【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part9【板挟み】
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福本伸行協力、萩原天晴原作による橋本智広「中間管理録トネガワ」
「賭博黙示録カイジ」のスピンオフ作品
帝愛グループ幹部・利根川幸雄が、兵藤と黒服たちの板挟みとなり苦悩する日々を描く
月刊ヤングマガジン(毎月20日発売)で連載中
次スレは>>970が宣言してから立てる
踏み逃げの場合は他の人が宣言して立てる
※スレの即死回避の為、スレがたった後は>>21まで埋めてください
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前スレ
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part8【板挟み】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1499034141/ >>205 マスオが実はJAバンクのローンの返済を、
帝愛クレジットから金を借りて返済していたのだが、とうとうパンクしたので
ワカメを「カタ」として拉致しに来る黒服達（チーム利根川）
なお、タマをさらおうとする権田。 >>206
単行本化の時はサザエさんopの様にフルーツから利根川が出てくる 連載初期は利根川先生と一緒につくかっ…見分けっ……とか思ってたんだけど
いつのまにか普通に黒服達の区別つくようになってるし
スレ住民も名前出されてすぐ誰のことかわかってるしキャラ立てって大事だな 初期メンバーだと川崎と荻野のキャラがまだな
荻野は一応結婚してすごい過去が明らかになったけど
そういう意味では萩尾、長田、菊地が左遷されたのはメタ的な理由だったのかも 月刊ヤンマガって売ってる店ほんと少ないね
置いてる店には何冊もあったりするけど しかし利根川が「中間管理職」って・・・・
作者といい編集といい偏った社会人経験しかないのが丸わかりだな
漫画家は仕方ないとして編集はもっと会社の組織とか取材しろよ
おかげで帝愛はどんだけ歪な構造してんだってなる 拘束監禁までやってる組織で何を今更
利根川の扱い一つでどうなるレベルではあるまい 利根川は超優秀だし、山崎や左右衛門も見た感じ無能ではないし、
帝愛って案外人材豊富で学生に人気ある会社なのかもな 役員は企画段階から参加しない（そんなことしてたら身が持たない）
ましてや債務者にいちいちスピーチしない
採用で大量に来る一次受験者と一人一人面接することもしない
時間が無限にあればよいがそうはいかないのだ >>216
>>223
帝愛はそんだけ歪な構造してんだよ 帝愛の面接ってそこで合否決まるしそこまでの試験の結果も参照にしてるからどう見ても一次じゃないよな 来る人数は一次と事実上同じだから
めちゃくちゃ多くて面接する時間も食うけどな
人員採用から企画立ち上げ、遂行までつぶさに役員が関われるならそれは理想だが
人間一人の活動時間からしてそれは不可能
そのために組織を作って能力や経歴に応じた役割分担してるのに お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな なんで債務者使って地下に王国とか造ろうとしてる会社と現実の会社を、同じに考えてるのか
http://f.xup.cc/xup8hcajsju.jpg 実はこれ
まさやんと会長が途中から入れ替わってたりしないだろうか >>223
>>227
こいつはこんなこと言ってるがその真偽はどうなんだ
俺たちにはこいつの語る役員の裏をとる術はない
俺たちにできることは月１回の連載を楽しむことだけ
設定うんぬんは放っておけ気にするなそんなもん
ただ純粋に楽しめ そんな会社もあるだろうしそうでない会社もあるだろう
漫画の中なんだから自分の知ってる狭い範囲の現実の枠にはめなきゃいけないものでもない 仮に間違ってたところで
これがシリアス漫画ならその主張も分からんでもないが
ギャグ漫画なんだから大目に見てはどつか >手塚治虫自らが語る所によると、当時東大医学部の学生から嘘を書くなと抗議の手紙をもらったとの事である。
>それに対して手塚は、東大生ともあろうものが、漫画に嘘があることすら知らないのかとコメントしている 一部のバカのせいで
この漫画アニメ映画ドラマetcはフィクションって入れないといけなくなった ＞漫画に嘘があることすら知らないのかとコメントしている
ただの印象操作or負け惜しみなんだよな
自分の作品の売り上げや支持からしてその影響力を知らないとは言わせない カイジスレのFAQ君といい最近の福本関連作品は何かアレな人を引き付けるものがあるのだろうか？ >>237
とてつもなく気持ち悪いな、お前
檻のついた病院にいけば？ >>237
こいつ・・・気まずさとかないのか？
これだけ皆から叩かれて、普通なら逃亡するだろ
逃亡どころか漫画の神様のやり口を否定しやがった
もう漫画とか見ない方が人生楽なんじゃないのか >>235
その世界にいる人からすると、違う部分に物申したくなるんだよな。
大物漫画家の初期の作品で拳銃を描いたら、マニアから
「それは違う拳銃だ」
と抗議が殺到したそうだ。
俺もとある漫画で主人公が俺と同じ職業で、どう見ても違うだろって
内情を書いてたから、スレで指摘したら物凄く叩かれた。
「そんなのどうでもいいだろ」
みたいな意見が多かったな。
でも同じ業界にいると気になるんだよな。 >>241
手塚だから神様だから肯定してるわけじゃない
ただ単にフィクションと現実の区別ができないような人は、
フィクションに近寄らないでいる方がみんなのためという話 作者が明らかに勘違いしている場合と
最初からフィクションのつもりで書いているケースはまた違う >>243
むしろ現実で家から一歩も出ないで欲しいな
いつかテロしそうで怖い 表現や演出さえもゆるせないんだろうな。驚いたら目玉が飛び出るとかも許せなかったりして。
なにかをなにかに見立てるとかも許せないとしたらプレゼンとかもできない人だから、リアルでも成功していなんだろうなって思う そもそもあんなにアゴのとがった人間はいない！この漫画はおかしい！ 手塚の時代は知らないが
現代だと漫画家は嘘（フィクション）にリアリティを出すために心血そそぐもんだしね
書く人間と読む人間の情報に違いがあるのも創作における常識
漫画家が嘘のつもりで書いたところを真に受ける場合もあるし、その逆もしかり
作り手のウソが100％ウソとして伝わるなら神話や伝説、宗教なんて信じられなかっただろう 利根川が社内でどんな業務に携わるかというのは法でガチガチに決まってるものじゃなく
帝愛のような暗黒企業ならなおのこと平均から乖離していることが当然として受け入れられる
わりと自由に描ける部分だろう むしろトネガワの当初のイメージからすれば「企画立案までやってたのかよww」というのが既にギャグなわけなんだけどな 会長は仕事らしい仕事してないし、
利根川も会長のわがままに付き合ってる時間が長いな 最初の頃は利根川と黒服が親睦のためにバーベキューに出かけるとか
限定ジャンケンを普通に会議でプレゼンして決めるとかいうのも
本編とのギャップでそれだけでギャグになってたな あの年で動きにキレがあるのがすごい
若い連中と一緒にダンス踊ったり
沖縄で素潜りで漁したり 黒服は練習してるんだろうけど
利根川は飛び入りでセンターとってあれだからな >>238
昔からそうだよ
お前が知らないだけで昔から一定数の基地外が粘着してる
その基地外が入れ替わり立ち替わりで常に多数いる状態 何言ってんだ
昔から美心アンチの腐れ女とか色々居たんだよ
あの辺も今は見かけない気がするがカイジハンチョウトネガワ
スピンオフにまで変な粘着付いてるし
FAQ君は現在進行形で大暴れ中だがちょっと前まで物理君や神様もいたし 割りとヤベーと思うのはFAQ君は自覚がないだけで狂信レベルの福本信者なところ
一体何がそうさせるのか
あそこまでゴミ漫画になったカイジを必死に擁護して
批判は漫画を理解してない低能扱いって 最近原作要素が薄くて辛いな
そろそろEカードとか出して欲しい >>264
デザインのプレゼンのため会長に皇帝のコスプレをお願いしに行って解雇される海老谷と減俸くらう利根川
……はもう見られないか 会長も皇帝のコスプレだったらノリノリで参加してくれそうだけど
なんなら会長のセクシーカレンダー製作でもいいぞ 今回は久々に笑ったわ
最近ハンチョウに中身で負けてたけど、今月は間違いなくトネガワのほうがおもしろかった
中田、根は素直なんだな、バカだけどｗｗ >>269
説得力のある潤滑油アピール出来そうだし >>269
島流し回で難を逃れたのもな
普段ポンコツオーラ放ってる割に仕事面では問題ないタイプかと思いきや
普通にダメダメじゃねーか
あの３人なんかより中田を飛ばした方が良かったろ
その回の送別会でそれぞれの揉め方して無法地帯と化した際
１人明らかに無関係な動きをする権田に吹いた 採用試験と言えば球体鼻と黒沢並のアゴで利根川が落とした奴もやっぱり理解不能だな
目立ち過ぎも駄目とか言ってたが会長より顔が目立つ事で何か問題あるか？
良い奴だったら逆に「こんな漆黒ブラック企業落ちた方が良いだろ」
とも言えるがあいつはブラック上等俺はそこでこそ成り上がるっていう
気概のある奴だから問題ないし >>273
会長って顔が気に入らないやつには容赦ないからな
一条も、散々嫌がらせじみた余興に耐えてきたのに
利益生み出さないとなったら1050年地下行きだし 帝愛黒服に求められる資質ってやはり圧倒的忠誠心の高さと従順さ
どんな過酷で非人道的な業務にも耐えられる強靭な精神力あるいは能天気さなんだろうな
むしろなまじ有能で下手に野心を見せたりするのはまずい
しかし結局は会長や幹部のその場の気分次第という気もする ツッコミ芸のつもりならもっと面白くなるようにしてくれんかな
考察のつもりなら揚げ足取りや独りよがりに聞こえないようもっと練りこんでくれんかな >>272
そうなんだよな
中田より評価が低かった3人って何がそんなにアカンかったんやろ >>278
逆にかつての利根川はダメだったから飛ばされたのかなあ
３人も戻って来る見込みがあるからなのかも まぁメタ的な理由でしか中田が残る理由は思いつかんか 漫画のキャラがちょっと空回りすると急に見下し始める読者ってキモいよな 中田は1巻からずっとアレなキャラで通してると思うが 中田が窓側で寝たのは不幸中の幸いかね
あんな格好で通路側で寝られたら窓際から移動するのにキレるわ 中田はちょっとズレてたり空気読めてなかったりするけどムードメーカーでいいキャラしてる >>278
中田は一人だと駄目なとこもあるが
いろんな視点を持つ必要がある企画関連では
ちょっとズレてるところも必要だったとか？ 川崎、山崎
荻野、萩尾
中田、長田
だったんだよな、きっと こっちのトネガワではIFで良いからカイジの存在を無かった事にしてもらいたい
もう焼き土下座とかやっちゃ駄目だろ 中田は仕事は上手くできなくても
謙虚に一生懸命やってそうだけど
飛ばされた3人はチームの中核！とか調子のってたし
鼻についたのかもね 流石に焼き土下座前ぐらいに最終回だろうな
焼き土下座後なんて嫌われ松子の一生レベルの暗い話不可避 >>290
「中核の俺ら」とか言ってたのに
「このチームで結果を残せなかったからだ」と言われてしまったしな 思ったけど帝愛って基本金貸しだからフォロワーなんて増えるわけないよな…
温泉やテーマパークやスポーツジムやレストランやってるならまだしも メインは闇金だし、表向きは金融以外にもいろいろやってるんじゃないの？ 帝愛経営なのかは知らないけどホテルとか病院とか出てるしいろいろやってそうだよね
ってか帝愛って表向き何やってるのか気になるな… 豪華クルーズも持ってるし
カジノもあるし
手広く商売やってるよね 元ネタが武富士だっけ？
金融オンリーだしなんならもう潰れてたよな
元々の高利が祟って過払い金を取り返すのが流行った時に合計2兆円以上の請求を食らって倒産したらしい
会長も路頭に迷ってまさやん化したりしてそう >>294
それは地味に気になった
そもそもは利根川がフォロワー増やそうとして始まった話だけど
結局海老谷が帝愛関係ない動物や萌アニメ画像あげながら痛い言動する事で
注目集めてただけだよな
返すかこんな状況で!と言うが炎上してなくてもそんなに得な物じゃなさそうなのに
家電完備出入り自由の住み込み寮として考えりゃ金も家も失った海老谷からすりゃ
願ったり叶ったりの天国を与えただけだよなあのシステム
海老谷は出たがってるみたいだが出た後どうするのかは非常に気になる ネタでフォロワー増やして仕事に繋げるって芸人とか
バラエティ寄りのタレントでもない限り基本意味ないんだよな
本業とは無関係なネタでフォロワーは何万人と着いたけど全然売れないまま
本業に影響するのは雀の涙って人とかザラだし
まあ海老谷は前向きな姿勢や熱意はちゃんと残ってて好感持ち直したから
何らかの復活手段は得て欲しいが ちゃんとした通知にも利用してるんだろ
そういうときにはフォロワー多いに越したことはない
それだけ
ツイッターだけでそういう通知するわけでもなし
今のところどういう意味でもプラスになってない気がするが ツイッターネタは利根川が呟いてた時の
「利根川先生のは天気の話と全然面白くない雲の写真」という
辛辣な山崎の評価が地味に笑った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
