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なぜわたモテはつまらなくなったのか……

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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/06(金) 00:23:43.64ID:97tuD4z90
初期の面白さは異常
0701名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 12:01:33.57ID:kcJWF3bn0
不満の声は届いてたっぽいね
もこっち主導でメインはもこネモ2人の会話でゆりは登場するもガイジ行動しなかった。
そうそう作者はロッテ好きなんだからこーいう地味なのでいんだよ。何気ないどーでもいいもこっちの日常そこに笑いが生まれる。
不評だった回は巨人やソフトバンクのようなオールスターだったからな。
0702名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 12:11:27.94ID:ohBpqIjB0
というかまあ、冷静に考えるとたかだか数話アレなだけで騒ぎすぎた気もする。
遠足は特殊イベントだし。
0703名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 12:16:17.40ID:VECTJyC40
今回の話はまだ良かったわ
話のテーマが決まっててキャラの出入りも自然だしオチもついてる
作品の枠組みが守られてて安心して読める
逆に言うと、続き物は拡散してとっちらかるということなんだろうな
0704名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 12:18:46.23ID:YO9C156G0
ただ、今回だけだと作者がアクセントのつもりで主要キャラを減らした可能性もあるから、次回の更新までは様子見かな
次回もまた改善されていれば改めて手の平返しといこうか…ていうか次回更新まで随分と長いなｗ
0706名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 12:26:33.04ID:BDhR0aXY0
率直な感想を言うと今回の話は無難な出来で全然良かったわ
サムネがちょっと怪しい感じだったけど学食回とかマジで何だったんだってレベルでいつものわたモテらしい話だったし
珍しくもこっち主軸でちゃんと主人公してて最後はギャグ漫画らしいオチで締めたのも良かった
とりあえず俺はこのもこっちで全て許した

https://imgur.com/bJOTH24
0707名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 12:28:58.65ID:N5RcnbQN0
マイナスがゼロになったくらいかな精々
しかしわたモテ自体に冷めてしまったな
なんか他にこういうディスコミュニケーション？系で面白い漫画ある？
なんちゃって非リアのハーレム作品とかじゃなくて
0708名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 12:29:05.61ID:BDhR0aXY0
大体一ヶ月じゃねーかww
まあクズメガやライト姉妹が打ち切られたし単行本の発売も近いしで色々忙しいから仕方ないんだろうな
後は単に作者のメンタルが弱ってるからとか
0713名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 12:41:23.04ID:VECTJyC40
手のひら返すとかあんま関係無いで
ここ何が何でもケチ付けるアンチスレじゃねーし
面白くないと思ったら素直に面白くないと言うのを許されてるスレ
今回の話がつまらんと素で思ったらそれを書くのも自由
0716名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 12:44:41.93ID:BDhR0aXY0
>>714
次回更新まで一ヶ月もあるしその間に色々整理するんじゃないかね
少なくとも学食回みたいなノリの話はもうしないんじゃないかな〜と思いたい
0717名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 12:46:56.44ID:NK5G6iJD0
無難な巻き返しって感じ
今回は普通に面白かったし、キャラとの絡みももこっちとしてたのが良かった
あと個人的に不安なのはゆりちゃんの扱いだけど、ゆり回はネモをうっすら出せばいいわけだから
心配する必要はないのかも
0718名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 12:47:26.98ID:kcJWF3bn0
学食回のもこっち置物、サブキャラのガイジ化、安易なハーレム、登場人物多すぎ。
今回は主だった不満要素がなかったので良かったよ。
やっぱ大勢を同時に動かすより、もこっちと誰かのしょうもないやりとりにページを使った方がわたモテの魅力がでるね
0719名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 12:53:03.16ID:BDhR0aXY0
やっぱり不満の声を出して作者に伝えるのは大事なんやなって…
もしろくにアンケート出さなかったり最悪「もっと沢山のキャラ出してください！」みたいな意見ばかりだったら今回の話も安易なハーレム話だったかと思うとゾッとする
0720名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 12:58:07.72ID:BDhR0aXY0
とりあえず作者には本スレやツイッターでただキャラ萌えしてるだけのガイジには一切耳を傾けるなとだけ伝えたい
こいつらのせいで時折百合がどうとか言われたり学食回がああなったんだし
0721名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 13:05:33.47ID:cmauGKhY0
>>707
上で言われてたけど、湯神くんには友達がいない
ハイテンションな笑いは少ないけど安定感あっていいぞ
0725名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 13:19:30.31ID:Z6sj4qKw0
ネモはこれで良いな
取って付けたようなゆりちゃんの嫉妬視線が無ければより良かったが、まぁ贅沢は言うまい
吹き出し外での潰れネモとかω口もあざと過ぎるが良しとしましょう
0726名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 13:21:43.98ID:NK5G6iJD0
百合はいいんだけど
学食回はもこっちを置いてけぼりにして話が展開していたのが嫌だった
今回のネモクロは面白かったし、ゆりも会話を遮ってマウント取らなくてよかった
0727名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 13:25:19.00ID:m7zrpK7T0
>>690
ここはここで悪口言えりゃ何でもいい的な書き込みも散見されるけどな
作品の内容の批判じゃなくて本スレ民の書き込みディスってるだけじゃ、あんたの嫌がってる今の本スレと変わらねえと思うが？
0729名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 14:23:55.30ID:5NwDqFw40
ここの反応を見てると
面白い＝自分たちが求めてるものに合致してる　という意味合いに思えるな
自分らが求めてないものを出されたからってつまらないと断じるのはなんか違う
0730名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 14:28:27.00ID:VECTJyC40
>>729
分かるよ
常に褒めてるか貶すかどっちかしか許さない人間は
評価を変える人間が主観でフラフラしてるだけに見えるんだよな
0732名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 14:31:18.03ID:NK5G6iJD0
やっぱり個人的には
ネモクロの話のときは無理にゆりを絡ませないで欲しいし
ゆりもこの話のときは無理にネモを絡ませないで欲しい
どっちも魅力的なキャラだからこそ、大事にしてくれ
ゆりネモの絡みは正直笑いに転じずらい
0737名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 14:37:39.76ID:5NwDqFw40
>>734
本気でそう思ってるならちょっとヤバいと思う
自分の守備範囲以外は認めないって老害そのものやん
0738名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 14:38:38.57ID:O277GIzd0
最新話を読んだ
ここ最近の流れからすると、かなり意図的な変化がつけられているように感じた
特に、あれだけ前フリ済みの後輩との昼食をばっさりカットしたのは英断だったんじゃないか

やっぱり登場人物が少ないと読みやすさがちがうね
突っ込んだ話もできるし
0739名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 14:40:30.18ID:lclw6JJT0
>>737
そのセリフは本スレで言ってこい
ここは言論弾圧に呆れて流れてきた人がほとんど
あそこは違った意見述べると討論じゃなくて弾圧になるからな
0741名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 14:57:03.35ID:Uym9EVf/0
始まった頃のまんまならマンネリ
変えればワタモテで無くなった
それだけ長く続いてるってことだな
0742名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 15:14:37.24ID:aCnoqOtV0
>>729 「個人の感想としてのつまらない」と「世間一般の評価としてのつまらない」は別だからな

自分の求めてるものじゃない→だからつまらない は前者として当然の流れ。自分の意見すら自身を持って断じられないのもおかしいしな
0743名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 15:27:05.91ID:rosRi9Kh0
このキャラがどうのこうのじゃなくて少人数だと面白いわ
もともともこが一人で成り立ってた作品だし
0744名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 15:32:59.34ID:C8ME5m/T0
レッテル貼りと批判意見封殺のマウント取りはまんま信者の特徴だな
ここはそういう信者の言論弾圧に飽き飽きして来たやつらの集まりだから
毀誉褒貶自由なのに意見封殺しようとしてるから浮いてるぞ
0745名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 15:39:23.84ID:BDhR0aXY0
>>722
実際ツイッターとか見てみると案の定内容にはあまり触れずネモクロがどうとか加藤ママがどうとかでキャラ萌えしてる奴ばっかだしな…
こいつらの言葉に耳を傾けた結果あの学食回なんだろうなぁ…
0746名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 15:42:36.72ID:Tt8EKyZz0
>>739
>>744
ここもそうだろw 鏡に叫んでるのか？
0747名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 15:45:53.43ID:c1tvJOiI0
作者としては単行本買ってくれる百合豚も疎かに出来ないだろうし難しいところだな
0748名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:05:57.89ID:oibiWnpA0
どのみち死ぬ運命にあった漫画にとやかく言ってもしょうがないじゃん
商売なんだから泥水啜ってでも生き残るのは当然のこと
0749名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:09:52.03ID:5NwDqFw40
>>742
それが許されるのは自分と話す相手しかいないプライベートな場だけだぞ
不特定多数が見るネットでは「つまらない」の意味を混同させないわきまえが必要だと思う

それに自分の意見に自信を持って言うこととつまらないと断ずることは根本的に違う
強い言葉を使えば自信を表現できるわけではない
0750名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:10:52.67ID:QNaRAZph0
1回完結して(アニメの部分くらいで)、毛色の違う続編が始まったと考えれば問題ない
MAJORとMAJOR2ndみたいなもんだ
0751名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:15:47.82ID:rosRi9Kh0
社会問題ならともかく娯楽作品が面白いかつまならないかなんて「主観」でしか語りようがない
あえて客観的に語るとすると売り上げやアンケがいいからこの作品は面白いとかだけどな
内容に踏み込んで語るなら主観しかないよ
客観的にここがつまらないとかいっても何勘違いしてんの？ってなるだけ
0752名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:20:13.00ID:c5lkrAhF0
本スレの信者が臭すぎるのは事実
そいつらが作品支えてるならそれでいいと思うがどうも口だけにしか見えん
0753名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:24:43.54ID:5NwDqFw40
>>751
このスレは客観的にどうわたモテがつまらなくなったかを語り合うスレではないの？
スレタイ見るとそうとしか思えないが

そもそもこのスレができた経緯は本スレで客観的理知的にわたモテがつまらなくなったことを語りたいのに
信者が邪魔するから仕方なく棲み分けして出来た場所ではなかったの？
0754名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:28:45.26ID:WB5rd8H30
>>749
君はあれだ
自分の意見を世間一般の意見だと主張しちゃうタイプの人間だ

でもまぁ確かに「つまらない」の意味を混同させないわきまえは必要だな
目の前にそういう人がいるから尚更そう思うよ
0755名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:35:01.96ID:5NwDqFw40
>>754
お手数をかけて大変恐縮なんだけど

＞自分の意見を世間一般の意見だと主張しちゃうタイプの人間だ

あなたが俺のレスを読んでそう思った根拠を教えてほしい
今後のために大いに反省したい

それほどの強い言葉で俺という人格を断言したのだから
よほどの理由があるはず
0759名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:45:26.28ID:Akeh9Vc80
イマイチとか無難とか言ってる人マジか、正直ここ最近のマンガで一番笑ったわ
まあここ最近の展開に不安があった上に、俺個人のどストライクだったのもあるが
0762名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:52:46.77ID:c1tvJOiI0
ここはアンチスレってわけでもない気がするな
批判以外書き込み禁止のガチアンチスレを作った方がいいかもしれない
0763名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:56:33.12ID:dTicrhDw0
>>759
今までが今までだったせいで身構えて見に回ってる人が多いイメージ
これから作者が精進してみんなの警戒心を解いていけば何とかなるんじゃね？
0764名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:57:14.39ID:Akeh9Vc80
レス後明らかに矛盾してること言ってたと気づいたわ
まあ個人的に好きってだけだわ
0765名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:57:32.83ID:5NwDqFw40
>>761
あなたは>>690で

＞「自分は面白かった」みたいな内容の無いふんわりした擁護

と言ってるけどこれはまさに客観的かどうかを主観で語ってない？
0766名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 17:00:43.50ID:Tt8EKyZz0
やはり批判ありきの「やかましい読者」は内ゲバ始める
昔の学生運動家といっしよ。攻撃対象が作品作者からスレ内に
0767名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 17:02:09.78ID:FKatMWwa0
遠足以後では最高と思う
そして加藤さんが完全無欠聖母じゃなくて安心した
次回も面白ければ完全に手のひら返せる
0768名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 17:03:04.48ID:Z6sj4qKw0
そりゃ俺はここでは客観的なレス以外禁止！なんていうつもりも無いし散々主観で語ってきたし…
なぜそれが反論になると思ったのか
0772名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 17:21:24.32ID:dTicrhDw0
個人的にはゆりのキャラも改善されれば手の平返ししたいんだがそれは望み過ぎかね
0773名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 17:25:11.53ID:BDhR0aXY0
ゆりも今回みたいに登場人物厳選していつものメンバーと絡ませれば自然と以前の性格に戻せそうな気もするな
0775名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 17:47:38.74ID:AAc3DeLd0
いくらNG登録しようがIDコロコロでいくらでも自演できるんだからやっぱりワッチョイは必要だな

次スレ立てるのならばだが
0777名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 18:11:10.29ID:lclw6JJT0
>>775
立てるなら必要だな
本スレから派生した考察スレなのに自治厨が沸くとは理解不能だわ
わざわざ本スレからしゃしゃってきて何やってんだろうな、こいつら
0781名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 19:01:55.46ID:EM8NRl4e0
客観的評価＝冷静な目で作品を評価ぐらいの意味で言ってるんだろう、だから話が合わない

ワッチョイ導入は賛成
0782名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 19:02:07.50ID:+bgwlGzY0
個人の感想で「最近何か変じゃね？」って言ってたら、
絶賛以外認めないマンがそういう意見に噛みついてレッテル貼りして言論弾圧してきたから、忌憚なく語りたい人たちがここに集まったってのが大元だろ
主観客観とか関係なく思ったこと吐き出すだけのスレだろ、
0785名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 19:14:22.48ID:PbDe7Kh30
たとえばこのスレの大半が「僕の大好きな○○ちゃんが冷遇されてるからわたモテはクソ！」とかいう批判ばかりなら>>729の言うことが正しいと思うけど
0790名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 19:24:37.33ID:rEz8RFtm0
>>789
ここに人が集ってしまった分あそこは先鋭化した信者しかいなくて
本編が多少まともになってももう戻るのは無理だわ
0792名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 19:34:39.08ID:O277GIzd0
1、キャラ出しすぎ　→　ネモクロメイン＋加藤さんサブの3人だけで展開
2、キャラ性格変わりすぎ　→　指摘されたキャラは未登場 or 顔見せのみ
3、ストーリー停滞　→　　人間関係が進展
4,、もこっち空気　→　もこっち主役！

わたモテらしさを感じられたのは、やっぱり4のおかげだと思う
今後のいちばんの課題は2だな…
0793名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 19:41:54.91ID:BDhR0aXY0
やっぱり話のテーマがあるのって大事だね
今回はファッションをテーマにして最後までブレずにきちんとオチつけたから面白かったんだし
学食回は最初からテーマそのものが何もなかったから全然面白くなかったんだろうな
0794名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 19:44:54.69ID:uEqneDDa0
単にキャラ多くて処理できなかっただけでは？
ファッションテーマにしてぶれなかったから面白いとは思わんが
0796名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 19:57:17.32ID:Z6sj4qKw0
加藤さんやキバ子を上手く絡めつつ、もこっちとネモの関係に重点を置いて話進めたからかと
0798名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 20:55:33.38ID:YZl5+qF/0
批判は大いに結構なんだが
10レスぐらいわたモテはもう終わった、見る価値ないって連呼して反応してきた信者とさらに数十レス言い争いしてた奴は流石にうぜーなと思った
そいつは多分ここにいる人じゃないだろう
0800名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 21:56:40.04ID:YZl5+qF/0
本スレの信者もそういう煽りカスに反応してるだけかと思ったらここに乗り込んできたり本スレにここの文章貼り付けたりして、やっぱ一定数批判一切許さない奴はいるんだなぁ てなった
まあわたモテそのものに触れず信者ばかり批判してるやつもどうかと思うが
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