【迫 稔雄】嘘喰い ◆357號
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祝！実写映画化決定！
漫画化のみならず実写化を果たしその勢いは留まることを知らない…
あのジョジョの奇妙な冒険の荒木飛呂彦氏も認めた破天荒ギャンブル漫画！
物語も佳境に突入し毎週手に汗握る展開必至です！
そんな嘘喰いを語るスレです
■次スレは>>950超えたあたりで準備！
■ネタバレはYJ発売日0時に解禁！それまではネタバレスレへ
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※前スレ
【迫 稔雄】嘘喰い ◆356號
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1506610549/ >>534
俺がどこかずれてたみたいね
ご指摘ありがとう >>521
GACKTじゃなくて、梶ちゃんとマルコの乱入ありそう まあ脳にしばらく血液がいかないと脳細胞が壊死するというのは事実だし後から蘇生薬入れたぐらいじゃ変わらないだろうから
勝負に使いやすいよう臨死薬に壊死を遅らせる効果をつけたと都合よく解釈してみよう >>539
じゃあ何のために蘇生薬の話をしたんだ？ ガクトってなんでいるんだろ
いる意味なくね？
だんだん体格もしょぼくなってってるし リアクション要因とかした雑魚立会人もいる意味ないだろ! >>543
獏の味方は居るのに御館様の味方居ないのはバランス悪いからじゃね
居る意味ないとは思うけど 何だろうな
バトル湿布で覚醒した頃はいつか貘・梶VSハル・ガクトの究極勝負が見れるのかと楽しみにしてたんだが GACKTが活きてくるのはシーズン2から！
梶ちゃん主人公の、フロイドリー、記者の横井さん、蜂名とGACKT、あとマルコとカールさんとかで、防衛省とか外務省の陰謀を暴くのデース！ いま、みんななんかヒョロヒョロになっちゃったね
バトル湿布のガッチリした絵が好きだったなー
まぁネトゲ島でみんなでやつれたのかもしれん そういえば大船いる必要ないよな。ハルの友達枠で出てきたんだろうがなんもしてないし 正直なとこ屋形越え終わった後続いても
面白いギャンブル期待できないしキャラも伽羅さんや昔の門倉みたいに好きだったのもう居なくなってるしなと ガクトがまだ喋ってないのは自分も御屋形に時報の種類を調べさせられたからかな 「カリ梅に薬」「カリ梅が薬」この２つには天と地ほどの差がある
前者だとふざけてんの？って感じだけど後者なら獏さんすげえできるから頼むぜ迫立会人 ヒョロヒョロといえば幻惑中に見たタッキーがガリガリで誰テメ絵状態だったな
あと絵子の髪が膨張し過ぎでヘルメットみたいになってアンバランスだった絵もあったね
ヒョロさは島の事情関係なしに単純に画力の問題かと カリ梅伝々言ってる奴うざすぎ
そんなん作者が使うわけないだろ 注射してから心臓止まるまでと、
臨死時間過ぎてからシンマするまでと、秒単位で誤差出てるよね やめんか
パンチドランカーにそういう整合性を考える余裕はなかったんじゃ 伽羅さんとか豪鬼だし、ネムカルはウルヴァリンやもん カラカルが敵キャラで1番好きだから退場は悲しかった 親方ハンカチ持ったまま死亡
貘「あんた嘘つきだね」で59秒で振り返ってC失敗
最後の臨死ギャンブル（貘の笑みがこれが狙い）
生還すれば勝ち、死亡すれば負けで
カリ梅トリックで復活して終了とか 当初は「5分以上の臨死は死亡確定」じゃなくて
「5分以上の臨死からの蘇生は際どい」ってニュアンスだったんだよね お屋形様が立ちながら死んで泣きながら振り返る獏さんか
あり得るな 「あんた嘘ついだね」
泣きながら振り返る獏。死んでいるハルの逸物を取り出ししゃぶる
「カリ…うめえ…(カリ梅)」
夜行「そのような考え…嫌いではありません」 あまりにも夜行立会人がポンコツすぎて悲しくなってきたので
そういえば夜行さんがかっこよかったのってどこだろうと考えてみたら
・目蒲との號奪戦
・車中バトル→撻器との號奪戦
・夜行さん無双→対百龍
パッと頭に浮かんだこれらだけでも悲しい気分なんかふっ飛ぶくらいかっこよかったから
やっぱりハンカチ争奪戦と屋形越えが糞だっただけなんだなって 嘘喰いクライマックスは嘘喰いを模した不出来な同人誌だから一緒にするなよ 「見事」なんて上から目線のキモい笑顔見せておきながら「貴方に遅れをとったので立会終わりにします」とか何じゃそらってなるよな きさまーっ同人誌を愚弄するかあっ
ハンカチ落としより面白い同人いっぱいあるしい >>570
どういうことと？異物ってカリ梅ってもともとハルがやってたの？ 夜行さんってアクロバティックな動きあんまりしない(他の連中に比べて)イメージあったから百龍戦のライダーキックとか起き上がりざまの蹴りはテンション上がったわ
ハンカチ落とし？あれは夜行Cじゃないですかね… 迫倉がこのスレを見たらマジ切れしながらディスプレイを殴り壊しそうだな 今までは満足してるけど、立ち往生エンドやったら一気に醒めるわ。それだけはやらんでくれ。 >>532
いや、だから、そういうことじゃないんだって
ちょっと考えたらわからないか？
毒薬じゃなくても、風邪薬だろうがなんだろうが「どんな人間にもピッタリ一律で効果が出る薬」って言うのが有り得ないんだって
頭痛薬とかだって「三十分で効く！」とか謳ってたって誰しも必ず三十分ピッタリで効くか？ 今回の臨死薬で言うなら静脈に直接注射してるから血中の薬剤が心臓に届いて効果が現れるんだろうけど、血管の長さも血圧も血液の量も人によって違うのにみんな一律で心臓に届いて効果が現れる時間が同じだと思うか？
しかも、複数回それをやってるんだから血中濃度は当然毎回変わっていて、次は六分持つかもしれないし一分で死ぬかもわからないんだが 夜行さんの説明は「これまでに臨死薬を使用した実績的に5分以上臨死して生き残ったやつはいない」って意味でしよ
5分ギリギリまで生き残った奴もいただろうし、もしかしたら30秒で死んだ奴もいたかもしれないが
少なくともどんな人間でも必ず5分ピッタリで死ぬなんてことは一言も言っていない
そしてお屋形様は人類史上稀に見るレベルの超人だから5分ピッタリに限りなく近いところまで耐えるだろうと想像するのはおかしなことじゃない ＞そしてお屋形様は人類史上稀に見るレベルの超人だから5分ピッタリに限りなく近いところまで耐えるだろうと想像するのはおかしなことじゃない
常識で考えればオヤカタとか獏みたいなヒョロガリは普通より早く死ぬんだが 毒孕薬奪の薬とかビッチペインみたいな
非現実的なギミックを受け入れられたんなら
5分で絶対死ぬ薬も受け入れてやれよ ビッチペインは痛みの描写が徹底的に描かれてて有無を言わせぬ迫力があったなぁ
それに比べて…臨死（笑）
クッソ手抜きな苦痛描写で夢を見せただけの名前負け装置（笑） >>588
どこをどう見てもお屋形様が常識の範疇に納まる人間じゃないのは明白だろ…何言ってんの…
獏さんは確かにヒョロガリだけれどそもそもまだ5分ギリギリ臨死はしていない
不可能でないことを実践しただけなのに何がそんなに気に入らないんだ？ にしても5分とか２秒がどうこう言ってる人は漫画どころかこの世の創作物全部受け入れられないんじゃないか？ 5分で蘇生する確率がどれだけ低いのか具体的に描写されてない上に序盤で貘は4分30秒くらい死ぬのがベストとか作中キャラが言ってたので
御屋形様の蘇生に対して全く共感も感慨も抱けません とりあえず5分を超えても体力だけが理由で蘇れる展開だけはないだろうな
ただでさえ夜行さんが自分で提案した蘇生法が自分の怪我のせいで危うくなってボロ糞に叩かれてるのに、
自分で言った「5分以上は蘇生不可能だとお考えください」という発言を、お屋形様以上の暴持ち超人達が
ゴロゴロ存在している世界観で体力を理由に簡単に覆されるのはあり得ない
自分が提案したルールの境界線すら把握できてないとか何が完璧の傍らなんだって話だし、
万が一そんなことになったら絶対今以上につまらなくなると断言するわ たつきはポッと出の最強キャラでも良いキャラしてたけど、血筋だからって創一まで暴を備えてるのは何だかなぁとは思うけどね
獏レベルの体力であってほしかった 結局5分未満ならまだ戦えるんだったら5分未満分の臨死薬を打つ必要がなかった
5分量を超えた瞬間全部打ち込むルールのほうが良かった
もっと言うと臨死のせいでつまらないという意見は山程出てきてるけど、
逆に臨死のおかげで面白くなったという意見は全然見かけない
やっぱり何度も臨死する設定を導入したのは悪手だったとしか思えないわ >>597
叩かれてた、という過去形なら分からんでもない
夜行は4分58秒臨死を蘇生させてみせたんだから今更怪我を口実に叩いてるやつはいない
というか当時の賛否すら「5分未満は夜行が必ず蘇生させます」という說明回を早とちりした末のものでしかない
あと、5分以上の臨死は蘇生不可能っていうのはルールではない
そこを勘違いしちゃいけない
まだ沢山伏線は残ってるから5分越え蘇生するにしてもきちんと理由付けはしてくれるだろう
そこは期待してていいと思うよ 臨死があるから特殊な形の回想描写もできるしハル復活もできたし
より面白くするために臨死薬を使おうという結論に達したのは分かる
個人的にはこの勝負が面白くなかったのってエコロケとか出てくる前までの
完璧な親方様とひたすら普通のハンカチ落としをしてるように見えた序盤だけだと思うけどな ま、確かに話としてはつまんないわな
面白かったのはエコロケが出る前の「逆でしょ」の場面ぐらいしかない
嘘喰いCLIMAXには1円もお金を使う気になれないワシにはよく分かるよ 嘘喰いに限らず全てがつまらなく感じる、どうしたものか >>599
臨死のお陰で面白くなったという意見が沢山出てくるはずがない
臨死はあくまで舞台装置なんだから
たとえば舞台の上で演じられている演劇と、それを照らす照明の関係を想像してみるといい
「照明が暗くてつまらなかった」という奴はいるかもしれないが「照明が明るかったから面白かった」と言う奴は滅多にいないであろうことは簡単に想像できるはず
「『照明が明るかったから面白かった』という奴がいないから照明を無くすべき」というのはあまりにも本末転倒な考え方だ
ついでに言えばまともに進行しているときのこのスレを見たことがあるなら分かると思うけど
楽しんでいる奴は新たな情報に一喜一憂したり虱潰しに伏線を探したり先の展開を予想したりなんにも分からんと悲鳴を上げたりしているから
進行中のゲームに対してここが面白かったなんて呑気に感想を語ってることはまずない 4分58秒臨死して蘇生できたけど
脳に深刻なダメージが残っててほとんど植物人間状態になった
とかなら臨死の意味あったね
臨死の時間に比例して蘇生しても脳にダメージが残ってるところまで表現してこその臨死 完璧に自分に根ざす能力使えるって設定なんだから蘇生できたんだよ
ちゃんと読めよ 保護倉がベホマ使えたんだから頭領の保護形様が使えても問題ないだろ
なお、記憶はまた失ったもよう 次のターンで親方様ハンカチを時間内に落とせず貘の勝ちだと予想 >>603
今回相手の心理を探り合うアイテムが何もないんだよね
だから読み合いって言ってもただの推測で終わってしまうし
シリンダー量がどうのこうのっていわば普通のギャンブルの部分だし
「逆でしょ」みたいに相手を惑わすアクションをもっと起こして欲しかったわ それな
いくら信者が的外れな長文で擁護しようがハンカチ落としがつまらなかった事実は変わらない
もっと会話でカマかけたり声真似とかも使ってくれても良かったのに 夜行が用意した物ではなく自前のハンカチ落としたらどういう扱いになるのかハッキリさせて欲しい いや、やっぱそれでもハンカチ落としが楽しくなる図は全く浮かばんわ
どうすれば良かったんだろ？この勝負 >>585
100％ってのが余計だったかな
ほとんどの人間が5分量以上注入されたら助からない仕様にすることでゲームに使いやすくしたんだろうと
まあ個人差は俺もあると思うよ >>588
オヤカタはスーツだとわかりづらいけどバトルシップで上脱いだときラグビー選手みたいなガタイになってなかったけ >>604
大丈夫かい？
なにか打ち込めるもの見つかるといいね ここでつまらないつまらない連呼してる人はどんな展開なら満足するのか書けよ
おれは楽しんでるからなおさら不快なんだけど >>617
だからそういう人って>>604みたいな人が多いんじゃね
あと、作品に完璧なものを求めるような人も居るし自分本位の人もいる
そういう人は何を言っても多分無駄 楽しんでるんだったら楽しいところをアピールすりゃいいじゃん おれがつまらない(or面白い)と思うものを否定するのはただの荒らしか、ごく一部の少数派意見だし
お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな
って事だろう その血筋って戦国時代からでしょ 忍者の末裔だっけ？
だからパワーはともかく体術センスは抜群でも別に不自然じゃない 今更ではあるが己に根ざす機能を完璧に操る人間が記憶喪失しちゃうのって矛盾してね？ 記憶操ってわざと記憶喪失になった
臨死後に記憶戻ってるから意図的だった事がわかる >>620
どんな事でも冷や水ぶっ掛けられてまだ楽しめるとは思えんけどな こんなにうるさく言われるならもうポイント制とかにすればよかったなw ポイントなくなったら夜行さんの粛清でw 毎週楽しみで仕方ない
このスレで文句言ってる奴らも実際はそうでしょ 他の人は知らないけど俺は惰性で読んでるね
>>626
じゃあハンカチ落としに楽しいところは存在しないの？
つまり別ID>>617のおれは楽しんでる発言は嘘っぱちだったってことか？ >>617が本当はどう思ってるかなんて一切触れてないんだが・・・・どういう解釈したんだろう？ >>593
>>594
お前らにはフィクションにおけるリアリティってなんのことか理解できないだろうな
そんな有り様でフィクション読んでて面白いか？ あいかわらず2秒差蘇生はご都合ってとらえられてるのか
俺は何か裏があったと信じているよ 関係ないんだったら横から口突っ込まないでくれよ…
>>632
たしか現実世界の法則性に準じることをリアルと言って、
作品内部の世界観や設定を守ることをリアリティって言うんだっけ？
つまりリアルな魔法漫画は存在しないけどリアリティのある魔法漫画は存在し得るとかいう話のことか？ >>634
これは知らんかったなぁ為になる話だ
要するに作中で１回言ったことを後から理由無く捻じ曲げたらリアリティが無いってことで良いのかね
4分58秒臨死したら死ぬとは言ってない訳だし今のところはリアリティは保たれていると言って良いんじゃないか？ >>617
地獄甲子園という漫画の2巻か３巻で、前回は無かったことに、という展開があるんですよ。
あの要領で、屋形越えの立会人を決めるというくだりの前に戻って頂きたい。
クラウドファンディングでいくらか集まったら迫先生も考えてくれますかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
