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【原作： 森高夕次】 グラゼニ　44球目【画：アダチケイジ】
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0820名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 14:21:01.66ID:CwnP7ICv0
古田の幻影を追い続け打てる名捕手に飢えてるヤクルトファンの願望の表れだろうな
0821名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 14:26:34.95ID:e5lI5qC30
1990〜2000年代には打てる捕手が豊作だったのにその次の世代から途端にいなくなったからなあ
あのあたりの記憶が強い世代にとっては
長持ちして打てる捕手は戦力としてもロマンとしても
どうしてもおらがチームにいれたくなるのはわからんでもなあた
0823名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 14:53:31.86ID:+9E/Sscf0
個人的には小林の打撃見るのは捕手だし諦めもつくけど、阿部がスタメンで出続けて250の15本とかになってるほうが辛いよ

巨人が主力主砲の晩年をスタメンに置いて看取るのって原以来じゃね？
現監督はスタメンから代打に転向して老衰コースかなと思ってたら、突然の事故死みたいな感じの引退だったし、
ゴジラは外国に引っ越した後に幸せな余生（あくまで巨人視点の話な）を過ごして終了、里帰りする気配ゼロだし
今の時代、同じチームで円満にプロ人生を終えるほうが難しいとは分かっちゃいるんだけどさ……
0824名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 14:57:33.43ID:e5lI5qC30
ゴジラは師匠の長嶋が巨人の生き神様にされてるの目の当たりにしてるんだし
日本に帰ったら自分が次にそこに担ぎ上げられる可能性大なんだからそりゃ帰ってこないでしょ
0827名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 18:30:59.92ID:+9E/Sscf0
ヤンキースのフロントのアドバイザーやって、ときどき1A（三軍未満）で巡回コーチとかやってる
0828名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 18:41:51.63ID:rBSob12O0
へー、アドバイザーやらの肩書きは飾りとしてもかなりいいポジじゃん
それなら日本にわざわざ戻っては来ないわなぁ
0829名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 18:53:48.12ID:d9sVYFVZ0
メジャーから日本に戻るなんてのは感覚的には二軍落ちみたいなものだろ
メジャーに居場所が無くなったから仕方がなく日本に戻ってくるケースばかりだろうし
居場所を定着出来れば好き好んで下位のステージに降りたいとは思わんでしょ
0830名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 19:00:23.25ID:+9E/Sscf0
そらメジャーより下位だけど、だから帰ってきませんって言われて納得出来ないのもファン心理よ
向こうで偉くなってくれたらそれはそれでうれしいんだけどさ
0834名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 23:18:53.39ID:uFQ6utH/0
>>827
コーチゆうても
アメリカは積極的に指導していく
スタンスは好まれないらしいですから
サブのコーチともなるとやることなくて
球拾いとかしてたらしいですけどね
0835名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 23:54:03.40ID:9xjMpQwr0
野村克也が松井は日本に戻って監督になるべき！って主張してるな
外野手に名監督はいないってのが持論だけど
0836名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 06:51:44.83ID:dEjHa1SD0
>>833
まあ黒田の場合は円満でメジャーへ行ったわけだし
現役も残りわずかとなれば広島へ凱旋帰国は既定路線だよ
向こうで結果出して帰国後にもチームは優勝もしたし後に監督もやるでしょうな
0837名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 09:08:51.56ID:4fSomxr/0
既定路線と言ってもメジャーから充分な条件出てるのにそれを蹴って帰ってきた例は、そんなに多くは無いでしょ
0838名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 09:18:00.77ID:bB5Miwe90
凡田にスパイダースに戻れ言うのはメジャーリーガーが日本のプロ野球にいくみたいなもんだな
先発に入れてもらっても何故か勝ちがつかないわ、給料の上がりはショボいわでいいとこないし。しかも女房役は落ち目の丸金ときたもんだ
0840名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 11:08:02.08ID:Ho3zh8iS0
いまは凡田が欲しい球団の思惑のターンだけど
ダーティがじらすふりして年俸吊り上げようしたけど
メジャーからの外人や出戻り組や渋谷あたりのFA組が出てきて
結局買い叩かれて3年3億+α程度で落ちつきそう
0841名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 11:15:36.63ID:RJwxKgJI0
>>816
なのにフロントとか現場とか翌年メチャクチャ
後悔してる描写あったよな。

寺杉はオックスで日本一、MVP。交流戦では
その寺杉にボコボコに打たれて三タテ
寺杉の交換で入った若手は全員カスとか

で、スパイダーズはその後リーグ優勝すらできず弱体化しとるし
大失敗やろ。
0843名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 11:28:47.52ID:bwORNL2v0
スパイダーズ、言ってることが無茶苦茶だからな
丸亀には生え抜きとか言いながら、長年、抑えを務めてくれた瀬川が怪我で1シーズン離脱しただけで
他球団を首になった投手がちょっと活躍したら、球界を代表する抑えとか爆上げして瀬川なんて
存在してないような扱い

プロは3年活躍して1人前といわれているが、丸金が活躍したのは実質2年だけで
あとは惰性で使ってる銭泥棒
松波も５０００万→解雇→１５００万で雇用→シーズン途中から活躍で８０００万とか無いから

まぁ凡田も元メジャーリーガー（）だから１年投げたら２億くれるだろ
0845名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 12:23:25.08ID:ADEZa5fK0
この作者悪い意味でその場その場しか考えないから
世界観としての整合性は皆無に近いよな
0846名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 13:24:30.21ID:bB5Miwe90
選手の年棒って数人の球団職員があいつは4億だあいつは2億だってアバウトに決めていいもんなのか
コンピューターの査定システムはどこに消えたんだ
0847名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 13:26:47.04ID:2HD5AmJ80
スパイダース「内容は良くても勝ち星ないから先発失格」
モップス「勝ち星10だけど内容悪いから先発失格」

やってられねえよなあ
0850名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 17:20:57.80ID:BdEBaAR40
スパイダースは選手を見る眼がつくづく節穴すぎるだろ
トクさんを全面的にバックアップしていりゃ椎名さんすら目じゃないほどの大エースになってただろ
普通に3億行ってておかしくない器だったんじゃないか
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 17:53:52.77ID:+6LluQnl0
菅野の1-0で完封発言や3割打者目標発言
阿部の清宮君が日ハムに入ったおかげで延命できました発言

これらの発言を見ると悲しくなる。
若手野手を発奮させるために言ってるんだろうけど。
とても盟主とは思えない。
0852名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 18:40:19.15ID:+6LluQnl0
勝手にスパイダース最終年の査定

凡田 3300→8500
丸金 7000→18000
椎名 24000→35000
大野 3600→9000
曽我部 8000→16000
松浪 1500→6000

過小評価かもしれませんが。
0853名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 21:35:17.10ID:bB5Miwe90
そもそも優勝できなかった責任をVIP5人以外の選手全員に負わせるという理屈が間違ってる
その理由で成績上げた俺の給料を抑えるというのならあいつらも抑えろと言うだろ普通
0854名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 07:04:58.34ID:svEt+CNe0
漫画的に波乱を作らないといけない都合
スパイダーズの監督有能スカウト有能その他フロント陣無能
って形にはなってたな
0855名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 07:12:07.39ID:svEt+CNe0
Vip五人衆の今は興味あるな
椎名はこれではっきりしたけど
丸金は何だかんだで安定飛行に移ってそうだが
他３人はかなり怪しい
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 07:13:04.13ID:yG1X3hu60
椎名さんだったら、辞めても解説者とかで行きていけるんじゃね？
てか、今年の則くん、かなりハイペースで買ってた気がしたけど
16勝どまり？
0857名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 08:33:31.00ID:AqJaCMx50
椎名すごい劣化だな
故障とかならわかるんだけどな
椎名の150勝の実績で家族経営のスパイダーズでコーチのポストないって
解説コースか？150勝して球団に忠誠誓う選手にコーチポスト用意しないて
どんだけ無能な経営陣と老害の爺さんたちが独裁球団経営してるの
0858名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 09:24:48.47ID:2FeGA7qQ0
小心者で安定志向の凡田というキャラを動かすには、トンデモ展開にするしかないからねえ。
落合や中村ノリみたいなトンデモ性格の野球の天才なら、放っておいても面白展開になるんだが。
従来の野球漫画だと破天荒主人公が状況をぶっ壊していくパターンが多かったが、
ぶっ壊れている状況からしぶしぶ行動する主人公というのは新しいですよ。
0859名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 10:02:13.89ID:MeBitl4m0
現実のプロ野球でも時折起こりうる話もあるのだけれど、それが全部凡田にふりかかる展開だからなw
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 10:44:46.81ID:RQxp19DP0
上の方で凡田嫌いのキモい長文があって、
そういや俺もそんなに好きじゃないのなんでだろうと考えたら
ラジオでの飲酒やらかしとチャーハン食う時の顔だな
0861名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 10:55:37.57ID:AqJaCMx50
椎名にコーチ手形出されてもな
現状球団に残れない選手が監督になれると考えてるのが違和感ある
スパイダーズフロントがコーチ手形出すならわかるが
椎名のは空手形
0862名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 11:11:13.75ID:A32dW8c+0
同期の親友の渋谷章がいる名古屋ワイルドワンズも動くかもしれませんよ。
0863名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 11:49:45.37ID:ipq0wqzv0
凡田の選ぶ道は

・モップスにリリーフとして残る
・トクについていって仙台に行く
・椎名の青手形を信じてスパイダースに戻る
・則川との縁にのっかりパープルシャドウズに移籍する
・昔からの北王子のラブコールに答えて大阪に

ざっと考えられるのはこのくらいだが、なんか凡田もひっぱりだこの人気者になったもんだよな
0867名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 13:04:12.81ID:MaGEvKxz0
カープの前田とかもそのうち監督やるだろうけど引退即退団してるし
変な話でもないでしょ
0868名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 13:15:21.57ID:8cZKoGNX0
>>863
一番新鮮味あって居心地良さそうなのは仙台だなあ
トクは初期から出てたけど現場で一緒なのは見てないから

北王子政権だと胃が痛い漫画になりそうだ
主人公が破天荒ならありがちながら燃えるぶつかり合いになるだろうけど
凡田だとひたすら胃が痛そう
0870名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 14:47:28.42ID:dd556Zaf0
スパイダースは椎名の前に川崎さんがコーチ入りしていそう、実績的には同じくらいだし。
0874名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 17:15:02.13ID:x6usCmDeO
結局技術ってコーチよりネットの方が既に上でコーチが教えられるのはデータや体感部分なんだろうね
で、たまたまその体感がマッチした人が覚醒するんだろうね
山口コーチと藤川やデーブとおかわりみたいに
0875名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 17:22:03.16ID:TleW7ZkI0
川崎さんをないがしろにできないから数年間テレビの解説や2軍コーチをやってから
1軍コーチ昇格みたいな感じになるのかな？
0876名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 19:18:30.08ID:svEt+CNe0
>>861
もちろん空手形だがその前にスパイダーズが椎名のたいして(監督ポストの)空手形チラつかせて凡田説得に走らせてるから
ここら辺は狐と狸のばかしあいだから目くじら立ててもしゃあない
0877名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 19:20:27.09ID:svEt+CNe0
>>863
柱の元同僚によるまさかの争奪戦を拡大解釈すれば
今後、寺杉系列によるオップス参戦もあるかもよ
寺杉も凡田の事は評価してた一人なんだし
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 19:57:45.86ID:ipq0wqzv0
そういえばかなり前に天野というブルペン捕手が15年後にブルペンコーチに就任するとのことだが
椎名政権が誕生するとしたらその頃かね？もう作中時間で7年くらいたってるんだし
0880名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 20:25:57.41ID:SMamYg+v0
元々生え抜きで出戻りって形になるが
スパイダースで引退したら凡田はコーチになれるのか？
モップスに行ったことを快く思わないファンも確実にいるし
そもそも椎名監督自体長続きしそうにもないし
0882名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 21:25:51.45ID:7++PSTzl0
スパイダースの編成を見てれば人材は他球団に流出するんじゃないかと
椎名監督が誕生するにしても仙台とかになりそう
0883名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 21:44:47.03ID:eLe7UIhA0
恩返しはさすがに笑うしかねーわ
リーグ優勝の功労者にツバ吐きかけて、その上遺留もせず「やってみたい」でポスティング申請したドクズ編成だぞ
0884名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 21:50:07.43ID:V2FR1iaf0
椎名30歳までに150勝ってかなりすごいな
田中将大が29歳で日米通算150勝達成だからあんな感じか
0886名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 22:29:32.88ID:mHyUiZxJ0
松坂は30になる2010年シーズンまでで日米通算154勝(日108米46)
そしてその後4年で米10勝、日本3年で1登板0勝
0887名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 22:52:20.71ID:pufqwjQQ0
>>863
則川ルートだけは現実味ないよなぁ。(まだ参戦するかわからんが)
大活躍したとはいえ、所属1年目の新参が編成にまで口挟んで通るとかなくね?
モップスかスパイダーズの2択だと思うわ。
0888名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 23:02:54.91ID:JFEJQfka0
>>887
一応リーグ二位、チームの最多勝投手だけに相当人気も出てるのかもしれない。
球団としても無視できない存在になってるのかもね。
0889名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 23:12:15.19ID:bsswIZ0B0
大卒ドラフトからスパイダース一筋49勝のトクですらああいう扱いな球団が
高卒出戻りの基本中継ぎな投手をコーチにしますかと
0890名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 23:20:11.12ID:pufqwjQQ0
>>889
ポスティングの時のミーハー振りからして、
球団出身のアメリカ帰りってバリューに弱そうではあるｗ
0891名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 23:20:48.58ID:LRdXjozJ0
凡ちゃん、すごい引っ張りだこになってきたなー

>>884
その辺この作者適当だよねｗ前もすごいペースで2000本打った人いたよな
富士だっけ？
0892名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 23:26:24.27ID:JFEJQfka0
流石に古巣に戻るのは抵抗あるだろうな・・・
例年の酷い査定に、トドメになった最後の査定。
ろくな思い出がないんじゃ？

恩とか笑わせるレベル。
0894名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 23:30:24.88ID:ef7pj27h0
>>889
椎名が監督やる時に「凡田をコーチにしたい」って頼み込めばいけるんじゃね？
スパイダーズならモップス程のしがらみもないだろうし
生え抜きスターな新人監督の希望ともなれば1つくらい呑んでもよかろう
チームと実績は違うけど確か北王子の1年目も「コイツコーチにしたい」って意見通してもらってたような
0896名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 23:38:17.38ID:ipq0wqzv0
モップスから出ていったら東京ドーム編終了だからなあ
凡田がどこに行くかってのは漫画のタイトルにも絡む重要な選択肢だよな
0897名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 00:23:06.88ID:tGESBJUV0
北海道開拓編
東北復興編
パリーグ編
神宮球場編

今からタイトル名がどうなるか楽しみです。
0898名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 00:25:47.67ID:+59rV/ne0
そろそろ東京ドーム編終了でいいんじゃないか？
パープルシャドウズ移籍して新章、パリーグ編でしょ
アニメ化も４月からだしまだまだ連載は続きそうだがもう７年か
１０年いくなこれ
0900名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 01:10:01.95ID:ddCHL/CK0
生え抜きの150勝投手ならそりゃ監督の話もそのうち来るだろうな
と思ったら佐藤義則も斎藤雅も槇原も西口も監督まだやってない……
0901名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 01:18:50.21ID:+59rV/ne0
平松、北別府、村田兆の名球会だって監督になれてないどころか
コーチにもなれん人いるからな、人格、人望、球団との仲などいろんな理由がある
椎名はオラオラ系といってるから球団に反感買ってたかもしれんね
生え抜きで１５０勝してりゃ解説や球団職員ならあるだろ、それすらないのか
0902名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 01:27:36.40ID:4RX8+4y70
そういやベーブルースも監督を熱望しながらさせてもらえなかったな。

やっぱ適正ってのはあるわね。
0903名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 01:40:48.14ID:GErpPStB0
椎名はケガとかじゃなくて自己管理の甘さで数年で
大失速したみたいな感じだから球団からもコーチとしての
能力に疑問符つけられてるのかも。
0904名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 01:41:53.71ID:+59rV/ne0
ベーブルースは横暴でトラブルメーカーだったのは有名な話だからね
ヤンキースの監督になりたいと頼んだら「自分を管理できない者がチームを管理できるものか」と言われ
相手にされなかったとか、日本だと堀内が巨人の監督になれたのは運だな、相当上にゴマすってたみたいだが
堀内のような現役時代も自分勝手で人格も人望のないのがよく監督になれたものだ
0905名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 02:25:04.25ID:e3/zXmz30
監督になれるには運もないと無理だしな
条件で折り合いつかなくて断れば2度と縁ない場合もあるし
0906名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 02:28:48.40ID:ktT2rmvS0
凡田はトクさんより、よほどコーチになれる確率高いよな。
実績が上なのはもちろんだが、理論派って立ち位置だし、アメリカ経験って箔や話題性も大きい。
0907名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 02:38:04.50ID:4RX8+4y70
アドバイスが的確だったので伸びた後輩もいたしな

あの名前も忘れてしまった則川の相方は今どうなっているのやらｗ
0910名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 04:55:56.60ID:7qnuWzFi0
現役最終所属球団以外のコーチになるのはそんなに面倒なのか？

そういや新井さんがカープに戻った当時は
戦力としての期待よりも、将来カープの指導者になってもらうための布石という話もあったな。
0911名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 05:12:26.67ID:R3/IIMB20
>>910
そうでもないでしょ
達川とか引退してからダイエーで打撃コーチやった後にカープで監督やったり
その後にも阪神、中日、ソフバンの打撃コーチやってるし人によるね
0912名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 05:21:36.66ID:Mu335EZp0
渋谷は凡田と同期で、凡田以上に出場機会もあったことから、ＦＡ権を獲得してるだろ
ＦＡ権を獲得したら、ワイルドワンズを出ていくんじゃね？ｗ

あんな糞監督の下で使いつぶされてやる理由は無いわ
0913名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 07:20:12.22ID:tGESBJUV0
凡田の人望の厚さが気になる。
こんなにも後輩からも先輩からも同期からも親しまれてるのは何故か。
アメリカから帰った時も渋谷から誘われたし。
0914名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 08:21:25.27ID:TydlnMPc0
椎名はプロでも上の上って言われてんだから、松坂田中クラスでもおかしくないしょ
0915名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 08:45:19.21ID:w/o8mPXG0
正直、指導者として期待値高いスタートきれる経歴ではないもんな、椎名さん
才能はすごかったけど…っていう
0916名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 08:50:24.74ID:7oXc4oKS0
誰もが認める大投手だったのに監督になったせいでクソ監督の代名詞としての悪評のほうが有名になってしまった鈴木啓示という方がいましてね…

もっともおかげで野茂がメジャーに挑戦することになったんだから世の中何がどう作用するかわからん
0920名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 11:11:14.10ID:yMgkoboV0
嫁が在京希望だしスパイダーズしかないように思える
引退後のポストが見えて来たのも本当に大きい
0921名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 11:22:17.53ID:Zc8Gq7g60
先発はできて現状空手形に近いがコーチの目があり、家庭に影響が少ないものの遺恨がある古巣
先発できて監督も買ってくれてるが、その監督が中継ぎ短期政権っぽくて単身赴任になる東北
金払いは悪くないし家庭に影響もないが、先発させてくれない予定の残留
友達と左右の両輪みたいに先発できるが、単身赴任になるしまだ相手フロントはそう乗り気じゃない北海道


まぁ今からスパイダースに恩返しさせられるより、残留で先発崩壊待ちの方がマシな気もする
0922名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 11:52:52.76ID:nssXrMUv0
>>920
メタ的視点で悪いが、スパイダース戻っても漫画的新鮮味がなくて
描く方もネタがないし読む方もワクワクがないと思う
0923名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 12:01:05.86ID:g9so6cF70
凡田はスパイダース時代に先発して一度は完封までしたのに勝ちが一つもつかなかったからなあ
コーチ云々より10勝の時点で眉唾もんなんだよな
0927名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 12:32:32.20ID:tGESBJUV0
物事順序というものがあるから、今いるコーチ陣や監督を急にどかすわけにもいかないでしょう。
バッティングピッチャーとかそういうのだったら今すぐにでもできるかもしれません。
しかし、150勝した投手に雑用的な仕事は与えらないという事かな。
0929名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 12:51:42.99ID:bMS6cRTd0
35歳くらいの去年まで現役やってた人がコーチというのも選手はやりにくいよ
それより年上の選手もいるしね
0930名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 12:56:21.41ID:Bq9xNjXs0
井口さんって先輩として慕ってた選手もたくさんいるだろうに
来シーズンはいきなり監督だしなあ・・・
0931名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 12:59:05.21ID:z3UbRs730
>>919
ノムさんは
「監督に向いてるのは現役時代捕手だった奴、次に内野手（細かいサインプレーとかに慣れてるから野球IQが高い）、
　外野手はクソ。……投手？細かい作戦には強いかもしれないけど、性格がお山の大将ばっかだからやっぱりクソ（意訳」
って言ってるな
それでも投手出身監督は現役投手からの受けがいいことが多いから、外野手よりかはマシなのかもしれんけど
0932名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 13:14:39.04ID:tnD/Nk6A0
20億のうち10億をVIP5人に
残り10億をその他の支配下55人に
一人平均2000万弱ってことだろ

例の年のスパイダース、全然契約更改できなくてプチ炎上どころかプロ野球機構が大問題として取り上げてもおかしくなかったんじゃ…
0933名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 13:48:59.30ID:538PYKzj0
凡田としては移籍するなら色々なしがらみがない
パリーグでやりたいだろ
スパイダーズ&モップスのファンになじられる環境に耐えられるとは思えん
0934名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 14:02:45.66ID:MQ+1+/710
アニメは監督・脚本に名人級をもってきたな
高屋敷さん脚本のワンナウツも出来が良かったし、グラゼニも期待できる
0935名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 14:04:53.01ID:g9so6cF70
でもさ結局、凡田にFA宣言させるのは作者がどーしても凡田の給料上げたくないってだけなんだよね
年棒はまあ現状維持で後は契約金をいくら出すかって感じだろうけど
モップスに残留すれば一億超えは間違いないわけで
0937名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 14:49:29.90ID:7a3k/3Ns0
>>932
保留者続出なのに最初の5人を頑なに見直さない優勝したのにトータル年俸変わらない予定だった
そのしわ寄せで凡田や井上みたいな功労者に渋い査定（井上の経歴は知らんが）

今見ても頭おかしい
0939名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 16:11:59.77ID:tnD/Nk6A0
>>937
凡田ですら、まだ「渋い」で済んでる計算じゃないの？

VIP5人衆　10億
凡田クラス　5000〜8000万×4人くらい？≒2.6億
10〜25位くらいまでが2000〜5000万のレンジだとしたら≒5.6億

上位6〜10人がこれも酷すぎるが、あと残り26〜60人目までとして平均500万しか出せないぞ
スパイダースどうやって次のシーズン迎えたw
0942名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 16:56:20.47ID:g9so6cF70
凡田を売った5億の儲け分3億で他の選手の年棒補填したとか？
もしそうなら凡田はスパイダースにとって大功労者どころの話じゃないって感じになるが
0943名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 18:20:18.95ID:7a3k/3Ns0
>>940
一応途中で貰ってはいたが、保留者続出でこりゃキツイとなってようやく上に掛け合うという有様
あの時の部長っぽい眼鏡のセリフからして、それまでは掛け合おうとすらしてなかったっぽい
0944名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 19:24:11.46ID:w/o8mPXG0
こりゃー下のほう納得させられるわけないわー
VIP5人も多少抑えなきゃならんな、下交渉で提示してから下げますなんてマズいし
ってなるのが当たり前だからなぁ

総枠が決まってる状況でまず重要人物から決めるのはいいけど、その後全体を概算してから重要人物の再調整しないの頭おかしい
0945名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 19:41:15.96ID:yMgkoboV0
俺は古巣出戻り展開の方がネタが豊富に思えるけどなあ
推定年俸5000万の西武野上が今年FAで3年4.5億だったし
先発2桁（できそうな）投手がFA市場で競合してマネーゲームになる展開が楽しみだわ
0946名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 19:59:26.29ID:QKIQ3Pyy0
椎名はコーチという空手形も含めて凡田を唆してるけど
先週までの流れからしてスパイダーズは本気で凡田を欲しがり
椎名こそ監督という空手形に振り回されているのかも・・・
0947名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 20:27:00.48ID:g9so6cF70
椎名は今まで恵まれていたから今になって割りを喰っても別に……て感じだが
トクは今までさんざん苦労してきたぶん報われて欲しい
0948名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 20:43:22.27ID:prtcuHbC0
>>944
VIP5人は「キリよく」とか「昔は○○○○まで年俸行ったから、今回はそれ以上あげなきゃ」とか
「丸金は最重要選手だから他の奴らより上げ幅増やさなきゃ」とかホイホイ上げてるくせに
その辺をあとから調整しないんだもんなあ
0949名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 20:46:31.27ID:6RP0pmU80
>>887
単行本のシリーズリセットのためには
東京ドームからは離れそう。
0950名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 21:20:05.69ID:gbieiawH0
読者視点からは所属チームも対戦相手もガラっと変わった方が面白そうで興味ひかれると思うけどなあ
0952名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 23:56:05.02ID:xH/gpCcn0
グラゼニ読者にはパリーグの存在すら知らない人がいると思う。
交流戦はなんのために始まったのか？
守備につかないで打撃だけでゼニを稼ぐDHというものがあるのですよ。
野球に興味のない人にお金を絡めて説明してあげないとね。
0954名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 00:34:56.54ID:8vfZKUSt0
モップスの時はスパイダースからの移籍選手が夏乃介以外1人もいなかった。
リアル重視ならトレードやFAやトライアウトでスパイダースから来た元同僚が1人くらいいても良かったのに。
それなのに描かなかった。
これもリセットのためだろうけど。
だから、今候補に上がってる3球団以外に入る可能性もあるのかな?
0955名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 00:57:06.06ID:d3OYb/5Q0
まぁ溶け込むことが最初のテーマだったから、案内役橋渡し役がいるとハードル下がっちゃうからね
凡打はいじめなきゃいけないルールだからしゃーない
0956名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 03:20:00.31ID:dLRjsD210
スパイダースに行けば10勝は出来るかもしれないが金は出してもらえないだろ
どこの球団でも50勝のステータスは得られるんだから
ケチな球団に行く必要はない
0958名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 10:32:44.11ID:yz3wcWjE0
家族が読んでて、あいまいな知識のまま読んで覚えていくってのはあるんじゃないか？
俺の場合は兄貴が読んでたドカベンがそうだった。

そして野球好きになったしな。
0959名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 10:36:13.30ID:8wfDm9U90
結局はダーティがどう動くか、だよなあ
最近ひとり売り飛ばしたばかりだからさすがにメジャー行きはないだろうけどさ
これまでの選択肢にはない相当斜め上な球団を押してきそう
0962名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 12:48:37.01ID:fAerTLPD0
>>921
まだ幼稚園なんだから家族で引越しとはいかないものなのかね
おれ自身が大学以外ずっと地元の３世代家族だから、その辺の感覚がよくわからない
0963名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 12:54:35.84ID:g8fERmlL0
>>907
杉里は、イベント企画会社か何かを立ち上げて成功し、そこそこ小金持ちになって再登場すると予想。

で、多分また調子に乗って落ちぶれる。
0964名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 13:20:18.21ID:rv0icwKf0
>>958
モーニングは青年誌だし主として大人が読むというのを想定すれば
プロ野球でセリーグとパリーグがあるというのを知らないというのはレアケースかな
0965名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 13:23:12.79ID:rv0icwKf0
あと野球のルールは知らなくてもプロ野球の球団とかの知名度はまた別問題だからなあ
野球見なくても毎日ニュースで報道されてるし普通に生活してれば一般教養としてその辺は頭には入る
0966名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 13:51:10.92ID:QYs9P50R0
>962
そこら辺は家庭ごとの考えによるとしか‥

とはいえプロスポーツ選手なら、心身の管理サポートのためにも家族帯同が
常道だと思うけどさ。食堂パートの居心地が良いから東京から離れない
旦那を単身赴任って、松坂並みのダメ嫁だと俺は思う。
0967名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 13:58:26.71ID:wWbIZqZb0
>>965
いや知らん奴は知らんよ
俺は野球のルールくらいは一応知ってたがプロ野球に興味なくて
中二の時クラスの受け持ちの教師が今年の日本シリーズどっちが勝つかって話題出したときも
何言ってるか全くわからずチンプンカンプンだった
その時隣の席の奴に「セとパには6球団ずつあって…」というレベルのところから説明してもらって初めて知った
0968名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 14:02:19.09ID:doQxK/1O0
金ちゃん背負って働くのきついって描写ありで更に双子妊娠
流石に食堂勤めを継続するのは無理だろう
0970名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 15:04:31.22ID:q4z2/7zd0
小学生の頃町内のソフトボールチームに入ってたが、
プロ野球のことは全く頭に入らんかった。
興味ないならそんなもんだろうとは思うが、
中1からプロに興味は持ち出した。
昨今は珍プレーとかやらなくなったし、さらに興味ない割合増えてるだろうな。
0972名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 16:17:44.76ID:4Fdsqc8n0
グッズ作ってるやつとの絡みとかあってなんかモップスに残りそうな
気もするが、個人的にはモップス編は微妙なキャラばっかなんで
出てって心機一転して欲しいな。
熟女好きのやつとか方言のきついベテラン外野手とかどこいったんだって
感じだし。
0973名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 18:22:01.72ID:sHBJCCW20
今回椎名さんが直接凡田に接触してスパイダース戻ってこいやつって
俺退団してるから協約違反じゃないよって言ってたけどさ

トクさんが凡田に全く同じ誘いをかけようとして協約違反になるからやめとくって言ったの
何だったの？椎名さんの理屈ならトクさんも協約違反じゃなくないか？
0974名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 18:25:59.29ID:oTQ06M1E0
>>973
トクさんは「これから俺が誘われるのは当確みたいなもんだからやめよう」
別に違反にはならないだろうけど、道義的にやめておくという判断

椎名さんはそもそも監督になれるかどうかわからんし
妄想みたいなもんだろう
0975名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 19:20:24.24ID:GLw+UbCh0
>>971
金田（65-69）
町田（65）
荒川（66-71）
矢ノ浦（68）
田尻（71-74）
浅野（77-84）
長嶋一茂（93-96）
ハウエル（95）
広沢（95-99）
オエタジーニ（03-04）
ラミレス（08-11）
グライシンガー（08-11）
相川（15-17）
ウーゴ（16育）

ヤクルト（サンケイ）からの移籍はこれで全部かな？
まぁ2人いても自然だし1人でも自然って感じ
0976名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 20:44:37.64ID:r3Oa1tBJ0
モップスのコーチ陣も先のことは分からないのに、今の時点で先発はないと言うのはあほすぎる。現実のプロ野球でも来季の構想をそんなに早く決めるのかな
0977名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 22:47:13.65ID:SBl+oJ3V0
現実のプロ野球はモロにストーブリーグだろ
0978名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 23:07:09.60ID:r3Oa1tBJ0
先発がないとはっきり言えるほど現実でも決めてるのかな
この時期の構想なんて計画倒れするだろうし、モップスのコーチ陣は余計なことを言ったと怒られそうだけど
0979名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 23:15:40.29ID:GLw+UbCh0
野手のポジションと違って、どこも先発はいくらいても困らないって動くのが普通
最初の6人がシーズン通していることの方が少ないし
ただ、優先順位の問題もあるから、先発確定とは言ってやれないってのは十分ありえるだろうケド
0980名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 00:15:45.87ID:PniMWd2l0
モップスがどれだけ年棒上げるかによるな
でも防御率悪いから下がりはしないが上がりは渋いだろうな。一億超えはいくだろうが
0982名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 00:30:04.27ID:ffp5tNU80
モップスとしても今さら凡田を手放せんでしょ
凡田人気のおかげで凡田登板の日にはいつもより客足が伸びた
実力は元より人気も上昇曲線を描いている「これからの男」
来年の凡田は今年より更に凄くなっているとわかっているのに
そんなものをみすみす他球団に持ってかれるわけにもいかんだろう

そもそも「恩返し」というならスパイダースよかモップスに対しての恩のが大きい
ここまで長い目でじっくり復帰させてくれたご恩は本当にありがたい
0983名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 00:41:30.67ID:5hM0xlb00
>>976,979
ただの当落線上の先発投手ならともかく、元々リーグ屈指のセットアッパーだからな
単に先発候補から外すというよりはリリーフの柱として固定したい形
0984名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 00:48:10.32ID:2WY8mSkx0
椎名さんやトクさんがあそこまで凡田の実力を買っているのも
現役時代、凡田が後ろに居て勝ち星を支えてもらったことにも起因してるだろう
意外と凡田は本人以上に周りが正当に評価してくれてる
0986名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 04:00:25.73ID:CjFgmVH+0
無印グラゼニが17巻
東京ドーム編は現在13巻まで刊行中

そろそろリセットしたいとこではあるな
0987名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 06:19:05.63ID:c7CBE0yg0
>>968
嫁がもっと主張する筈なんだけどな…

手がかかる幼児に犬が居て更に双子誕生、働く以前に実家なり誰かの助けが常に必要なレベルw
長男だって幼稚園やらを考える頃合い、ファンを裏切るとかより自分の育児環境が真っ先にくるぞ普通w
0988名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 06:30:50.88ID:RKv5T/tW0
>>984
ぶっちゃけトクさんの現役時代には凡田はほとんど活躍して
ないと思う。物語開始時の年俸からみても。
0989名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 08:31:58.95ID:F1SioT3m0
なんだかんだでオフの目玉になって争奪戦になるのなら、今回こそダーティさんの見せ場なんだが、これまでダーティが有能さを見せつけるような結果出してないんだよなあ
0991名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 08:57:48.50ID:PniMWd2l0
今の所大本命はトクと仙台行きで、対抗馬はモップス残留＆蜘蛛の巣に逆戻り、大穴でノリくんと一緒って感じか
0992名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 11:05:47.04ID:2WY8mSkx0
しかし則川、凡田のこと大好き過ぎるだろ・・・
以前に家族ぐるみで凡田家来た時にパープルシャドウズ来いよって言ってたの
その場の勢いとか冗談で済ませてもよかったのにガチでフロントに掛け合うレベルまで本気とは
0993名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 12:29:31.43ID:aqkNKu430
>>957
リアルではスポーツは子供の頃見たっきりあまり見てないんで、
交流戦はシステムとかよく知らんわ。さすがにパ・リーグはわかるが

サッカーなんかもっと全然知らなくて、
ジャイアントキリングでだいたい知った感じ
むしろあれも読んでて最初チーム数とか試合数とか
どういうラインで優勝争って行くのかが全然わからなくて
「もっとちゃんと漫画内で説明してくれよ、状況わからんわ」
と思ってたｗ
0995名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 16:52:00.98ID:CfZTHF5n0
>>978
計画倒れと計画を立てないことは雲泥の差があるだろ
先発させるかどうかまだ決めてないけど来てくれなんて話持ってきたら門前払いだわ
チーム構想なんて何にも考えてない馬鹿しかいないチームに誰が移籍するのかと
0997名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 20:40:55.47ID:Yaqtr0tG0
今年FAした野上選手に似てる。

似てる点
6回3失点マンのイニングイーター
野上が活躍したのは4年、凡田が活躍したのは3年
野上は30才、凡田は32才

違う点
野上は先発として4年活躍、凡田は中継ぎで2年、先発で1年活躍
ここ4年間で見ると野上より凡田の方が1.5倍〜1.8倍給料が高い
0998名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 21:43:47.53ID:SCy/j1gW0
どの選手とも、似てる点、似てない点あるだろうね。
そもそも凡田と似てたらどうなの？
0999名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 21:58:10.57ID:BwaORz8R0
>>993
Jリーグ知らん人はリーグ戦と何たら杯とか同年に行う試合は混同しちゃうだろうなｗ
とはいえそういうの知らん人でも何となく読んでても面白く読めるのがジャイキリやグラゼニだと思う
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