なぜわたモテはつまらなくなったのか……
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>>96
ああいう手合いは荒れそうな匂いを敏感に感じ取るからな
キバ子みたいなもの
その雰囲気利用してわざと煽るような擁護に回ることもあるし ヤバイ今回つまんないと思ったんだろうな、そいつ
神回しか描けなくなった漫画家、とかアホなこと言ってるから後に引けなくなる これまで丁寧に描かれてきた魅力的なキャラクターたちが脚本の都合でめちゃくちゃな行動とりだしたからね
なんか今回は笑うどころかキャクターが可哀そうで悲しくなった そうなんだよなぁ
これまでの評判の良かった回だって一定割合は批判的なレスもついて
的を射た批判だったら、まぁそれは確かにって雰囲気になったし
完全にズレた批判だったら、論破された上でガイジ扱いされて
単なる荒らしっぽかったら適当にあしらわれるって感じだったのに
今回に限って妙に批判的なレスに全方位で神経質になってる雰囲気で
逆説的に内心「今回はちょっとやばいな」と感じ取ってたからこその反応かもしれん アンチスレ民は何巻くらいの路線が正解だというスタンスなん? 主人公の影が薄くて動かなくても人気者という設定は撤回しようがない
手遅れ 人生の大部分をワタモテが占めてるから批判されると自分の人生を否定された気になって批判者の人格否定に走る説 >>106
8巻から12巻だな
初期から空回りしてたもこっちについにふつうの友達ができそれなりの学校生活になってきて報われた 13巻の内容は二次創作のネタを本編でやっちゃったって感じだな
その場では笑えて盛り上がるけど、話やキャラが破綻していつかしわ寄せが来る
それがとうとう顕著になったのが今回 12巻が多少なりとも売り上げ回復出来たのって、バレンタイン回卒業式回でのゆりちゃんや今江先輩との交流が読者の心を掴んだと思ってたんだけど…
今の行き過ぎたハーレム路線の方が受けるんだろうか?良く分からんな 13巻は12巻が売り上げ好調のおかげで初版は多めに刷られて初動は高くなるけど
累計はまた下がるだろうな >>113
百合豚は現行の路線になってから売り上げが回復したと主張しているが
実際には以前右肩下がりなだけだった
つまりそういうことだ >>115
百合豚声だけでかくて金出さないとか最悪だな みんなは具体的にいつからわたモテがつまらないと感じたの?
俺はゆりクロー回からだ
ゆりドン回はまだ笑って受け流せたけど
また同じ失敗をさせたことで「あれ?この漫画ヤバくね?」て思ったのが切っ掛けだったな 正直百合ハーレム路線になってもそこそこ面白く見てたんだが
ゆり本格ガイジ化してきつくなった
前々回の後輩無視で「ん?」と思い、前回今回の何度もネモにマウント取るゆり見て「こりゃアカン」と思った 勢いでごまかされてたけど
今思うと遠足の2話目ぐらいからおかしかったな >>119
俺も同じだな
クズ後輩無視はさすがに見過ごせなかった
それと同時にうっちーのあんまり調子に乗らないでねも
なんでいきなりこんな攻撃的なキャラが増えてしまったのか 加藤さんも危ないよね
最後に美味しいとこ全部持ってくキャラ、で定着させたら嫌になる層も出て来るだろ 自分は加藤さんのママネタを本編でやったとこでん?ってなったな。ママキャラは二次創作でのキャラ付けであって本編ではそんなキャラと認識してなかったからさ なんか最近twitterやpixivでいいネタあったら
逆輸入してる気がするわ
読んでて、(あれ?こんな展開のファンアートあった気がする)って思うことあるし 始業式以降ゆりちゃんが無口無表情キャラになってしまってから 今回の話はいらん描写多すぎでまとまりがなさ過ぎ
明らかに話の本筋とは関係なくて出す必要の無かったキャラがたくさん居たのもいただけない
それにわざわざ回跨いでやるほどのエピソードじゃなかった >>120
だよな
というか遠足初回で大集団が形成されたときに不安を覚えた
気のせいであってくれればいいがと思ってたら
その後の展開は自分の予想を超えて酷くなっていった
これ本当にイッコが描きたかった展開なのかね
分かりやすい売れる要素をもっとぶっ込めよみたいな、
編集からの変な圧力がかかってるとか無いよな? ほんと本スレの擁護意見は
逆にアンチの工作かってぐらい頭悪いのしかないな >>129
いろいろな要因で批判してるのに、馬鹿の一つ覚えみたいに毎回「批判=吉田さんが男とくっつくのが嫌な百合豚」認定で勝った気になられるのフラストレーション溜まるわ〜 そいつらは自分の大好きな漫画が実は
豚に餌をやるために変質したしょーもない萌え漫画の一つに過ぎない
という事実を受け入れると精神崩壊してまうんや
堪忍したってや…w 速い人はクラス替えの時点で疑問に思ってたね
俺はネズミー1話目のラストで今後のわたモテの方針を察して一気に熱が冷めた
まあでもゆりちゃん見れたらいいかって思ってたらそれすら打ち砕かれた >>90は割と的確な良い考察だと思うんだけど、これが長文連投乙と叩かれまくった挙げ句ガイジ扱いされるのが今の本スレの惨状なんだよなぁ…悲しい 要は路線が変わったってことやね
昔のわたモテが好きな人間には受け入れられないけど
修学旅行以降に参入してきた新参読者にはウケると 伏線の張り方が下手なのも原因かと
入試でうぇーいしたのがネモだった
ゆりちゃんは名前で呼んでほしい
今回だと吉田さんは智貴がもこっちの弟だと気づいてない
その結果、セリフとか態度は当然の事
今までのキャラ設定も崩壊しちゃってる 智貴も吉田さんに苗字はしばらく明かさないんだろうな やっぱり気付いたタイミングは人によって色々違うようだね
遠足の序盤でつまらないと気付いた俺は割と先見性があったんだなと思いました
…できればそんな先見性は裏切って欲しかったけどな 喪124のあのコマ
まこっちの指摘に対するあの形相 ネモの入試設定いらないと思うわ
この設定、全く活きてない気がする
そもそも入試の時話してたなら、1年の時にもこっちはぼっちにならなくて済んだのでは、と思ってしまう
同じクラスで、席が隣で、入試の時話した同性の子に話しかけないってどうなの ネモの入試ネタといい
ゆりちゃん名前呼びネタといい
引っ張りすぎてネタが腐ってる
いまさら回収しても逆にだから何って感じになりそう ほんとそれ
あと吉田への弟バレもだな
もう三年なんだしその辺の話はサッサと終わらせて卒業までの間に色んなタイプの話を見せてほしい
ネモ岡田の喧嘩ネタは割とあっさり解決しただけにどうも気になってしまう ネモゆりうっちーはしばらくレギュラーから降ろしたほうがいいかも それらを排除して毎週こみさんで繋ぐとか消化不良で下すぞ しかしあれだな
まともなわたモテ論議したければアンチスレに来て細々とやらなきゃならんとか
何とも情けないではないか… 本スレは自分の意見だけが絶対的に正しいと思い込んでる奴が多いからな
他人の意見を受け入れない時点で討論なんか成り立つわけない
ただの煽り合い でも次回面白かったらすかさず手のひら返しするんだろ愚民どもよ 今回の最後のもこっちがオールスターに囲まれるコマ見て思ったけど
これ本当に作者が描きたかったものなのか疑問がわいたわ。
読者だってこんな安易で謎の持ち上げもこっちスゲー展開とか荒唐無稽に感じるだろ
徐々にもこっちの周囲の環境が変わっていったのがよかったのに、もう180度違うじゃん そらそうよ
傑作には賞賛を
駄作には叱咤を
あくまで作品には素直であるべし
まあ俺は今の路線好きなんだけど そりゃ本当に面白ければ文句は言わないよw
全く自分の個人的な好みだが、もこっち争奪戦が激しくつまらない
一度彼女たちともこっちの関係を破綻させてほしいくらいいらない 本スレだと批判絶対許さない連中に叩かれるし彼らは認めようとしないだろうからここに書くけど
わたモテ好きだからこそここで愚痴垂れてるんだよな
次回が良回だったら皆喜んで掌返すし、むしろ望むところだわな >>148
当たり前やんけ
この作品が好きだから読んでんだ
叩きたくて読んでるんじゃないんだよ
面白かったら称賛する、何がおかしい? なんか争い方がヒロアカみたいな感じになってきたな
もちろん現状あそこまでは酷くないけど >>154
わかる
なんというか、何もかも不毛だわ
キャラは不気味になって、主人公は空気化するし 作者がワザとやってるんじゃないかとすら思えてしまう
人気でてひねくれたと言うか
ゆりちゃん人気→キャラ改変
群像劇→一話にキャラごった返して読みにくい、キャラの記号化
百合ハーレム→最新話の最後のコマ
主人公の成長→主人公の置物化、特に努力してないのに人が集まる。主人公がやらかさない
加藤さん聖人→加藤さん自身の意図とは別に、加藤さんの行動が主人公の周囲を揉めさせる
小宮山さん→ギャグが笑えないレベルに
吉田さん→男前なピュアヤンキーから、妙に馴れ馴れしいキャラに
などなど。
ブログや掲示板などで誉められてる要素を
一々潰していると言うか。 遠足回で
もこっちが主人公してた時
「ああ!今でももこっちはもこっちだ!」
と喜んだのは、逆にそれだけ
最近のもこっちがもこっちらしさを見せていない
主人公が主人公らしい行動で物語を動かしていない
から、余計に「もこっちは健在だった」と安心してたような気がする 2年の終わりの頃は、コミュ障ぼっちのもこっちがやっと築いた小さな居場所を描く物語だった
ただ従来どおりのギャグ漫画でもあり、だからこそ12巻は色々な要素がバランス良く組み合わさって奇跡的な評価の高さを誇った
それは色々と変わりつつも1巻からの延長として描いてあるものであると実感できた
『わたモテ』作者・谷川ニコが語る“非コミュの生きザマ” [2013年01月13日]
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/01/13/16503/
↑このインタビューはまだ連載の初めの方に行われたもので、わたモテ連載にあたっての初心が多く語られている
物語が進むに連れてもこっち自身も周りも色々と変わったが、俺は1巻から12巻までは続きものとして読むことができる
しかし3年になって意味不明な争奪戦が行われるようになって、今までとは全く違う方向性になり、2年の終わりまでとは完全に断絶していると感じる
つまりそれは先に挙げたインタビュー記事にある初心とも完全に断絶してると思えてならない
これは決してぼっち時代と修学旅行以降の非ぼっち時代の区分けではない
3年になっていきなり始まった要素だ
ささやかな獲得の物語が、周りからよってたかって奪われる物語にいきなり変質したんだ 疑問符がつく展開は3年以降ちょこちょこあったが、全体から見れば小さいことだった
その小さい疑問が積み重なって爆発したのが最新話なんだろう
方向が真逆なだけで、打ち上げ回での爆発と理屈は同じ 決定的におかしいと感じたのは、喪130喪131と連続で加藤さんへのプレゼントのくだりだな
何回読みかえしても、1回目のプレゼントが話の面白さを大きく損ねていて、まるまる不要
素人でもわかるくらい行き当たりばったりで練り込まれていないシナリオだよ、あれは >>164
加藤さんをママママ言って持て囃してる連中なんて真っ先に飽きていなくなるイナゴだろうにな…
そいつらの受けを狙い続けた先に何があるのか、作者は考えてるんだろうか 今回の話はやり尽くしたネタのオンパレードで非常に退屈だった
しかも回跨いでこの体たらくだからな
話の進展もキャラクターの新しい側面の発掘も笑いどころもない、ないない尽くしの話に2回も費やしたんだぞ
他の外れ回とはちょっと訳が違う 今回は展開も無理があったしキャラが全員ブレすぎで本当に見てて苦痛だったわ
卒業式の話で感動してまたコミック買ったけど本当に後悔してるわ
はぁ…無駄金使ったわ 前回から前フリしておきながら、2話かけてもネモが学食にもこっちを誘った理由さえわからない
つまり、話がまったく進んでいない
これが読者に火をつけたいちばんの原因だと思う
少ない枚数の隔週(ときどき3週)連載でこれは、ちょっとあり得ない >>168
結局やったのがネモと関係ない奴がやるラブコメと単なる基地外になった小宮山が暴れたぐらいだからな
更新遅いくせにこんな薄めたカルピスみたいな内容じゃキレるわ 内容がスカスカで語ることがないから本スレが荒れる
昔なら〜とか、本来の性格だったら〜、って方向に話が向かうから
漫画の内容で語れる事がないんだもん
学食でヤンキーと変態が喧嘩して途中弟にラッキースケベが起こっただけやで 12巻まででコツコツ貯めた期待という名の貯金で、
遠足編の「ちょっと疑問なところ」にもちゃんと着地点が用意されているんだろう、と思っていた
しかし、いつのまにか収入と支出のバランスが逆になった
貯金はみるみる減り、とうとう最新話でゼロになった
次回の内容しだいでは借金生活に突入だ
これほどわたモテの将来に不安を感じたことはなかった
アニメ化する前から読んでいるというのに…(´・ω・`) 前回の学食回が屈指の良作だっただけに今回の惨状が余計目立つ
扉絵からして定番の岡ネモとちょっと意外な組み合わせのうち真子を描いて読者の想像をかき立てつつ、物憂げなゆりちゃんと近づくもこっちを中心にして正に物語の始まりを予感させる見事な出来だった
今回のは「うっちーが背景で走ってるぞ!お前らこれ好きだろ?」て感じで薄っぺらいんだよー 忘れたか
喪女・ぼっち・クズ
それが俺たち(読者と作者)がただ一つ共有した真のわたモテだったはず
来い
お前のすべてを否定してやる >>172
わかる
あんまり理解してもらえないけどうっちーの扱いが今までと比べても群を抜いて雑だったと思う >>172
いつのまにかもこっちとネモの後ろに居るのもなんか適当に配置した感じがして嫌だったわ
しかも岡田しか気づいてないし あと前回の学食回で素晴らしかったのはゆりちゃんや清田を上手く使いつつも、話がぶれずにもこっちとネモの関係をきちんと掘り下げていたこと
今回登場人物を絞りきれずに混線してたのとホントに対照的
>>174
うっちー好きで、本スレでただうちもこ言ってるたけで何か楽しかったけど最近そんなキャラじゃなくなっちゃったよね… うっちーとゆりちゃんは名誉被害者
二人ともエスカレートしすぎて質の悪いストーカーと重度メンヘラ女になってしまった
あの悪名高い願書回も作者はウケると思って描いてたらしいしやりすぎなんだよ 小宮山も常識ある変態だったのが今回で単なる基地外になったしなぁこの漫画どんなふうに終わるんだか… そういえば岡田って1年のときから清田の異性関係を茶化してたキャラだったのに
3年の遠足ではまるで未だに処女みたいなウブさがあって違和感を感じたけど、
今となってはそれは萌豚受けを狙ってまたキャラ改変をしたせいだったのかと邪推してしまうな 喪109の雪の日の話が好きなんだけどまたああいう話描いて欲しい ネモと学食→クロネモ掘り下げなし
雫と昼食→二人きりじゃないのでゲスいもこっち見れない
加藤さんと昼食→二人きりじゃないので加藤さん掘り下げなさそう
なにこれ?ことごとく面白そうな話潰してんじゃん >>182
めっちゃ雑だよね話を繋げるつもりないのかね?てか書いてるページ少ないくせに一度にキャラ出しすぎなんだよ今回の学食回はマジでハズレ回だったわ 前後編の学食内でのごちゃごちゃしたやり取りより、今回の廊下で話すネモもこの2コマの方がよっぽど密度が濃かった 百合豚に露骨に媚びるようになったからだ
これしかない
>>1
分かる でもお前ら更新日は張り切ってワタモテ読むんだろ
ぐちゃぐちゃ文句言うなら潔くスパッと読むのヤメろよ、その方がお前らの精神衛生上いいと思うぜ >>186
他人様の心配する前に
張り切ってアンチスレでぐちゃぐちゃ文句言ってる自分の精神衛生をまず心配しろよw ワタモテが批判されるのはどう考えてもお前らが悪い、か… >>186
わたモテが批判されて悔しいでちゅー
までは読んだわ 前にも書いたけど、わたモテが好きだからこそ不満が噴き出してるんだよ
むしろ手放しで喜んでる連中の方が大して興味無いイナゴだろ そうやってユーザーがユーザーを攻撃するのはあまりよくない
スレ分けてよかったかもな 本スレで批判するなら出てけと散々言われて、ケンカしたくないからアンチスレでひっそりやってるのにわざわざ乗り込んできて煽るのはいかんでしょ 煽ってはいないし俺は出て行けとも言っていない
色んな考えがあるのだからあいつが悪いとか決め付けで言うもんじゃない >>190
今の展開を喜んでる奴はほぼキャラの表面しか見てない奴が殆どだと思うだから内容がつまらなくて薄くてもキャラがブレても楽しめてるんだと思う
漫画を読んで無いんだよ絵を見て喜んでるだけ >>193
>>186はどう見ても煽りだし、アンチスレに乗り込んでくるのは明確に悪いだろ
それぞれだからが当てはまる話じゃない まあ次回の展開で全てが決まるな
もし次もしょうもないハーレムオチやまさかの続きからとかなら本格的にヤバい流れになる
前まで二期アニメがどうとか言われてたのに今回の件でろくすっぽ言われなくなり、また終わりが近いマンが復活してきてるのにw >>196
アレの続きなら雫ちゃんはどこに座るんだろうな? 遠足は面白い回は本当に面白かったんだけど
キーホルダーを配りまくる展開で興ざめした
田村さんとお揃いだねとかほざくネモにムカついたし
ゆりちゃんがマウントガイジになる原因の一つだし
さらに学食回で萎えさせられた
変なもこっちマンセーやめてくれ ふたばのわたモテスレが荒れてて笑ったわあいつら常に疑心暗鬼な状態でスレにいるんだな もこっちの性格をちょっと歪んでると評したり
今江さんの卒業で、もこっちが花粉症じゃなく本当に泣いてることに気づいたりしたゆりはもう帰ってこないだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています