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【第3のギデオン】乃木坂太郎5【幽麗塔 医龍】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/14(土) 02:22:08.70ID:rwa7jLgqO
ビッグコミックスペリオールで『第3のギデオン』連載中の乃木坂太郎先生のスレです。
次スレは>>980が立ててください。発売日前のネタバレ絶対ダメ。その他荒れないよう仲良く使ってね。

◆コミックス累計1000万部を超える大ヒット医療漫画『医龍』、驚愕のサスペンスホラー『幽麗塔』と、描く作品全てが大きな注目を浴びる乃木坂太郎。

それは正邪と愛憎の結託…!!
『医龍』『幽麗塔』の乃木坂太郎が描く、誰も見たことのない新しいフランス革命史!!
美麗なる筆致で輝く、超感動巨篇、ここに開幕―――!!

漫画:乃木坂太郎
史料・文献提供:山中聡

◆既刊
『第3のギデオン』 ビッグコミックス1〜6巻(4巻電子書籍版限定特典としてフルカラーデジタル原画集[医龍、幽麗塔、第3のギデオン]付き


『幽麗塔』 ビッグコミックス全9巻

『医龍』 ビッグコミックス全25巻、小学館文庫全16巻(文庫版のみ最終巻に外伝の収録あり)

『キリンジ Open The Adventure Door』 電子書籍版のみ全1巻

【前スレ】
【第3のギデオン】乃木坂太郎4【幽麗塔 医龍】

2chスレ: http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1485682776/
0766名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 00:54:16.79ID:EvbnB2G70
ていうか何がこのコピペキチガイの気に触れたんだか…
作者ははなからツイッターなんかで発言なんかしてないし
今までの作品にもギデオンにもネトウヨ要素なんか欠片もないだろうに、頭おかしいわ…
0767名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 01:00:04.06ID:zGB7981w0
よくやるよなwほんとw
乃木坂太郎に個人的な恨みでもあるのかな(´・ω・`)
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 01:20:09.17ID:EvbnB2G70
>>768
すまんね、こういう時はさっさと違う話題振って流しちまうのが一番なんだろうけど
荒らしに絡んじまった俺がやるのもなんだから、だれか違う人頼んます
0772名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 08:52:13.69ID:mJI/jcP30
マリーテレーズを主人公にした漫画を読んで見たくなった。wiki見たら。
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 08:58:30.82ID:evaC/Y6t0
マリーテレーズは最終的に民衆を味方につけたけどフェルゼンは民衆に憎しみがいった形だったな
あの最後はこの作者が描いたらすごく印象的になりそう
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 11:59:57.43ID:zmuT8lWh0
でもテレーズには子供がいないし、フランス王朝最後の血筋は途絶えたんだよね…
そこだけが残念だ
0779名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 12:32:05.21ID:Dx02qyK90
>>777
>>777
いや、ルイ20世と言うのがいる。スペイン系統のブルボン。
ついでにオルレアン公爵の系統もいる。
だからフランス王朝の血筋は途絶えていない。

ルイ16世の命日に今でもミサをしていてルイ20世出席しているのな。
あれは驚いた。
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 12:54:08.75ID:evaC/Y6t0
ルイとマリーアントワネットの直系がいないって意味じゃないかな
マリーテレーズは幽閉されたときに弟の鳴き声が聞こえてきて辛かったって書いてあったの見るのも辛かった
0781名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 13:05:04.21ID:0DnVbyx70
アントワネットがすでに処刑されたのも知らずに、ルイ・シャルルがお花の好きなお母さんのために、タンプル塔の庭で摘んだ花を母が幽閉されてる(と思ってる)部屋の前に置いていったエピソードも泣ける。
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 13:21:45.82ID:dr/g2XD10
>>771
ギデオンの着地点は3つ。

1、正しくで有能で洗練された国家権力。
2、間違っていて無能で無作法な市民。
3、女性は偉大だ。
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 13:23:48.88ID:dr/g2XD10
>>781
その頃、市民は赤ん坊が口減らしで何万人と殺され、
女性は文字も読めず、選挙権もなく、輪姦されても当たり前で、
労働階級は週に1日休むことや、1日の労働時間を12時間以下にすることすらできなかったんだよ。
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 13:39:18.53ID:dr/g2XD10
君たちが大好きな保守大国、正義の国家権力様が悪の愚民を牛耳る中国では、
インターネット上で発言する際、実名と住所を政府に把握されるようになっている。
習近平様を批判すれば、いつでも左翼思想を持つ市民を逮捕し、拷問や輪姦するためだ。

乃木坂氏はそういう現実を理解していない。
日本人特有の国家権力への信仰がある。いや、支配者への信仰か。
なぜなら、日本人は徳川に土下座し、イギリスの土下座し、大日本帝国に土下座し、GHQに土下座した結果、
文明国、大国になれた成功体験があるからだ。

あれは左翼大国のアメリカが日本の保守勢力を叩きのめした結果だが、
日本人はそうは思わなかった。
遠山の金さんや水戸黄門のように支配者に隷属していれば、いつか幸せになれる。
現に大日本帝国に土下座し続けたらGHQという新しい支配者が日本を豊かにしてくれたじゃないか。
アバラ骨が浮きながらも「欲しがりません!勝つまでは!」と、大日本帝国に土下座して良かった。

日本人はこう思っている。
その思想が乃木坂氏にもあるから、洗練されて正しい国家権力と、無作法で間違っている市民、という描写になる。


つまり、この作品の本質は「第3(平民)」のギデオンでなく、「第2(貴族)」のギデオンである。
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 13:46:59.58ID:dr/g2XD10
ここで第3(平民)でも、『第1(聖職者)でもなく』、第2(貴族)のギデオンなところが実に日本人らしい。

何故なら、日本人には思想哲学や人権や社会正義だけでなく、宗教という概念も無いからだ。
日本人にとっては宗教も市民と同じ悪である。
だから、乃木坂氏は第3(平民)だけでなく第1(聖職者)も敵性勢力だと評価した。
日本人が信仰するのは市民の力でも宗教でもなく、支配者への媚びへつらいことが自分を救うという
奴隷の生き方だけである。

日本人には深遠なる思想哲学も、身を焦がす社会正義も、敬虔なる祈りも無い。
日本人にあるのは、食事、排泄、射精、睡眠だけだ。
支配者に媚び、弱者を虐げるだけの民族である。
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 13:49:22.02ID:dr/g2XD10
今も変わらぬ日本人の本質

http://i.imgur.com/mWGlC83.jpg
http://i.imgur.com/Wm8dLxi.jpg
http://i.imgur.com/dygtMHZ.jpg
http://i.imgur.com/aacLwRN.jpg
http://i.imgur.com/XgOkzPQ.jpg

http://i.imgur.com/kenWyNt.jpg
http://i.imgur.com/YaXTQ9F.jpg
http://i.imgur.com/CEI07R8.jpg
http://i.imgur.com/f1937ym.jpg

http://i.imgur.com/AJhdZMD.jpg
http://i.imgur.com/10lcKa7.jpg
http://i.imgur.com/TcJJuA1.jpg
http://i.imgur.com/nvVpU2X.jpg
http://i.imgur.com/xtB9fCT.jpg
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 13:50:27.34ID:dr/g2XD10
村人にとっては薩長村の身内か他所者かが全て。
村人は自民党政権で貧しくなり、権利や自由を奪われることに喜びを感じるが、
民主党政権で豊かになり、権利や自由を保障されることには激怒する。
これが日本人のメンタリティ。人間は不合理な生き物である。
従って、日本は滅ぶ。

かつての第一次薩長村も100年も持たずに滅んだ。
今の第二次薩長村も戦後70年で、

○共謀罪(治安維持法)
○報道の自由消滅(大本営)
○日銀の独立性消滅
○司法の独立性消滅
○GDPを遥かに超える大借金
○自民党憲法草案(人権と国民主権の消滅)

と、録画動画を見ているかのように焼け野原になった第一次薩長村と同じ道を歩んでいる。
焼け野原からたった70年でこの有様だ。日本人には歴史から学ぶ知能や思考力が無いのだろう。
ここが薩長村の限界なのだ。

第二次薩長村も100年持たずに滅ぶ。
今度はGHQが日本を文明国にしてくれないので、日本はタイやインドネシア以下の国となり21世紀を終える。
0788名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 13:50:33.49ID:dr/g2XD10
僕が日本人を見てつくづく感じたのは、日本人にはビッグ・ピクチャーの視点から
グランド・ストラテジーを構築する能力が全く無いということだ。
日本が文明国になったのはアングロサクソンが支援したときだけ。
イギリスやアメリカが下駄を履かせてくれても、たった100年すら持たずに滅びるのが日本だ。

少子高齢化、1000兆円を超える借金、敵国条項の削除と自主防衛、20年間ゼロ成長(安倍になって30%減)、
過労死やセクハラ等の人権意識の低さ、高負担低福祉、貧困率OECDで1位。
こういった問題を自民党も官僚も全く解決できなかった。
少子高齢化や借金は今に始まったことでなく、何十年も前から分かっていたことである。

村人が絶賛する自民党の政権担当能力とはこれ程度であり、最高学府を出た官僚の能力もこれ程度なのだ。
こういう能力の低い民族がここから韓国や台湾を追い越し、欧米並みの文明国になるなんて不可能だ。
現実的に考察すればそう結論付けざるを得ない。
0789名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 13:52:10.41ID:dr/g2XD10
かつて、日本が大国になると予告し、的中させた英エコノミストが予想する2050年の悲惨な日本


・『日本の一人当たりGDPは、ア メ リ カ や 韓 国 の 半 分 』 程度と、先進国とは言えないレベルに落ち着いている。

・予測において描かれているのは、かつてたどった成長の道を真っ逆さまに転げ落ちていく日本の姿。
・一人当たりGDPで、日本と中国とそれほどの大差は既になくなる。
・「2010年」には、世界経済の5.8パーセントを占めていた日本、のGDPは、「2050年」までに1.9パーセントになる。
・日本は世界史上最も高齢化の進んだ社会になる。
・被扶養者数と労働年齢の成人数が肩を並べるだろう。

エコノミストからアジア諸国への忠告

「21世紀は日本を除くアジアの時代になる。
タイやインドネシア等のアジア諸国が、日本人のように国家権力に服従する道を選ぶと、
日本と同じ道をたどるだろう。
それが嫌なら、台湾や韓国のように左翼思想を育て、常に体制をチェックすることだ」

2025年の日本には、借金、老人、貧乏人、差別主義者、の4つしか残っていない。
0790名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 13:52:46.98ID:gLAKYmH80
>>771
アルトワの即位は後日談で語られ、本編はジャコバン派の消滅とナポレオンの台頭で幕を閉じると予想。
物語としては、様々な葛藤を乗り越えた末に、父親に愛されなかったギデオンが祖父に、母親に愛されなかったソランジュが母に、そして父親になる事を拒んでいたジョルジュが父になって新たな時代へ。
0791名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 13:53:34.37ID:dr/g2XD10
外国人が生み出したキリスト教や仏教と、日本人が生み出した神道の違い


東日本大震災のとき各宗教がやったこと

寺:避難所運営
教会:チャリティーバザー
モスク:炊き出し

神社:賽銭箱に監視カメラ設置

主な宗教の貧者救済システム

キリスト教:救貧院、孤児院、炊き出しなど
仏教:悲田院、施薬院、炊き出し、駆け込み寺など
イスラム教:ザカート、サダカ(喜捨)
ヒンズー教:バクシーシ(喜捨)

神道:やんない。一切やんない。絶対やんない。

神道は貧者救済システムを持たない稀有な宗教
こいつらも慈善事業をやらないこともないが、
「陸軍大将◯◯将軍の銅像建立」とか、「日露戦争忠魂碑改装」とか、「××拝殿の建替え」とか、
絶対に貧しい人や弱い人の為にはならないものばかりを慎重に選択して慈善事業をやってる。
0792名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 13:55:21.71ID:dr/g2XD10
>>790
それらは下位に位置するものである。
作者のメタメッセージは

1、正しくで有能で洗練された国家権力。※自民党やブラック企業経営者
2、間違っていて無能で無作法な市民。
3、女性は偉大だ。
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 13:57:48.48ID:gGZmSEed0
ルイシャルルはフランス革命最大の不幸だよな
第三のギデオン第二章で
シャルルの虐待死で暗黒面に落ちたソランジュが
テレーズとともに復讐の鬼と化す展開がみたい。
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 13:58:13.77ID:Dx02qyK90
>>790
やはりそうなりそうかな。一応ルイ18世というのがいるけど
あれはなかった事に。ここのアルトワは比較的まともだから
いいけど。

しかし、頭のおかしいのが連投して困るな。透明化したけど
9個も間が空いている。
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 14:03:37.30ID:dr/g2XD10
神社本庁の活動


・「日本人に生まれて良かった」という人種差別ポスターを、
 白人観光客の多い京都を重点的にして貼る。
 ※日本人至上主義を掲げながら、非日本人(劣等種)である白人に承認して貰いたい捻じれ現象。

・基本的人権と国民主権を消滅させる自民党の共産主義憲法草案への賛成署名の収集。

・幼稚園児へ虐待、人種差別と北朝鮮のような全体主義思想の刷り込み教育を支援。


追伸
教育勅語を唱和した茂永はキャバクラ遊びで放蕩した結果、金欲しさに姉を殺害。
殺された姉もホスト狂いだった。

これが自民党、神社本庁、日本会議が勧める道徳教育の結果に出来上がった人間である。
安倍の人づくり革命はこういった人間の大量生産だ。

それでも、乃木坂氏や東浩紀氏は、悪いのは市民。国家権力様は正しいと叫ぶ。
これが市民革命を経験せず近代化に失敗した劣等種の日本人である。
容姿も世界で一番醜い。
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 14:09:01.87ID:dr/g2XD10
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」

西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」

船田元 自由民主党憲法改正推進本部長(慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻)
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」

片山さつき 参議院議員(東京大学法学部卒)
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」

稲田朋美 衆院議員・防衛相(早稲田大学法学部卒、弁護士)
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」

礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官(東京大学法学部卒)
「立憲主義なんて聞いたことがない」

「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する!!」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
https://youtu.be/BrxAi30Szpw?t=915

日本人「うぉぉぉ!支持!支持!!朝日新聞を倒せ」

乃木坂太郎「悪いのは左翼!!自民党万歳!!」
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 14:11:05.63ID:dr/g2XD10
>>785は最高の書評だと思う。
第3のギデオンをここまで正確に評価したのは僕が日本で初めてじゃないかしら。
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 14:19:05.35ID:dr/g2XD10
父親に愛されなかったギデオンが祖父に、母親に愛されなかったソランジュが母に、そして父親になる事を拒んでいたジョルジュが父になって新たな時代へ


これ。これこそが日本人だ。
自分から半径3メートル以内の狭い世界にしか興味が無い。
自分が父親の愛に飢えているあら父に、母の愛に飢えているから母に、父になることを拒んで生きてきたから父になる。
これのどこが成長なんだ?

父の愛に飢えている者が、それとは全く無関係な人権を侵されている身体障害者の為に不正義と戦う。
母の愛に飢えている者が、それとは全く無関係な人権を侵されている労働階級の為に不正義と戦う。
これが社会正義であり、民主主義であり、全体の奉仕者である議員であり、主役が主張する『(市民)革命』であろう。
ソランジュは人権侵害されている労働階級や女性が母親に愛されていたら、彼女ら(彼ら)の権利を守る為に戦わないのか?

こういった浅薄さが市民革命、左翼思想、民主主義を理解できなかった日本人の限界なのだ。
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 14:27:19.73ID:dr/g2XD10
安倍と安倍政権の中枢である神社本庁と日本会議は


・日本人に生まれて良かった。
・教科書に記載されている「パン屋」を「和菓子屋」に変えた。
・朝日新聞や野党を罵倒し、安倍批判した都民を「こんな人たち」だと罵倒した。

要するに、彼らの同胞は日本人だけであり、日本で暮らす欧米人やアジア人は同胞ではない。
彼らの同胞は和菓子屋で働いたていたり和菓子を食べる日本人だけであり、
パン屋で汗水たらして働いて納税している日本人や、朝食にサンドイッチを食べる日本人は同胞ではない。
朝日新聞を読んだり、配達している日本人や、自公以外に投票した日本人は同胞ではない。
こういうことである。


「父親に愛されなかったギデオンが祖父に、母親に愛されなかったソランジュが母に、そして父親になる事を拒んでいたジョルジュが父になって新時代へ」

くだらない。実にくだらない。
自分のバックボーンと『無関係の人たち』の権利と自由と為に戦う民族だけが、新時代を迎える事ができるのだ。
白人男性の為だけに戦う白人男性には人類を進化させることはできない。
ウォール街のスーパーリッチの利益しか見ない米大統領にはグレーテストアメリカを復活させる事はできない。

こういった事を理解していないところが如何にも日本人であり、
第3のギデオンが陳腐な第2のギデオンに成り下がった理由である。
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 14:54:14.90ID:gLAKYmH80
>>794
史実では、アルトワは即位した後に亡き兄の偉大さと為政者の職務の大変さに気づいて嘆いているから、そのエピソードにも軽く触れそう。

何より、この作品のテーマは"親の愛"。
"トランスジェンダーの生"がテーマだった『幽麗塔』も、作品のテーマと向き合ってテーマを先生なりに描いたから、今作も同じようにテーマを描ききったところで完結すると予想。
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 14:55:31.21ID:dr/g2XD10
日本人が生み出せるのは「私小説」だけである。俺物語、私物語。
だから、日本の文壇は世界文学の村上春樹を理解できなった。
メタメッセージが「俺(作者)を賛美せよ」というジュンブンガクを金科玉条にした。
日本の保守派は「何故、憧れの白人世界で大ヒットした村上はさばの肉じゃがでなく、
パスタの描写をするのか。憧れの白人様に日本人の魅力を認知させる千載一遇のチャンスなのに!!」と怒り狂った。
また、「何故、村上は日本語的な文体でなく英語的な文体なのか!憧れの白人様に日本語の魅力を認知させる
千載一遇のチャンスだったのに!!百田尚樹じゃ白人様に相手にされないんだよ!
村上、お前しかいないんだよ。分かってくれよぉぉぉ・・・」と、嘆いた。

日本人の世界は、横では自分から半径3メートル以内だけだ。
縦では自分と自分の子供まで。
日本人には、地球の裏側の人たちや、数百年前から継承した戦いや、孫以降の世代に対する責任は無い。

乃木坂しはそういった保守的な土人なのに、女性キャラを動くダッチワイフにしなかった点だけは評価できる。
エロシーンは多いが女性キャラに人権を認めている。
これは医龍の時からそうだった。

このような作者が、女性の人権を消滅させようと隠しもせず公言している、日本会議や神社本庁ら自民党を
神のように崇め奉っているのは不思議だ。
作者の知能はあまり高くないのだろう。それは作品を読めば分かる。
近親相姦を繰り返したせいで、日本人の脳細胞は小さくなり、遺伝子も劣等性を解決できなかったから仕方がない。
顔も世界で最も不細工だ。医龍のキャラが白人顔ばかりなのが哀しい。

いつか、日本人が『私小説』でなく、『物語』を書けるようになる日が来ればいいと、僕は思う。
村上春樹は、サリンを巻いたオウム信者がノンフィクションや自分の興味のある著書をたくさん読んでいても、
『物語小説』を読んでいなかったと指摘している。
物語は『自分から半径3メートルの世界』の向こう側にあるからだ。

母の愛を知らないソランジュが、母の愛を充分に知っているが女性の権利を侵害されているAの為に戦う。
これが物語である。母の愛を知らないソランジュが母になることは、しょせん私小説なのだ。
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 14:56:24.07ID:evaC/Y6t0
幽麗塔も親の愛あるっちゃあったよな
それ以上に寂しがり屋の駄目な大人ではあったけど
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 15:11:22.05ID:NzVVSHzF0
ヴァレンヌまできたし後、4、5巻くらいで完結かもね
ロベス処刑からナポレオン出てくるあたりで完結だと予想してる
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 15:12:51.97ID:zmuT8lWh0
>>780
あ、そうそう直系がいないってことが言いたかったのよ(´・ω・`)
でも王朝の血筋は続いてたんだね、良かった
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 17:12:41.52ID:BXh8nsy40
今7巻読み終わったけど、次で完結なの???

次巻予告が「革命の果てに彼らはなにを想うのか」って完結っぽい書かれかたしてるんだがw

雑誌って今どの辺りまで進んでます?
0808名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 21:34:37.66ID:yB/A9QQh0
>>804
ヨーロッパの元々ひとつの血筋にも繋がる王家はアホみたいに子供を作ってるからな
そこが遺伝病が出てきた原因だし、幼い子供が王位についてしまう原因
まー伊達にマリーのかーちゃんは16人も子を産んでないんだよ
アントワネットも16世があれでなけりゃ3人どころか片手以上は産んでておかしくないんだよな
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 21:42:57.60ID:Dx02qyK90
マリー・アントワネットの場合は本当は6人。流産が2人いる。
あと、彼女は4人目の子供を産んだ後、家庭内別居状態を
自分から希望した。だから国王との関係がなくなった。
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 21:46:08.97ID:evaC/Y6t0
テレーズも妊娠したけど流産したんだよな
ギデオンは今いる史実面子が処刑される歴史ぐらいで終わっちゃうかな
0811名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 22:05:26.85ID:BXh8nsy40
>>807
どうも
ヴァレンヌ終われば後、ルイ、マリーの処刑だしもう終わりが近いのかな(´・ω・`)?

ただ処刑シーンは丁寧に描いてほしいから、最低でも10巻まではやってほしいわ
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 22:14:28.93ID:0DnVbyx70
>>809
四人目以降、関係がなくなったって
何て本に書いてあったか知りたいです。
マリー本人がそういうことを手紙にでも書いたのかな?
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 22:46:05.79ID:Dx02qyK90
>>812
シュテファン・ツヴァイク マリー・アントワネット

つまり、フェルセンと恋仲だったから関係を絶った、と言う事を
ツヴァイクは主張しているのですよ。

あと、国王の手術に関しては全く証拠がないのです。
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 23:01:15.89ID:gLAKYmH80
>>811
ソランジュとマダム・ロランの件もあるし、覚醒したサン=ジュストとギデオンやジョルジュとの関わり(恐らく確執と言う流れ)もある。
完結までもう少しかかるのではないかと。
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 03:24:41.62ID:Z6bw56CC0
>>805
ヴァレンヌからロベスピエール、サンジュスト処刑までは3年かかってるから、次巻完結はありえない

ただヴァレンヌ以降の展開は胸糞だから、テンポよく進めた方がいいと思う
ルイ処刑からロベス処刑まで2〜3巻くらいで終わらして綺麗にまとめてほしい
0817名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 10:45:14.65ID:LuBaxFE/0
ルイとマリーの処刑で終わりって…陳腐過ぎて笑えるわ。
そもそもこの漫画はルイとマリーがメインじゃないだろ?二人の処刑なんて通過点に過ぎないし、そこで終わるとしたら他のメンバー描ききれてない感すごいね。
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 11:12:21.44ID:3DmVSdH50
テルミドールのクーデターは確実に描くでしょう。
親の愛(殊に父親からの愛)に飢えているロペスピエールとサン=ジュストに、実は同じ立場だったギデオンがどう向き合うか?
その後、ふたりはどういう想いを抱いて断頭台に立つか?
これを描かないと物語は終わらないのでは。
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 11:22:32.28ID:avXnHy7q0
サンジュストは青臭い所の残る子供だったのを最後の後押ししちゃったのはギデオンの家庭環境だったから
彼の処刑までは見届けそうだとは思う
ロベスピエールにはジョルジュがどうするかな
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 11:57:24.54ID:FK4u5rVj0
フランス国王は太陽を昇らせ怪我人を癒すこともでき青い血が流れていると思われていたが
逃亡したことで「なんだ王様いなくても日は昇るじゃん」と思われて国民の心は離れたという
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 12:03:35.63ID:LJxQ1vB60
ユーチューブでフランス革命の映画を見ていたけど、人は未来を
見通すことなんてできず、その人に見合った行動しかできないんだな。
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 12:31:49.21ID:ZPLIclYbO
フランス革命といえば、悲劇の王室、これが関心のほぼ全て、みたいな人はわりといるからなあ
まあ俺はどんな人でも坂太郎読者なら等しく博愛固めさ
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 17:35:41.26ID:ZPmRHNf40
>>464>>475
亀レスだけど、火山の噴火が飢饉の原因
ひいてはフランス革命の遠因になるなんて恐ろしい話だね…
もしラキ火山が噴火しなかったら、もっと違う未来があったかもしれないんだな…
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 20:03:52.86ID:LJxQ1vB60
>>823
運も実力の内と思えば、国王は運がなかったと思う。この時代の
国王には向いていなかったし、フランス王家を潰すために神が
選んだんじゃないかと思うこともある。
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 20:07:40.29ID:VjTaRFHi0
>>813
あんな結婚から出産まで公衆の面前で行うのに
いとも簡単な包茎除去に限って医者もおるのに記録も証拠も無いっていうのが解せないな・・・

たしか手術自体はマリーの兄貴からも手紙で勧められてたと思ったが
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 20:30:21.92ID:LJxQ1vB60
>>825
それが医者も日時も分かりません。

そして、ヨーゼフが国王から聞かされた話を弟にバラしている
手紙があるんですが、そこには手術の話は出てきません。
それどころか、一応国王は王妃と関係を持てているんです。

ヨーゼフも手紙の中で、彼ら二人の不手際で出来ないのだと
言っている始末。自分がそこにいたら、最後まで到達させるのだと
言っていました。
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 16:04:20.64ID:tveghjd80
真性ってわけじゃないんだよね?
挿入は可能だけど中出しは出来ないってこと?
じゃあ子作りどうしたのさ
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 17:04:57.71ID:d2Ra6oU20
二分間じっとしていて完遂はせず、体の一部もそのまま、
王妃から離れて寝てしまう。
それで当人は満足していて、そもそもこの手の行為は
楽しいと思っていないし、全くの義務感。

義兄が国王から聞き出した話です。

二十代に入ったばかりの青年の話とは思えないんですよ。

義兄のアドバイスの内容も手紙には書かれていませんし、
一体何なんでしょうね。
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 21:27:36.61ID:hvDBw/lQ0
作名は第2のギデオンが妥当であろう。
近代化に失敗した純血保守大国ニッポン人にはそれが相応しい。
山口レイプ事件で欧米に軽蔑されているニッポンを現状を見てもそう思うよ。


共産主義者の東浩紀の友人であり、
安倍の寿司友の三浦瑠麗がネトウヨ陰謀論で詩織をセカンドレイプしていたのに、
形勢が不利になった途端に、「鋼の精神を持つ詩織さんを尊敬します。娘にはこんな女性になってほしい」と、
手の平を返したな。

保守はクズばっかなんだよ。
本当にみっともない民族。
こんな民族に第2(市民)のギデオンや革命や民主主義や
国民主権や基本的人権や社会正義をテーマにした作品を
創る事は不可能である。
それはこのスレの無教養なレスを見れても分かる。

作者は欧米メディアで叩かれまくっているレイパー山口の後を継いで、
『正義の安倍晋三物語』を描いた方が良いだろう。
日本人如きが背伸びしてフランス革命やデモクラシーをテーマにするな。
身の丈に合った生き方をしよう。
0837\____________/
垢版 |
2017/12/31(日) 21:32:07.40ID:cmYZ/r1u0
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
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||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 21:35:51.15ID:hvDBw/lQ0
1943年のアメリカ人「日本人には道徳の基準はない。ただ上のものに従うか従わないかの違いだけだ」

○個人の幸福は問題でなく、苦痛こそ神聖。
○週72時間低賃金で働き、たいていは40才で結核で死ぬ。※40才で結核で死ぬ、ここだけは改善できた。
○西欧化されても、上には従い、下を支配した。
○今日でも、日本人には道徳的善悪の基準は無いが、ただ、上の者に従うか、従わないかの違いがあるだけだ。
○教育の目的は同じ考え方をする子供の大量生産。子供は教えられたことを丸暗記するだけ。
○従順で均質な大衆を作る、政治宗教構造。

http://bl●og.liv●edoor.jp/googleyoutube/archives/51856578.html
0839\___________/
垢版 |
2017/12/31(日) 21:42:26.56ID:cmYZ/r1u0
      ∨
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
0843\_____________/
垢版 |
2017/12/31(日) 22:32:42.84ID:cmYZ/r1u0
            )ノ
|| // //         |
||    / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |    / ̄ ̄ ̄ ̄\
||   (  人____) |   (          )
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        |  馬鹿ウヨはAAしか貼れないからな。
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)        |  (自分自身がコピペ荒らし、ネトウヨ認定しながら)
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
|| / (   ))    ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ||========[]===|)
                    |_||  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  (_)\|三三三三三
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 22:38:27.78ID:jxYjTsOv0
ギデオン在庫少なすぎるわ、完全に赤字だろ。
ギデオン少しでも売れるように、みんな普及活動してくれ。
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/31(日) 22:45:01.52ID:cmYZ/r1u0
>>842
つーか、お前自身がその馬鹿ウヨそのものじゃん
漫画スレでスレ違いな人種罵倒や政治コピペを繰り返し
おまけに自分がバカにされるとウヨ認定w
うざい嫌韓コピペ貼って、非難されたらチョン認定するようなネトウヨそっくり

クズでみっともなくて無教養で醜悪って罵倒してる内容を
全部お前自身が体現してるんだけどw
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 22:46:14.07ID:5BPJfa6U0
医龍1000部の遺産はまだ入ってるんだろうか
幽麗塔描いたぐらいからさらに趣味全開で好きだけど
0847名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 22:49:19.21ID:jxYjTsOv0
>>845
いちいち構わなくていい
これからも荒らすようならNGすればいいだけのこと
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 23:28:23.32ID:hvDBw/lQ0
>>848
作者が市民革命、左翼思想、民主主義を理解してないから、
どうしてもボロが出る。
浅薄な内容になってしまう。

作者は良い人だと思う。
しかし、知能と教養が低い。
歴史的知識も無い。
そこが実に残念なのだ。

フランス革命というテーマは市民革命を経験していない日本人には荷が勝る。
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/01(月) 00:10:24.10ID:7A4KOr+i0
>>850
俺も悲しかったし、この展開は読めなかった
ギデさん闇落ち??

次巻待ち遠しいわ
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/01(月) 00:23:09.83ID:7A4KOr+i0
>>852
おめでとう(*´▽`*)!!!

追加は賛成です
迷惑行為する人は出て行ってください
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/01(月) 00:27:17.11ID:vLzs2Mab0
おめでとう。

コミックス組なんだが
ギデオンは娘の為に命落としそうな気がするなあ。
サンジュストに熱く父親の愛を語って見事に裏切られたけれど
それでも俺は本当の親の愛を見せてやるみたいな。
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/01(月) 01:09:03.91ID:gmk0/KMV0
これからの大雑把な流れ
ルイ、エスケープ失敗→大量虐殺→ルイ処刑→大量粛清→マリー&ロラン処刑→ロベス&ジュスト処刑

楽しいイベントが盛り沢山だね(^^)
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/01(月) 06:23:27.10ID:SirQNXU80
>>856
こうして見ても、フランス革命は総合的に大失敗だったと結論付けざるを得ないよね。
マリーの親兄弟が治める国家が攻めてくるわ、暦や単位を変えて国民から顰蹙を買うわ、理想こそ崇高でも現実はその真逆だったとしか言い様のない政治体制に落ち着くわ。
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/01(月) 08:07:39.83ID:bJ3tN1Dd0
あの中に登場した、歴史上及び作品上の主要人物が全員死亡という
悲惨な展開が待っているのか。

大体10巻ぐらいで完結の予定かな?
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/01(月) 10:40:47.63ID:tYMyR6qK0
これだけ大量のメンバーが処刑されちゃうんだから、せめて漫画オリジナル組は生き残ってよね…(´・ω・`)
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/01(月) 12:15:23.59ID:p4zKueR90
ソランジュ身籠って終了か産んだあとで死亡して全員退場エンドとかはいやだな
幽麗塔ぐらいの救いは欲しい
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/01(月) 12:38:51.68ID:YaggF7Ao0
        ど
い   み   う
な   ん   せ
く   な    
な        
る        
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