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【comico】傷だらけの悪魔10【いじめ】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW efa7-vo0t)
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2017/10/07(土) 11:11:12.34ID:zaynS4MH0

comico内で掲載されている傷だらけの悪魔の専用感想スレです。

【公式】
comico http://www.comico.jp/
傷だらけの悪魔 http://www.comico.jp...ist.nhn?titleNo=1300
【作者twitter】澄川ボルボックス
https://mobile.twitter.com/___volvolvox___?lang=ja
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【関連スレ】
comico 142 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1502172858/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
【comico】傷だらけの悪魔9【いじめ】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1502796164/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0572名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7fb0-8dEj)
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2017/11/11(土) 00:03:52.38ID:mkzJMUes0
えぇぇぇww新たな扉開いたわ黒木おもしれぇww今まで作者贔屓でうわってなってたけどこの期に及んでポッケから証拠のブツぽろんとか腹痛いわwアホの子として日の目を見いだしたか、、。
0573名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5f18-VFBj)
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2017/11/11(土) 00:08:26.56ID:kIOpa/d90
オンリーのクソっぷりが極まった回だね
米欄でも案の定の叩かれっぷり
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7fbe-WWgg)
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2017/11/11(土) 00:20:38.48ID:MnfrCMbH0
葛西の性格が悪い、には同意するけど助けてって言わないのが悪い。同情されないのは性格が悪いからだっていうのは違うよなぁ。
オンリーは孤立してたけど千翔子と潤ちゃんがいて、叔父夫婦って逃げ場も確保できてる。唯が意思を示したのもあるけど、運が良かったよなぁとしか思えない。
だってオンリー性格が良くないだろ。
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd9f-kvlI)
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2017/11/11(土) 00:28:25.70ID:HEtnORgzd
オンリーが役に立った回が全くないんだよな。

千穂の件は知らんフリ決め込んだ上に葛西が助けた。

タバコの件は具体的な事を何もいわず、下手すれば意味不明にしかおもえない文章を送っただけ。葛西自身が机を守った。

当麻を無意味に挑発してレイプ事件の原因を作る。

レイプ事件も変なポエムと意味不明なことしか書いてない。葛西自身の読解力で当麻のことだとは分かった(逆に葛西もよく分かったな)

レイプ事件あったのに千穂を巻き込むなと釘を刺す。実はフェイクで葛西は千穂を巻き込む気なしでオンリーにかまをかけただけ←けどオンリーは『葛西の性格が悪ぃ』で気づいてない。

コイツ、殆どが葛西の能力で補ってるか悪化させてるだけなのになんで『俺は優秀だ(キリッ』ってやってんだろ。
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd9f-kvlI)
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2017/11/11(土) 01:41:08.99ID:HEtnORgzd
>>577
先生や親は役に立たないし、千穂ちゃんはいい子だから巻き込みたくない。

けどオンリーは『罪悪感とか沸かないし互いに好きじゃないから躊躇せずに使える駒』って点では重用出来る。
あとはオンリーの弱味を握って完全に使えるようにしたいから相手してる。

舞はオンリーの弱味が千穂ちゃんじゃなくて良かったなと思う。躊躇して使えないから。
チカコなら敵サイドだし躊躇する理由が全くないので思う存分オンリーの餌に出来る。
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd9f-kvlI)
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2017/11/11(土) 01:49:29.38ID:HEtnORgzd
千穂ちゃんがカンタンチャットの過去の『千穂ちゃんに助けてもらおうかな〜』「やめと」
っていうやり取りを見て
『葛西さんは助けを求めようとしてたじゃん!!なのにアンタがやめろって言ってんじゃん!!何が「助けてといえない奴が悪い」だよ!!このワーストワン!!』
くらい言って欲しいわ。
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff65-Aeko)
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2017/11/11(土) 02:18:36.89ID:jiuKGV2k0
ワーストワンわろた
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff18-pwc7)
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2017/11/11(土) 02:34:04.37ID:nfG2yLoD0
>>580
あー確かに
明らか言動おかしいよなオンリー
0584名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f36-sq6R)
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2017/11/11(土) 07:11:36.64ID:t1HCN1WW0
>>578
コメ欄では相手は詩乃の親説浮上してるけどどうなんだろう?詩乃の過去編待ちになりそうか

ところでこれそのうち唯も詩乃によって返り討ちにあうとかありそう?どんな目に遭わされるかまでは想像つかないけど…
あと唯に横恋慕してる花房妹が活躍するとしたらそこしか無さそうだしね
0585名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa23-VFBj)
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2017/11/11(土) 08:16:52.14ID:EuzxrMR3a
てかマジでオンリーは頭おかしいんとちゃうか?

詩乃の件に関しては、詩乃自身にも今現在よろしくない部分があるのを盗み聞きしたり実際ちかこ越しに体験したりしてる訳だし、
SNSに関してはそもそも『書いた奴』よりも『誰も閲覧不能な鍵垢を違法手段でハッキングして晒した奴』が一番ヤバい事してるんだしそれらを加味して性格悪い〜って判断下すのは頭弱すぎる
簡単チャットでやり取りする中で判断したとしても、
『自分の事は一方的に知られてるのに相手は身分を明かして来ない』っていう普通ならめちゃくちゃ怖い状況つくって、
尚且つ最初からあんなに「お前の味方じゃねーし、たすけもしねーから。1人でどうにかしてろよ」と言いたげな態度で自分から接してる癖に
「しおらしくない」
って言っちゃうのはバカ極まりないんだが…それただ葛西に信用全くされてないだけやろっていう…
ちゃんと最初から堂々と真正面から自分を助けようとしてる近藤ちゃんに割かし優しい態度なんだから、当たり前じゃんね
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーW ffa7-4gwp)
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2017/11/11(土) 11:21:59.14ID:wkMAPfDL01111
女の腐った所を凝縮した自称サバサバ系千翔子とバカの極み自称悟り系オンリーワン
ある意味ナイスカップルなんじゃないですかね

花房妹の存在すっかり忘れてた
長くやってる割に出て来る人物が限られてるから時々このスレで誰だっけ?ってなる
0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーW fff6-WWgg)
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2017/11/11(土) 11:57:56.33ID:EqDQWNsM01111
ちはると舞を縁切りさせてしのの心情に何か変化があると思いきやとくになにもなくちはるフェードアウトです!お疲れ様でした!で終わらせる作者だからワーストワンと似て低脳なのは分かる
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーW 5f36-sq6R)
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2017/11/11(土) 12:06:01.00ID:t1HCN1WW01111
唯が詩乃によって酷い目に遭い、花房妹が事情を知って且つ嫉妬込みで千翔子にビンタ炸裂
「あなたのせいよ!いつまでもあんな女に執着しているから!」と今までに見た事ない位に感情剥き出しで食って掛かる花房妹とか見てみたいかも
作者によると千翔子と花房妹との関係は微妙との事だし
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー dfa7-7EX7)
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2017/11/11(土) 12:55:11.22ID:iwXrVzRG01111
ライフの園田君モデルにしても園田君とは知力、行動力、人格、勇気で比較にならない>ワースト


作者が違うとここまで違う、能力がすげえ低いキャラしか描けないのは作者がそうなんだろ
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー Sd9f-kvlI)
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2017/11/11(土) 12:55:47.28ID:0y68JO89d1111
当麻もワーストも『ヒーロー願望』があるんだろ。可哀想な女の子を助けたいというよくある男子の願望。
だけどユリアも舞もヒーロー必要のない奴だから暴走してるんだと思う。



ってか、思ったんだけどワーストの助言ってハンターハンターの占いみたいだと思った。
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー Sd9f-kvlI)
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2017/11/11(土) 13:00:50.49ID:0y68JO89d1111
『放課後の机に注意せよ、目を離せば災いが起きるであろう。誰がどの期間までは教えぬがとにかく机に注意するのだ』

『男に注意せよ。具体的に誰がお前を狙って何が目的かは教えぬが、とにかく男に注意せよ』

気味の悪い占い師、ワースト。
0594名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー Sa23-VFBj)
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2017/11/11(土) 13:27:11.78ID:EuzxrMR3a1111
ラブリーゴーストライターかwww
ワーストはラブリーでもなんでもないがな
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー Sd9f-OD8j)
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2017/11/11(土) 16:44:58.11ID:/2tQ4Ytyd1111
先読みよんだ
この漫画、次回はオンリーが虐めらる伏線で終わればいいよw
虐められる人は低姿勢でいろってことじゃん
あんたらなんか相手にしませーんの何が悪いかサッパリ
オンリーのやり方や考えって暗にユリアたちの味方になってね
0597名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーWW fff3-rirz)
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2017/11/11(土) 17:25:20.87ID:0Jn+BeI401111
びっくりするほどオンリーがクズで笑った
ワーストワンというセンスほんとすきwwww
ある意味ユリアよりムカついたわ…何がしたいのかよくわからんのに善人気取りなのは一体何なんだ?
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー Sd9f-kvlI)
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2017/11/11(土) 18:18:10.67ID:M3usX033d1111
しのの「こっちにだってそれなりの事情があるのに何も知らないワーストに化け物扱いされたくないし、悪者扱いされたくない。ヒーロー劇場に付き合わされてたまるか」
っていう心情は分かるわ。

ついでにいえば
しの「私の本性と中身を理解して知って欲しいのは舞タンだけ!!ワーストワンいらねぇえ!!私と舞タンの世界に入るな!!」
っていう舞への熱烈ラブコールにも見えた。
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーW 5f4e-IG74)
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2017/11/11(土) 18:23:03.25ID:gQVOIeL801111
この作者未成年かまだ自立できてへんのやろなぁ
稚拙で親に対する不満を漫画に描いてストレス発散しとる感じ
陰険でうじうじした感情が伝わって気持ち悪さ
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー Sd9f-kvlI)
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2017/11/11(土) 18:27:37.24ID:M3usX033d1111
何気に笑ったのは
『女は所詮、男には力では勝てない』
と、酔いしれながらワーストがメッセージを送った場面の時に舞がデブとガイジに肉弾戦で勝ってたシーン。

舞は女子二人(デブとガイジ)、男子ならデブ一人に勝てる力があるので戦闘能力ランキングでは上位に入ると思う。
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー Sd9f-kvlI)
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2017/11/11(土) 20:03:02.39ID:M3usX033d1111
人間、親が毒だろうが学校でイジメにあおうがブスだろうが性格が悪かろうが16か18過ぎれば幸せになる方法はごまんとある。

愛情が欲しければ恋愛すればいいし、金が欲しけりゃ働けばいい、イジメてきた連中とは卒業したら会うことはない。
性格が合わなければ場所を変えればいい。妥協出来る場所は絶対に見つかるから。
必要なのは知識と図太い心。それさえあれば大体のことは何とかなる。

って分かるのは学校生活終了後なんだよな。
もっと早くに知ってたらさっさと逃げたし、イジメに立ち向かわずに済んだ。
あの時間はなんの価値もなかったし、立ち向かって得たものもなかった。
それに気づけるのも高校生活終了後。

何で大部分の大人はそこら辺を子供に教えずに『逃げるな!!立ち向かえ!!』っていうんだろうな。
0604名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーWW 5f18-mbKR)
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2017/11/11(土) 20:15:04.59ID:zVX9+g8R01111
>>602
あなたの文と書いてる内容っていいなぁ
(過去になぜ千翔子が女子から嫌われるのかについて解説してた人ですよね?
ちがったらごめん)
長文だけど読みやすい

小学生〜高校生の大多数にとって、学校と家庭が世界のすべてだもんね
家庭や学校の人間関係が良いほうがいいけど、もしも上手くいかないからって人生終わりじゃないんだぞ?っていうのは、卒業してからじゃないと気づきにくい
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーW ff65-Aeko)
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2017/11/11(土) 20:37:09.84ID:jiuKGV2k01111
ワーストって舞、詩乃、他全ての登場人物をおしなべて見下してるというか、自分が1番頭良くて道理も分かっててクールと思ってる感じ
安全地帯で踏ん反り返って、厳しくも正しい正論(笑)言ってるつもりみたいだけど、実際自分が渦中の立場になって助けを求められない感情や人を許せない感情を持ったらガラッと意見変えそう
他人の事が全然見えてない癖に全てを見通してる気取りの厨二病
なんだかんだ舞をダシにして優越感で気持ちよくなってるだけだよな
0607名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーW ff65-Aeko)
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2017/11/11(土) 20:50:04.87ID:jiuKGV2k01111
舞と詩乃、ワーストキモい談義で意気投合できるんじゃないの
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー Sd9f-kvlI)
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2017/11/11(土) 21:06:46.78ID:M3usX033d1111
>>604
はい。そうです。ついでにワースト呼びも私です。

ぶっちゃけ学校なんて行かなくてもいいんですよね。知識が頭に入ってりゃ、いつでも高卒資格は取れますし、学校の人間関係だって就職に何の影響も受けない。
コレをさっさと子供に教えるべきだと思う。
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー Sd9f-kvlI)
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2017/11/11(土) 21:17:32.29ID:M3usX033d1111
しのって『助けられないアンタにも問題がある』についてどうしたいんだろうな。

しの「ほら、アンタだって誰にも助けて貰えないじゃん!!コレって『葛西さんが悪い』からでしょ?」

なのか

しの「ほら、助けて貰えないじゃん!!ね?いじめられても誰も助けてくれないの。だから『助けられなかった私に否はない』でしょ?」

って、どっちが言いたいんだろ。
葛西が悪いと言いたいのか過去の私は悪くないと言いたいのか。
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー 5fa7-9JVD)
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2017/11/11(土) 21:52:37.81ID:2iTOE2Km01111
唯ことワーストがまともなんじゃと睨んでた時期が懐かしいなぁ
いつもいつも良いキャラになるかと思いきや劣化品になるキャラばっかりで
嫌になるわ過去編の意味なんだと思ってるのって思うくらい

「お前なんか誰も必要としていない」とか「こんなことやってるから友達できないんだろ」
とか「そんな名前付ける親はろくな親じゃない」とか
そんなんだから嫌な奴らにトラウマになるようなイヤミ言われんだろw
まともなのは市川先生や潤ちゃんくらい
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff65-Aeko)
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2017/11/11(土) 22:03:43.89ID:jiuKGV2k0
学校辞めたり仕事辞めたりして逃げるのって、精神ズタボロになったり死んだりするよりはマシ、損が少ないからやむなく選ぶ選択肢ってくらいだよね
よっぽど要領のいい人はともかく、普通はドロップアウトするほど人生の水準は落ちていく
何も悪いことしてないのに、得られたはずだった教育や経験や出会い、給料や豊かな生活が失われるのは悔しいし怖いから、逃げるという道はなかなか選び難い
逃げろ!と言った人が逃げた先の人生に責任を持ってくれる訳じゃないし
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff65-Aeko)
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2017/11/11(土) 22:11:59.96ID:jiuKGV2k0
過去の被いじめ者が軒並み、積極的或いは消極的にいじめに加担してるのがこの漫画のしんどいところ
いじめられてたけど友情に救われたというエピソードの続きが、同じようにいじめから人を助けよう!とか、自分はそんないじめをしない!見て見ぬ振りしない!とか、せめていじめを見て心を痛めるとか、反いじめ・正義の方向に向かわない
0615名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-as63)
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2017/11/11(土) 22:27:03.72ID:/ZUs7nARd
>>614
いじめ側の中心は過去何度も虐めを止めた奴だしな
ここでは何かあったのかってほどの
作者アンチが頑張ってるけど
人物配置や設定はよくできてるから
人気作になったのは間違いない
序盤はわくわく感すごかった
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd9f-kvlI)
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2017/11/11(土) 22:41:07.80ID:M3usX033d
>>613
その辛い場所で戦う先に価値があるものか欲しい物が得られるなら戦えばいい。ないなら逃げろ時間の無駄。

お前のいう教育や経験や出会い、給料や豊かな生活が欲しくて戦った先にあるなら戦え。
戦っても得られないか別にいらないなら、他の場所に行って夢中になれるものを見つければいい。

人は戦える回数に限りがあるんだよ。
下らない学校生活でそれを無駄に消費するよりも、自身が欲しいものを得る為に戦うことを選んだ方がいいよ。
0617名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5f36-OD8j)
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2017/11/11(土) 23:25:00.65ID:iXUyn/+w0
>>614
個人的にはそこが面白いけどな
結果は解決を望んでるから、無駄過去はさんだり悪循環ばかりだったりで話進まずにストレスも溜まるけど
よくあるイジメ漫画の復讐万歳やご都合主義の良い子変化はたまた精神崩壊犯罪者化に飽きてたから
悪癖の心情描写はある意味リアルだと思う。いるよねこういうやつって感じ
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5f18-VFBj)
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2017/11/11(土) 23:45:51.32ID:kIOpa/d90
にしては出てくるキャラが近藤ちゃん含めて、全員トラウマ持ちで斜に構えたような物の見方ばかりで自己愛だけは強くて道徳心のかけらもないやつばっかり出てくるってのも悪い意味でリアリティなさ過ぎよ

作者が今まで出会って来た人間達ってよっぽどのクズばっかだったんだな
0620名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5f18-mbKR)
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2017/11/12(日) 08:37:09.92ID:7YBZoY2u0
この漫画の変顔がうざい
作者はキャラの変顔を楽しんでノリノリで書いてるっぽいんだけど、こっちはもううんざり

この作者と関係ないが、ブラックジャックによろしくって漫画でもキャラの変顔がやたらとでてくるんだけど、ウザかった
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd9f-kvlI)
垢版 |
2017/11/12(日) 09:37:03.98ID:PJqtAf/9d
舞って敬を愛嬌のチート持ちとか弟ばっかりとかいってるけど、実は舞も『敬を可愛がってる一人』な感じがする。

弟に暴力をふるわないし、お前ばっかりズルいとも言わない。
変な復讐方法は考えてるけど嫌いじゃないと言ってるし危害を加えるつもりもない。
姉弟仲良く親を観察してたり…と、実は結構仲がいいんじゃないか。
0622名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa23-VFBj)
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2017/11/12(日) 09:45:06.93ID:c7DQIKO9a
>>621
敬が悪いんじゃなくてそう思わせるような事をしてる両親が一番悪いって分かってるからじゃない?

てかさ、リアルで普通に生きてる人らでも多かれ少なかれ色々抱えてんのは当たり前なんだけど、この漫画に出てくる殆どの人物みたいに、その抱えてる物を全面に出して
『私が一番可哀想なの。だからこんな事する私を許すべき』
みたいな態度取る奴ばかりじゃないよな
表には出さないできちんと生きてる人らもいるのにねぇ…
0625名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df1b-RHYR)
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2017/11/12(日) 18:08:16.69ID:cKEUMOmJ0
>>624
慣れないスラング使ってみたかったんだよ許してやれ
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-kvlI)
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2017/11/12(日) 18:45:12.40ID:IxX2Pd8Nd
>>624
623は勘違いしたんだよ。物凄い恥ずかしい奴だが見逃してやれ
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd1f-8dEj)
垢版 |
2017/11/13(月) 16:06:32.78ID:ejYHR4Old
最近意地の悪い文章ばっかり
気分悪い
批評も扱き下ろしも紙一重とは言え難癖は見苦しいな
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd7f-kvlI)
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2017/11/13(月) 17:41:37.79ID:890xN2z+d
舞ってとてつもないマザコンだよな。
母親に愛されたい褒められたい認められたい欲があまりにも強すぎる。
母親への思いの方が強いから、学校の問題やしのへの思いとかユリアへの思いがかなり軽い。
前に母子とは宗教だって言ってたけど、まだ舞の神様は母親なんだろ。

早く改宗するか無神論者になるか、実は神様は別に偉くないってことを自覚したほうがいい。

母神宗教ってかなり三大宗教なんかより大きい上にかなりカルトだから怖い。
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd7f-kvlI)
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2017/11/13(月) 20:14:21.39ID:890xN2z+d
>>630
思春期ぐらいからユリアみたいな態度取られて毒親呼ばわりされて、それでもアホみたいな進路でも一応行かせてあげた。
なのに感謝はしないわ家を出ていかないわ、もしくは成人してるのに金をせびってくる。
更に言えば未だに反抗期してる子供がいる。
そんなお母さんな気がする。
0634名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd7f-kvlI)
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2017/11/13(月) 21:51:08.50ID:890xN2z+d
母にとっては息子が『小さな恋人』だし、娘は『加護すべき信者』なんだよ。
だから、息子と娘で対応が違うのは仕方がないと思うよ。

息子にとって母は『恋人』
娘にとって母は『神様』
それが男女でのマザコンの違い。
普通だったら息子は別の恋人を見つけて母を卒業するし娘は改宗するか神をすてるんだけどたまに出来ない奴が存在してる。

ちなみに夫は『生きてるATM』
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd7f-kvlI)
垢版 |
2017/11/13(月) 22:01:22.38ID:890xN2z+d
>>634
あ、つづきだけど娘を別の言い方すると『過去の自分』
娘の意思を無視して習い事や進路を決定させたり、服装を決めるタイプの親が
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd7f-kvlI)
垢版 |
2017/11/13(月) 22:04:04.21ID:890xN2z+d
つづき↑親がそのタイプ。
その親が小さいときに習いたかったことや服装を子供にさせて喜んでる。
『子供』に愛情というより『過去の自分』に愛情を注ぐ毒親が結構厄介。
はたならみれば普通の親子に見えるから。
0638名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5fa7-9JVD)
垢版 |
2017/11/13(月) 23:14:51.63ID:nxt2hcm70
その言い方だと詩乃母がそれなんじゃない?
手紙に「貴方は派手なものを好まなかったけど私の好きなひらひらの服を
良く着せてましたね、とても可愛かった」って言ってたし
舞母がそのタイプだと昔学歴コンプレックスあったか母方祖父母に
出来が悪いかお前には無理って詰られていた可能性高いことになる
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad3-03Gl)
垢版 |
2017/11/14(火) 06:37:46.41ID:0ScE7FUQa
>母にとっては息子が『小さな恋人』

「女は甘いものが好き」
「男は機械関係が得意」
「得意料理は肉じゃが=家庭的」
「好きな子からの手編みのプレゼントは嬉しい」
「鍛えれば酒量が上がる」
「A型は几帳面、B型は変人、AB型は二重人格、O型は社交的」

これらと同じで、迷信というか古い学説みたいなものなんじゃないかと思うw
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa23-ilA4)
垢版 |
2017/11/14(火) 09:32:55.49ID:MtwhEdnTa
てかまた舞母が毒親か否かの話か
その話するとめんどくさいのが湧くからやめて欲しい
0642名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ffea-dXFY)
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2017/11/14(火) 13:11:32.34ID:PlA4cOWM0
毒ではない
完璧な人間なんて居ないし
反抗期でよくある普通の親
舞は親というものを自分の都合のいいように神信化してるだけ
言わなきゃ分からないのに自分の気持ちを言った事すらないのに察してだのこれだからあなたはと文句言って
0645名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa23-ilA4)
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2017/11/14(火) 13:41:04.01ID:MtwhEdnTa
毒親か否かで延々自分の考察を長文で押し付けしてる人は、2chの毒親スレや『毒になる親』という書籍を読んでみなよ

葛西母みたいなのいっぱいでてくるよ?
自分の狭い了見じゃなくてそういう他の人の話をちゃんと見てみなよ
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM0f-rirz)
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2017/11/14(火) 13:41:25.01ID:dzEeWXNXM
はっきりは言ってないでしょ
「もっと私を見て!敬ばっかり優遇しないで!」
というのが本心だけどそれを察せる言葉は言ってても注意深く娘に向き合ってないと気が付かないレベルでしか発言してない
0648名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa23-ilA4)
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2017/11/14(火) 13:49:29.62ID:MtwhEdnTa
>>644
166話で舞が母親に話してるシーンあるよね?
でも自分の思い通りに矯正させようとするから理解させようと努力しても無駄だったとも書いてあるよね

まぁ、自分の都合悪い事は何も見えない人なんだろうけど
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7fbe-WWgg)
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2017/11/14(火) 20:02:51.10ID:7ypHVUrm0
舞母は毒かどうかはわかんないが、舞に対して関心が薄いなとは思うよ。弟の方が出来が悪くて手がかかるは理解できるけど、姉は良い子で手がかからないから自分で何とかできる。はおかしい。
舞が頑なに周りには頼ろうとしないのはプライド高いのもあるけど、頼り方わかんないんじゃないの。
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-kvlI)
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2017/11/15(水) 11:40:47.71ID:f6jvE5Ced
えなが容姿に恵まれなくて不幸。
ユリアが頭悪くて親に怒鳴られて不幸。
しのが母親に暴力をふるわれて不幸。
ワーストが変な名前つけられて不幸。
ハムは低カーストで不幸。
ってのは分かる。

けど、容姿に恵まれて成績もいい方で名前も普通で親は距離置けば普通の人で名前も普通で裕福な家庭に育って高カーストだった舞ですら幸福とは思えない。

男と友達がいて親は物凄く立派な聖人で大量に金をかけて貰ってるのに女の子を出会い系にアップして謝りもしないし舞に変な絡み方するチカコ。

ってのが人生の難しいところだよな。
0653名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-kvlI)
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2017/11/15(水) 14:31:53.10ID:f6jvE5Ced
毒親にも種類がある。
『子供は「過去の自分」』系毒親。
『子供は「私の作品」』系毒親。
『子供が子供を産んだ。特に理由なく産んだ』系毒親。

ニュースになるのは三番目が多い。
本当に心構えとか何もなく産んだから暴力をふるう事に抵抗がない上に知識もないのでうっかり殺す。毒とかじゃなくて最早ただの塩酸。

反抗期が激しいのが2番目。
自身が優秀だから、子供も優秀にしたくて意思とか関係なし。
子供(作品)の評価が作った自分の評価に直結してる。
自身の望む結果を作らなければ怒り、時には暴力もふるう。
激苦激臭の毒なので飲まされた子供は早い内から吐き出して切れるか死ぬ。

一見、普通に見えるのであまり反抗出来ない上に周りの理解が壊滅的なのが1番目。
『昔、私はこんな失敗をしたから気を付けて欲しい』『昔、私はこういうのを許されなかったから子供にはさせたい』
って、一見するといい親か許容範囲内な普通の親だが実際は『私の意見=子供の意見』とナチュラルに思ってる上に、誘導尋問で子供の口から自分の望む言葉を出させて『子供の意見を尊重している』風に装う。
上記2つと違って完全に縁をきれない。無味無臭の微毒のように長期でジワッと毒殺する。
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa23-ilA4)
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2017/11/15(水) 16:57:07.04ID:6DTv+rYXa
>>653
舞親が1番、藤塚親が2番、詩乃親が3番かな?
0655名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5fa7-bJtK)
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2017/11/15(水) 20:59:15.11ID:hyrOymuz0
子供が子供を産んだ系毒親ならワースト(唯)
母も入るだろうね
自分の名付け方咎められたら気が合わない
相手とはいえ兄嫁の流産詰るわそのことに
関しては謝らないわ息子にはあわせませんそのかわり子育て資金は頂戴な上挙句には名前変更
認めねーからな!だしね…まぁワーストも
母親そっくりな面大概あるけどね(叔父夫婦と潤ちゃんたちの庇護があるからって舞に対して無神経すぎるし)
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-kvlI)
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2017/11/15(水) 22:05:51.24ID:f6jvE5Ced
ワーストに関しては『恵まれてしまった故に弱い人の気持ちを忘れてしまった』タイプなんだよ。

分かりやすく例えると、金が無い上に体が弱くて頼れる人もいない弱い人がいた。
けど、偶々運良く助けてくれる人がいて看病してくれたので健康になって働いて金を稼げるようになった。
そしてソイツは後に自分と同じ境遇だった奴を指差していう『お前の努力が足りないからだ』
これがワースト。

このワーストは『運が良かった』からじゃなくて『俺自身の努力で実力』と勘違いしちゃったんだよ。
だから、完全な役立たずなのに『俺は優秀な奴(キリッ』と恥ずかしい勘違いしてる。
だから『他に行けばいい』と的外れなことを言ってしまう。あの親戚たちが居なかったら、ワーストのこの発言は無かった。

ある意味、あの優しい親戚たちにすら感謝してないんだよ。
『叔父夫婦の優しさが親戚のデフォ』とありがたみを失ってる。

恵まれるとダメになる典型的な人間の例。
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-kvlI)
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2017/11/15(水) 22:46:56.12ID:f6jvE5Ced
ぶっちゃけいじめって大抵は『休み時間』とか『帰り時間』に起きるんだよ。
じつはそれってとてつもなく短い時間で防げようと思えば防げる。

休み時間は職員室の近くにいるとか図書室にいるとか『一定の影響力』がある人の近くにいることが大事。

帰りは時間をズラす。
相手が部活してるならさっさと帰る。相手がさっさと帰る奴ならそれまで職員室近くで待機。
移動教室は職員室で待機して出てきた先生と一緒に向かった。

もちろん、授業中にも嫌がらせは受けるが先生の目の前だと小さなことしか出来ない。

それだけで殆どは相手は手が出せなくなる。殆ど手が出せなくなったら早い段階でいじめをやめるぞ。

因みに知り合いは先生にうっすらと相談して、職員室の近くにいる事と仕事に支障が出ない程度に出来るだけ自然に傍にいさせてもらう事を許可してもらってた。

全てに対応出来る訳じゃないけど先生が相当クソか関係最悪でさえなかったら、現実的で一番使える対処法だと思ってる。
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7ff9-aeKq)
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2017/11/15(水) 23:21:30.59ID:5jUUgdX60
>>657
このスレに書いてるからこの漫画に対して言ってるんだと思ってレスするけど、
そもそも担任がいじめも黙認してるし生徒からも完全に舐められてる
この漫画じゃその前提が成立しないでしょ
翠ちゃんは657の言う「相当クソ」に当てはまると思うよ

男の先生は結構頼りになる感じだけど
それでも担任じゃないから自然に傍にいたりとかは出来ないし
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5f18-ilA4)
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2017/11/15(水) 23:44:01.20ID:JSJIeS9k0
ちらちら読み返ししてたけど、藤塚って本当に頭悪いな

対して仲良くもないか弱くて人畜無害でいじめられっ子だった過去思い出して過呼吸起こした奴が、わざわざ電話報告してきて更に率先して自分が到着するまでの間に、リンチ現場の見張り役なんてかってでるかよ
その辺怪しまずに素直に信じちゃうあたり本当にバカ
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6eea-HEEH)
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2017/11/16(木) 03:23:04.97ID:lPkQ8Yjn0
>>660
頭がピンクでうんこな奴だぞ?
そもそもいじめする奴に頭いいやつは居ない
そりゃ人並み+くらいならストレスで苛めに走るが頭いいやつは別のストレス解消方法をやるしいじめ自体下らなくてやらない
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c5a7-HT85)
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2017/11/16(木) 09:08:43.90ID:o6A4hR+80
そもそもこの作品頭いいキャラいるか?特に作者のお気に入りキャラは相当な馬鹿ばっかだぞ
担任なんか後でどうなるかとか過去の自分を振り返るとか一切しない全然学習しないし思考もしない奴
ライフの担任よりも遥かに馬鹿だろ、ワーストは言うまでもなしで存在価値すらない
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 41a7-EvbJ)
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2017/11/16(木) 09:53:05.46ID:nAu20QCy0
ワーストのイメージフラワーの南天の花言葉見ると花言葉自体は良いのに
ワーストの千翔子へのストーカー振りと無能っぷりを見ると南天相応しく
ないし気持ち悪く思えてきたw
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-D1MT)
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2017/11/16(木) 17:30:27.22ID:6r27OLA5d
>>665
ついでにいえば、読者から『キメェ…作者こんなん好きなんだ…うわぁ』
っていう反応を見て
『ち、ちげぇし!!嫌いだし!!』
って誤魔化してる。
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4280-25Ay)
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2017/11/17(金) 00:45:41.07ID:blp7Xh9V0
>>666
だけど漫画の描き方で誤魔化せる程度の知識と画力があるじゃん
でもどうしようもないとこは「ジェバンニが一晩でやってくれました」とかしてたし

でもこの作者はキャラの魅せ方から漫画の構成からすべてが下手
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-D1MT)
垢版 |
2017/11/17(金) 01:51:06.83ID:SVv7Wh0Fd
担任がイジメ問題に向き合わないのは『耐えられない』からなんだろうな。

例えばあのトイレのモロいじめ現場に遭遇したとして、流石に先生としては『やめなさい』と言わなければならない。
けど、完全に舐められてるからユリアは「ただの悪ふざけで〜す」みたいな感じで相手にされない。
で、担任眼鏡はそれでも生徒を助けると貫く勇気も力もないので見捨ててしまう。

見捨てれば、絶対にイジメ被害者は『お前も加害者だ。死ね』みたいな事をいうか視線を与えるに決まってる。
それが耐えられないんだろ。

助ける勇気はない。けど見捨てれば『加害者』決定。

ならもう問題には関わりたくない。
コレが担任。
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6eea-HEEH)
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2017/11/17(金) 03:18:16.76ID:Y5jD+yJn0
>>669
今時の担任じゃん
うちの中学の時の担任はいじめ問題があった時堂々といじめは苛められる奴に問題がある
苛められた奴はこれを気に変な所は治す事俺は苛めに関しては触れないからなと公言したよ
触れないとは言ってたけど一緒になって苛めてたから無関心より更にたちが悪いけど
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