【迫 稔雄】嘘喰い ◆360號
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祝！実写映画化決定！
漫画化のみならず実写化を果たしその勢いは留まることを知らない…
あのジョジョの奇妙な冒険の荒木飛呂彦氏も認めた破天荒ギャンブル漫画！
物語も佳境に突入し毎週手に汗握る展開必至です！
そんな嘘喰いを語るスレです
■次スレは>>950超えたあたりで準備！
■ネタバレはYJ発売日0時に解禁！それまではネタバレスレへ
□『嘘喰い』 集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC++-
http://vomic.shueisha.co.jp/usogui/
□迫稔雄 (usokui) on Twitter(停止中)
http://twitter.com/usokui
□嘘喰い26巻限定版OVA(廃坑のテロリスト編)PV http://youtu.be/zkfTL997dXM
※前スレ
【迫 稔雄】嘘喰い ◆359號
http://fate.5ch.net/...gi/comic/1508414137/ >>590
だから上の存在を考える前だから、モールスではなく記憶術だとラロは考えた訳だけど
可能性の一つとして浮かぶ？
わけわからん トンデモギミックに粗まみれのギャンブル漫画だからな、そらアニメ化もされんわ
断じてアニメ化されてないからな（白目） 幾らエアポーカー叩いたところでハンカチ落としの評価が上がることは無いぞハンカチ擁護民 モールスに噛み付いてるやつは全部単発だからな
お察し ハンカチはマジモンのゴミ
ホモールス以外は大きな叩きどころがないエアポと比べるなんておこがましいわ モールスを叩くよりなぜ貘さんがハルが記憶取り戻すと確信していたかを考える方が有意義だと思うぞ でもハンカチってスレで閏秒って考察されて知ってたから微妙って言うけど何も知らなかったら度肝抜かれてたよね
というかここ見てなきゃ閏秒見抜けなかったやつがほとんどだろうに >>568
ほぼ記憶にないからあれだが、その強行手段は天真チームの首を絞めるだけかも知れない
天真の立場だと、暴力担当の箕輪が反則で粛正されればゲーム後にマルコを抑える人間がいなくなるので貘を殺そうが、ゲームに勝とうが負け同然
その場合、自分が殺されるリスクも発生する
箕輪が粛正を免れ得るならそもそも賭郎に場を支配される事もないし、マルコがゲーム後の展開まで思慮が及ばないであろう事を天真は確定できない
特殊能力と罠でゲームは有利に展開できそうなので「マルコが死ぬまでは反則するな」と箕輪に釘を刺しておくべき所だろう
ネタバレを含むので描く事はできないが、天真・箕輪にはゲーム前にそうしたやり取りがあったのかも知れない
罠を箕輪に知らせなかった思考とは矛盾するけどｗ 俺は閏秒ネタバラシの回大興奮だったけどな
刻を決めたのも獏さんだったり伏線回収楽しかった
やっぱこういうとこ見てるやつらは違うんだな
気になったのはハンカチ落としってゲームになるかどうかわからなかったのにちょっと都合良すぎる点かな
ハンカチ落としじゃなかったらこの仕込み全く無意味だったろ >>601
作中でも仕掛けた策なんてほぼ不発が当たり前だって言われてただろ
一応ハンカチ落としになるように策張ってたしそれ以外の種目になったら別に用意してた策を使って試行錯誤するだけでしょ >>598
確信はしていなくて、奇跡が起きることに賭けたんでしょ
これ以上にカタルシスを感じる理由はない 梶ちゃんの方が主人公っぽいよな
漠さんは人となりやストーリー展開的にラスボスっぽい
ラスボスが主人公のスピンオフ読んでたような気持ち >>603
奇跡云々はモールスが伝わるかとかわざと負けることができる状況かどうかについてじゃない？
それだけ他の不安要素があるんだからさすがに記憶取り戻すことに関しては何らかの確信がないとおかしいと思うけど モールスにせよそうじゃないにせよ水の中で上に伝えるには叩くしかないからあれでいいよ >>599
うるう秒知らなくてそこでスゲー！！ってなっても
結局そこで夢オチ展開やらかしたら
あそこは玉にキズだったなーって叩かれてたと思うよ
いい加減ハンカチ叩きウゼーってなってるやつはさっさとng使った方がいいよ
こういう議論はずっと平行線だろうから モールス自体はいいけど梟の対応が不満だったわ
気をとられて失敗した上これといった手も打たずに負けてこれまでの強キャライメージはなんだったのかってなってしまった ハルは別に死痛の恐怖に勝ったわけじゃなくて忘れただけというのがズルい ラロが上の存在気づいてなかったからモールススルーしたってのは納得できるよ
でもその直後に上に気付いてるよな？じゃああのガンガンは？ってなぜ考えない
作者の都合でアホにされたようにしか見えん 俺はそうは思ってないけどさ
敵をアホにする展開を避けたら避けたで待っているのは味方に無能な奴がいて窮地に陥る展開だぞ
サマーウォーズのクソ警官みたいに 完璧（）になったことも忘れて自滅したから帳尻は合ってるだろ >>586
一応カジさんの特殊能力は羊のふりするのがうまいだから…
実はあの頃から中身の潜在能力は狼だったんだよ
獏はそれを見抜けた説はありそうじゃない？ >>611
モールスの意味がわからんから放置だろ
ラロは無駄な思考は一切しないタイプだ 夜行さんは100人いて
意識を持ってるのがＡＢ
他の98人はＡＢのパーツとして
意識の無いまま水槽の中で生かされてる
手を破損した夜行Ａはパーツ取りの夜行Ｃから手を移植するよ
まさに百鬼夜行っていう夢を見たよ 4回戦の時点でラロの思考は貘さんより1歩遅れている
5回戦開始ぐらいでガラス片からエア温存の可能性を考えなくてはいけなくなった
あの勝敗は2人の「縁」の差であると同時に、
思考の材料が少ない1回戦から酸素消費を臆せず考え続けた者と、逆転が難しい状況になっても思考を抑えてまで酸素温存を選んでいた者との差 >>595
いやいやモールスはハンカチ関係なく言われてただろうに
被害妄想はよせよ モールスが駄目ならハンカチ落としは全部駄目だわな
記憶喪失したのに試合経過憶えてたりともうガバガバすぎますよ 別にそこまでエアポを神聖視しなくても良いんじゃないのかな ラロは嘘喰いのガンガンを即座に記憶術だと看破した
しかしそれは嘘喰いの仕掛けたミスディレクションで本当はモールス信号だった
嘘喰いが差し出した記憶術という嘘を喰わされて誤った答えを導き出してしまったラロは
「あのガンガンはモールス信号だったのでは」と振り返る機会を永久に奪われてしまった
記憶術とモールスを見誤ったゆえにラロは死んだ
ラロが見誤った理由は偶然でもラロが莫迦だからでもなく嘘喰いがラロに見誤らさせたから
ラロは死ぬまで考えてもそのことに気づけなかった
嘘喰いこえー
そういう話 独自暗号だったのだからモールス気づいて読者ごとミスリードさせてよかったのに
モールス自体気付いてないっぽかったろ だからラロは最初怪しんだけど考えても仕方ないから無視したんだよ
無駄なことでも何でも考えてみる嘘喰いと合理的なラロの戦いなんだよエアポは >>620
何か勘違いしてるみたいだがモールスに不満があるのでエアポーカーはクソだ！って話じゃないんだが
評判良かったけどモールスだけは〜〜みたいな話だぞ
間違ってもハンカチ＞エアポーカーという話じゃない モールス周りの強引さはちょくちょく言われてたね
ただ「それってわかりにくすぎ」「最後に獏さんの役に立てたよ」
が良かったからそれで大目に見てもらえてあまり後まで引きずられなかった 化けの皮が剥がれたなただのアンチじゃん
まあ早く連載終われとか言ってる奴がファンな訳もないか どの編も大体何かしら穴がある、でもそれを超える演出力があった
ハンカチにはそれがない、それだけ 閏秒にたどり着くために、本当に蘇生するか不確かな臨死に自分から突っ込んでる
っていうのが今回の勝負の凄いところだけど
叩いてる人は臨死をゲームのライフゲージ1個減ったくらいにしか考えてないからショボく感じる >>632
どうせ漫画だから、どうせ主人公だからって思い始めたら漫画の卒業時とは思うけどね
どこまで自分を騙せるかってのはどこまでのめり込めるかって事でもあるから、一旦つまらないと感じ始めたら持ち直しは難しいだろうよ
上でも言われてるがこれまでの流れで全く不満がなかったわけじゃなく、寧ろ臨死薬みたいに少しずつ溜まっていたのが
ハンカチ争奪戦で蘇生不可レベルの量が加算されてしまって嘘喰いという作品は死んでしまったって感じはする ハンカチ落としに関してはもう諦めろよ
つまらないゲームだったんだから 必死に擁護してるのいるけどあのクラスでの勝負でガンガン音鳴らしまくってたら
それがモールスで外部と連絡取っている可能性の考察なんて初手に考える基礎の基礎と違うのか？
モールス知りませんとか思い至りもしませんでしたとか深く考えたく無かったとかそれこそラロの格下げでつまらない勝負に成り下がるぞ 自分に向けてのモールスって線も考えなきゃダメじゃないかな
そもそも手役の合算って法則は獏さんから教えてもらったんだし あの4人の中でもラロの頭の良さ一番だったんじゃないの
上2人が速攻気付いてるのに1人だけスルーはやっぱ無理ある
迫倉氏のパンドラこのころから症状出てたんだな >>599
そもそもルールがよくわからんかった
なんでうるう秒って言われてもハイそうですかとしか 迫カス喧嘩なら買ってやるからよと言ってたから住所教えろや 嘘喰いクライマックスになってから絶対売上落ちてると思うんだけど、
各単行本の売上数ってどこで調べられるのかな？ ラロがモールススルーした理由すらわからない脳みそスカスカが叩いてるのほんとウケる 脳ミソスカスカの言葉がわかる迫ちゃんの脳ミソはスカスカですねえ 要は3回戦から急に考えることを強制されたラロには上の状況がわからないのにモールスなんていう発想する余裕がなかったんだろ
実際モールスのときにビッチペイン入ってなかったらほぼ確実に聞こえてないからな >>636
孤立した水中で何でモールスする必要がある？
基礎の基礎とかそれっぽい言葉使って誤魔化すなよ >>641
所英男のボクシングジムで会えるんじゃね もとから演出とか展開のために整合性を犠牲にする少年漫画的なとこはなかったか おまえよー身分も晒さず陰に隠れてないとストレス発散できねーのか？
喧嘩なら買ってやるからさ俺と顔合わせろよ… ハンカチもまあ良いんだけど
ハンドチョッパー程度の扱いなら こう見えても迫は鍛えてるから一般人じゃボロボロにされるぞｗ なんと言われようと、おれにとって嘘喰いは衝撃的漫画であって、一個一個の勝負が丁寧に描かれ、世界観に破綻なく10年も描き続けている迫ちゃんを尊敬しているんだよ
物語を描き続けるって相当大変だよ
しかも処女作だろ？
もっと続いてほしいお願いします 終わったら梶とフロイドと門倉珍道中開始してくれるんですよね？ >>632
ギャンブラー批判した後で
自分もギャンブルして結果ギャンブル負けしてる人の話する？ >>654
残念ながら俺には指一本触れられず負けると思う
俺の霞突き、幻突、隗蒐拳、中高一本拳を漫画家が受けられるとは思えんし 今更最新話読んだんだけどさ、海保の人が言ってた「動向開きかけの半死人」って
もしかして前お屋形様のことなのかな？
決着着いたときには前お屋形様に死亡ラベル貼られてなかったよね？ >>664
海保の人が言ってるのは嘘喰いの方
というかそも嘘保の方はコマ外も含めて切間のほうはまったく見かけてないまである >>636
>>638
だからさー>>622でも書いたけどラロは嘘喰いから心理誘導を受けてるんだよ
もしラロが机に刻んだ僅かな傷を見逃していれば嘘喰いの不審な行動に違和感を持ち続けることになり
結果として「上」に気付いた瞬間にモールスという発想と結びついていたはず
嘘喰いに考えなくていいことを考えさせられてラロは負けたってこと
上二人は心理誘導をされてないしそもそも音しか情報がないから
ただ聞こえるがままに音を聞いてそれがモールスだと判断しただけ ラロがモールスに気づいたとしてあのゲーム結末なんか変化ある？ 明確にラロは自分の最善手だけ考えるのが精一杯（そういうタイミングで嘘喰いが思考をむりやりさせた）って描写があるのにモールスに気づかないのは無能とか
ちゃんと読めるようになってからケチつけろよ その程度で一杯一杯になってラロの格が落ちてる点無視すんなよ ごはん
焼鮭
温泉卵
納豆
味付け海苔
キャベツの千切りとトマト
なめこの味噌汁
これが僕の理想の朝食です まずあの状況でモールス伝えようと思う貘さんがおかしいんだよ
水中から空気中に音が伝わるときは音のエネルギーがだいぶ失われるから水の外へはそうそう聞こえない
水より音を伝えやすいガラスや金属越しだとなおさら音は小さくなる
だから外野もなんかガンガン鳴ってるねとか言ってなかったし上の2人が聞けたのも金属製のビッチ越しだったから
あと風呂やプールで試そうとしても鼓膜まで水が浸かることとかほぼないし長年海女やってると耳が全然聞こえなくなるって言うからやめろよ ただのディーラー、チンピラ、TSUTAYA店長
傭兵、殺人鬼、テロリスト
友達のお母さん、アリバイ奪いのバイト、警察二人
アイデアル幹部、テレビの業界人、ヤクザの代打ち(犯罪組織のスパイ)
奴隷、社長、、アイデアルボス、親方
貘がちゃんとしたギャンブラーと対峙したのって捨隈しかないし
彼も嘘喰いで基準とされるようなギャンブラー気質かというとそうでもない
やっぱ梶ちゃんが最後にギャンブラーとして貘の前に立たないとって感じはある ラロ談議で盛り上がってる所悪いんだけど俺がラロ関連で１番気になっていることがある
ビンセントラロという名前はビンセントギャロに似すぎていて明らかな偽名であり犯罪集団のボスが本名を明かすはずがないっていう名前なのか普通に本名なのかどっちなんだこれ 確かにモールスは伝わるか微妙だったけど他に手段がないでしょう？
天災が起きた時点で勝つのはほぼ不可能になったのだから、「なんとかして25で勝て」としか伝えるしかない
獏は上でビッチペイン喰らってる事や選び直しルールなんか知らないんだから。
知ってるのは二階建ての鉄の水槽。それだけ。
伝わる事に賭けたんだよ
もしダメだったら…後は偽造エアや梟のミスを祈るしかない。それがギャンブルってもんだ 思考すること自体に心身への負荷がかかる究極的な状況の人間に対してモールス信号に気付けないのはガッカリとかそんな無茶な
そもそも最初は法則を見極める思考コストすら躊躇してたくらいだし、さらに言うならラロはギャンブラーでもない モールスを叩いてたらハンカチのマジクソさが薄れるのでやめろ 迫先生はいかにもギャロ好きそうだな
たけしの座頭市みたくラロは表ボスでアノマが真ボスかな？アノマ放置くさいけど >>683
ラロが逆に凄すぎるからモールスくらいには気づけって話だと思うぞ
この辺りは過去ログでも散々言われてるので読み直してきたらどうよ 今一巻から読んでたんだけど梶ちゃんとパチ屋で出会って外出た瞬間カリ梅食べてんのな
まさか儲かった事が思惑通りなわけないだろうし、梶ちゃんとうまく知り合えた事が思惑通りってことなのかな
既に散々考察されてるかもしれんが気になってしまってな… 相手がチャンプとかネロみたいな雑魚ならモールス気づかなくてもそりゃ当然だけど獏と同じかそれ以上に頭いいラロだったからね
なんでこの程度気づけない？って思うよ だってさあラロがモールス気づいて阻止しようと机バンバンしてたら絵面シュールすぎじゃん
水中でブクブクしながら2人で机バンバンだよ エアポーカーが評価高い理由の一つがまさに最強の敵と言わんばかりのラロのすごさだからな
それ故にモールスについては突っ込みが出てるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
