないからすぐモールスだと合点がいった
これでいいだろもう
0728名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 12:18:02.10ID:Xfw4g4VK0
ラロが気づいてたら「ハル?協力者のアダ名?それとも他の意味が?あるいは撹乱のためのブラフ?どちらにせよ4、5回戦は慎重にせねば」てことで5回戦に4回戦温存の可能性に気付いて降りたんじゃないかなー
まあモールス気づかんでも25が有効の可能性考えて5回戦降りてりゃ勝ってたんだけど
0730名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 13:26:41.76ID:+4YiFAT10
>>729
馬鹿だな水でなく机から床→壁→エイアンメイデンの装置という風に伝わったんだよ
実際に机と部屋と装置を準備して試してみろ
0731名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 13:44:02.24ID:meZILxT10
夜行さんは貘さんを好き過ぎるな
このレベルの勝負を見せてくれる人が他にいないからな
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 13:44:28.12ID:fSv19wza0
>>730
感動の論破
0733名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 14:08:10.51ID:meZILxT10
モールスは気付かれていいものなんだよ
ただ気付かれた上でハルだけしか読めない内容に変換されてた

貘の賭けはモールスをハルが拾うかではなく
拾う前提で、あの時した会話を思い出せるかに賭けただけじゃん
0734名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 14:42:50.66ID:kzm9Ho2XO
ハルと信子の子が貘さんをとりにくるよ
0738名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 15:44:11.64ID:XYT5ckK30
うるう秒の何が問題って、ネット上で早々にネタバレされちゃった事で
最低でもうるう秒までに決着がつくことはないってわかってるのに、ダラダラと緊張感のないやりとりを見せられ続けたこと

エコロケの件も、うるう秒に気付いてるか気付いてないかで感じる印象が別物になったんじゃないかな
0744名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 16:09:53.17ID:A3RY/7in0
ラロはあの暗号の法則知らないから、モールス送られた後に偽情報流しても攪乱するに足る数字が送れなくてバレると思うよ
0745名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 16:17:38.74ID:V/sN5d330
>>744
気付いてた描写を一コマだけでも載せればよかったねって話でこんだけ引っ張るここはおかしいよ
まあHAL36だって机を24回も引っ掻いたり叩いてる奴見てなんもおもわないんかいとは思うけど
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 16:30:17.47ID:A3RY/7in0
逆なんじゃないか
ラロはモールスの可能性に気づけなかったというより
外に聞こえないであろうモールス(実際同じ水中にいるラロもうるさいと感じていない)を状況がほとんどわからない上に伝えるというおよそありえない可能性は無視できたと考えるべきなんじゃないか
あの時のラロって3回戦からいきなり自分のペースを崩して考えることを強制されてて、その間にもエア温存ができるよう呼吸を調節してたから考えることは選びたかっただろ
0747名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/10/29(日) 16:36:53.14ID:A3RY/7in0
すみません、俺バカだから...
人に指摘されても聞き入れられなくて...
0748名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 16:41:14.20ID:y2hPrJQc0
うるう秒に自分で気付いた奴は自分の推測が当たるかどうかわくわくしながら読む
ネタバレなど見ない奴は普通にわくわくしながら読む
自分の予想でうるう秒にたどり着いたと思い込んでるただネタバレを見ただけでしかもネタバレを遮断する努力もしてないカスだけが
「もううるう秒って分かってるのに!話が長い!!」
と怒り狂っている
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:01:13.39ID:kEpAPMn50
うるう秒ってそもそもそんなに渾身の大ネタとも思えないんだよな
作者的には早々にバレてもまあいいやくらいの意識だったんじゃないかな
ハンカチ落としは勝負よりも他に描きたいことがあって
臨死中の回想やなんでうるう秒に親方が引っかかったのかとか
もしくはハンカチ落とし自体が今後の何らかの伏線になるんじゃないかと思ってる
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/10/29(日) 17:02:36.12ID:A3RY/7in0
ていうか今回の勝負自体、創一にとってははち王の最初の対決だったんじゃないか
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:03:26.32ID:nNhjhdyp0
>>748
ここで喚いてる奴は完ぺきなガイジだから仕方ないね
叩けば自分は頭いいって思い込んでるような奴だよ
0754名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:11:44.56ID:TUdQGQl+0
信者の信者による信者のためのスレ
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:18:41.07ID:i/iGpXNH0
閏秒っていうネタを他人から教えてもらっておいてネタ割れてるからつまらんわ〜はホント笑うわw
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:24:10.93ID:LrGnNdh40
ハンドチョッパーの指チョッパーもエアポの数字も早々に見破られてたんだけど>>738ちゃんは忘れちゃってるみたいだな
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:28:46.84ID:w1vHb+Fq0
ハンカチ落としは神
ハンカチ落としつまらなく感じる奴はキモオタ童貞ヒキニートがここの総意だが
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 17:36:33.29ID:A3RY/7in0
ハンカチ落としはゲーム中の伏線が回収されなさすぎだから今評価するのは早いんじゃないかな
まああれ単体なら今までの勝負に比べてだいぶ落ちるのは確か
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/10/29(日) 17:47:49.49ID:YQReu8mj0
ラストバトルなのにカタルシスも何もないのが一番の問題でしょ
閏秒はトリックとして良いかもしれないけどどこまで行ってもそれだけ
創一はエコロケを使ったけど封じられた、そして嘘喰いはトリックで勝った
で?って話
これがババ抜きぐらいの勝負だったらこれでいいけど屋形超えなんて超重要な勝負をこれで終わらせんのはありえない
0761名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/10/29(日) 17:57:54.77ID:y2hPrJQc0
うるう秒しこんだのがすごい!って思わせようとしてんなら拍子抜けだけどさ
いつからうるう秒ルート入ったの?ゲーム決めてから?ラロとやってる時?こいつ三者面談の時点で日程決めてやがった!!やべえ!!!
ってところが迫立会人が見てほしいとこじゃないのか?
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/10/29(日) 18:04:57.07ID:AWC9SWNt0
うるう秒批判を叩いてるやつも
マウント取りたがりって点に関しては同じよね
しかもそこ以外の部分には目を向けようとしない所も同じなのうける
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/10/29(日) 18:05:41.37ID:Kt6w0kuW0
ハンカチ落としは嘘喰いで出てきた全ギャンブルの中でも上位に入るスケールの小ささなのがな
獏、創一、夜行さん3人だけの闘いをやりたかったんだろうけどエアポ見せられた後やとね
0764名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/10/29(日) 18:07:57.42ID:y2hPrJQc0
>>762
でも笑っちゃうよね
どっちにもつかず両者もろとも上から目線で批判することで自分だけは優位に立ちたいってわけだ
まるでチンドン屋みたく
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