テセウスの船スレ1
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バタフライ・エフェクトみたいに何かあきらめてバッドエンド避ける終り方かも・・・ あぁリプレイか
ただリプレイはある年齢に達すると
強制的に過去に引き戻される
中年オヤジが若さと知識を手に入れて
人生をリプレイする
そりゃ楽しいだろよ
株で大儲けで女は寄ってくる
太陽だって買える
ただ突然振りだしに戻る(される)
財産も家族も失いリセットのループ
ネタバレと思うかもだがそれは序盤の
20ページ位
この漫画の作者はリプレイからヒント得た
とは思うがもう一つ
デビルマンレディーの影響もありそうだね シュタゲになりそう
妻子との未来を取るか家族を救うかの選択
お年玉の件を思い出して両方掴み取るシュタインズゲートを目指すみたいな >>503
BTTFも1で演奏しているマーティーのそばで、2のマーティーがビフと年鑑の奪い合いしているじゃん。 >>506
懐かしい、これ好きだったなあ
きっと長期連載になると思ってたから打ち切りみたいになって残念だった ああ、わかった
これ最終話で心は実はファミコンゲームの主人公なのが判明するんだ ラストはどんでん返しかな
実は心はすでに死んで(カセットに殺され)
いて魂が過去と現在さ迷うと
タイムスリップもそれで説明出来るよ
執念でカセットを呪い殺すとかね 来るーきっと来るー
てかもう連載終盤なんかい?
もう一度過去に戻ってどっちの未来にするか選択して
また未来に戻って終わり?
スティーブン・キングの例の小説みたいに
過去変えて助けようとした人を余計に不幸にしてしまったから
過去変えるのやめて戻って終わり、みたいにすんのかな 心が第一容疑者のままで現代に戻ったので犯人は捕まっていない、
親父は刑事なっていて、犯人を追うみたいな展開だったらな…
当然家族は幸せに過ごしている。で、名前は正義になっているw >>513
それも面白そう
打倒カセットは叶うも自身はこの世を彷徨い続ける…
しんみりラストかな >>480
行った先の世界での通信を受信するだけだから
パラレルワールドでもスマホは同じ構造だったんだね。 タイムリープした人のリーディングシュタイナーは
読者の記憶でもあるしある程度しょうがないかなあ 自分が生まれる前の両親の過去に干渉すると元のパーツ(本来の人生)が一欠片も残らない自分が生まれる
現時点でタイトルは回収してるんだろうけど、テンポ悪くて尻すぼみになってるな タイムスリップは誰かの意思と考える
べきでしょな
心ではなく誰か(何か)の意思
上書き前の現代で考えると佐野、和子?
それなら自分で過去に戻るだろし
過去の自分に遭遇することになる
由紀と考えると死の直前に娘への愛情を
心に託してタイムスリップを発生させたと
今後は上書き後の現代で由紀は心と出会い
不審に思いながら何かを思い出す展開では?
娘への愛情、が鍵だろうと 新しい現代で
産まれてから今までの心のすべてを知る見ず知らずの人物と対面か
まあそうなるわな 現代編の興味は由紀や鈴との再会だな
佐野にはすぐに会わないと思う
上書き後の現代で自分の立場を確認して
からだろな
音臼関係者が生存してるか?
当時の生徒は現在の心より年上だもん
会っても怪しまれるだけか
注目はカセットが生きているかだ >>525
もしカセットが存命なら未来編でも音声メモ吹き込んでるかもね
カセットじゃなくてICレコーダーに変わってそうだ
そこから犯人の年齢層が少し絞り込めるかも
事件当時から今までは2〜30年ってとこだから当時年取ってても40くらいか
その場合、除外できるのは金丸さんだけ…かな? 変化後の現代の佐野や家族には大人の心と会った記憶があるんだよね >>527
鈴は一緒に暮らしていてだんだんあの日の恩人に似てくる弟をどう思っていたんだろうな 変化後の現代の佐野さん、カセットに負けたけど、頑張ってるんだな
夕食は守りきったけど朝食でやられたのか
鈴の顔が綺麗なままで良かったけど、どっちにしろ苦難の人生だな 母親が死んだせいであまり捻じ曲がらなくて育ったんだな
バスケできる余裕もある 鈴の顔の痣が痛々しかったんで治った設定のままで良かった >>530
養護施設の先生も良い人そうだし、環境は悪くなかったんだろうな
だからといってよかったね、とも言えないけど… まあ施設の職員と姉が黙っとけば周囲からは施設暮らしの可哀想な子供という認識だからな。
多分この時間線の心は 両親と兄は交通事故で亡くなったと聞かされてたけど偶然事件の事を知ってしまって北海道へという感じぽいな。 >>534
あー、そういうことか
確かに当時赤ん坊だった子に心中だとか正直に教える必要はないもんな >>535
回想の描写であったイジメの描写も父親から施設暮らしに関する事に置き換わってるかもな。
学校関連も転校を繰り返す事なく施設の近所にある小中学校に通い続けてたという感じになってそう。
ただ姉に関しては同じ施設出身なら年齢的に心が小学校に入る頃には施設を出てるから年に数回会ってたという設定になってそう。 過去に戻って現在に戻ってきたら現在の状況が変わってたけど自分はそれを知らないってがなんか変だなと思った
現在の自分は本当の現在の自分ではないのだから、現在の自分がもう一人いる、ってことになるんじゃないか >>537
ひぐらしのなく頃にでタイムスリップを繰り返すキャラがそれに言及してたな、解決はしてなかったけど
「いつも未来の知識を仕入れて時間を戻ってくるけど、私が戻る前までにいた私はどうなってるんだろう。私はいつも過去の私(の意識)を殺して時間を戻るんだわ」
みたいなことを言ってた 音臼にとどまったまま真犯人逮捕ってストーリーにしておけば春過ぎにはいい形で終われたと思うんだけどなー
事件は阻止できなかったでもいいからさ >>538
過去から戻ってきたら戻り先の自分を殺すというか上書きするなら、過去に戻った時に心は胎児になるか、母の腹にいる胎児の心が消えないといけないんじゃないか
この漫画では出てこないけど、自分が生まれる前とか死んだ後にタイムスリップしたらどうなるんだという疑問もある この漫画はタイムパラドックスに関しては完全スルーみたいだし ほとんどの時間旅行ものはそのへん適当なのばっかだよ この漫画に出てくるキャラ(男性)は目が怖いので、どの人も犯人かと疑ってしまう 佐野逮捕後に誕生した次男に心の名前
つけたのは偶然ではないでしょ
佐野が望んだ正義ではなく心
数ヶ月前まで臨時教師、そして同居まで
していたのだから
まして和子と同じ旧姓
和子は気づいたのでは?
未来から来た息子であると
そして願いを込めて名付けたのでは?
いつか成長して佐野一家を救って欲しいと
一家心中?本当にそうかな
心中に見せかけたカセットの犯行・・ 佐野は音臼を去らなかった
駐在でもあるし仕方ないとして
お泊まり会開催を中止に出来なかった?
実際、慎吾と鈴は不参加と記事にある
万全の警備で臨むつもりだったか?
食材の購入ルートや調理人にも注視していた
はず
ところがカセットは24日の夕食時犯行から
翌日の朝食時、1L牛乳に青酸カリ混入
牛乳は常識で考えて事前購入して冷蔵庫
保管だろう
スーパーでランダムに10本程度か
・牛乳を購入した人物
・冷蔵庫保管中に近くにいた人物
・冷蔵庫から取り出す際に近くにいた人物
・コップを用意した人物
そして青酸カリを佐野家に置ける人物 佐野家の青酸カリだが
それを持ち込んだのは鈴では?
カセット≠鈴として
憶測だが鈴はカセットの犯行を予知して
防止のため青酸カリを持ち帰ったのでは?
何故、鈴は佐野に報告しなかったのか
疑問は残る
弱みを握られているとか 鈴がカセットを
好意あるとか
強引な気もするが
学校関係者で鈴に極めて近い人物
それがカセット 間違えたw
佐野はカセットと鈴の微妙な関係に
気づいたのでは?
それはおそらく長谷川翼と佐々木紀子の
不自然な年の差ペアも交えた関係
真実を言えない理由がありそう
鈴の将来に影響するような不都合な真実
そして鈴を汚す事になりかねない真実
心が上書き後の現代で鈴を探しだし
鈴が真実を語れるか
写真の鈴の表情はそれを拒否しそうだが >>546
村の駐在さんが、先日の女子生徒毒殺事件から警戒して
お泊まり会の夕食材料を警備しているのに
なんでそれが「周囲から不審がられた」のか、さっぱり分からない。
他の所轄の警察官の応援は得られないのかな? 後付けの印象だろ
佐野が容疑者として挙がったから「そういえば怪しかった」と記憶が改竄された
そして三文記事も面白おかしけりゃいいんで1を10に誇張して書く 明音は誘拐犯から直に?飲ませられてる感じだし、あれも毒殺とはいえ食べ物への混入と結びつける人はそんなに居ないんでは
しかも犯人死んでるしな 心の情報を知らない人からすれば、佐野さんどうしちゃったのとなってもおかしくはないかな
佐野は佐野で、これから行われる事件を止めようと躍起になってただろうしその態度も不信を招くと思う 被害者家族に配慮して長谷川が幼女強姦魔なのは伏せられている
長谷川の死因についても他殺の疑いがあるので捜査情報は未公開
心が容疑者として拘留され村人のヘイトが佐野家に集まっている
容疑者の心が失踪し、匿っていた佐野家から青酸カリが発見される
周囲から孤立して猜疑の目が向けられた状態での事件だからアウトなんだろう 音臼住民からすりゃ心は怪しいよね
だからこそ和子は何故、名付けたのか?
大量殺人の容疑者として佐野が拘束され
一家はバッシングにさらされていたはず
その状況で突然失踪した怪しまれてる男の
名前を何故? 一見すると本来の歴史より悪い結果になったように見えるけど、実は前向きに進展していた可能性もある
心が消えた後、佐野が妻に未来から来た息子の件、これから起こる事件の件を全て話す
事件後も無実を信じた妻は生まれた息子に心と名づけ、夫の冤罪を晴らすために事件の真相を究明する
真犯人に辿り着いた妻が一家心中に見せかけて殺される >>555
そう、カセットは故意に鈴と心に手をかけなかったと考える
・その方が遊べるから
・そして心のタイムスリップを知っている
から
未来の情報を届ける心には無事に成長して
貰うと
今後の展開として上書き後の現代で
心の周囲に異変かな
そして由紀との出会いがタイムスリップ
発生の鍵だと思うよ 今週号に犯人出てるじゃん
しらぎくの千葉はみきお君 先週号で由紀の母親は初登場だね
何か引っ掛かるんだよな カセットの特徴
・音声による犯行記録
・1988(より以前から?)記録
・ラジカセ使用
・音臼の住民(警察が家を訪ねている)
・田中さん宅を訪ね医師診察を目撃
・ウサギ殺し(去年の夏)犯人
・翼と何らかの関係
・雪深い山小屋まで行ける
・山小屋近くの沢まで平日に行ける
・青酸カリを所有
・未来人ではない
上記の事実からカセットがみきお君の
可能性は低い 当時でも400円位
記録済カセットテープが多数あるので
犯人は1人暮らしの可能性高い
又は同居人も共犯者だろう >>561
今までさっぱり出てきてない住民とか背景にしかなってないような住民ではないとすると、先生は有力だなあ
時代的に規制がザルで青酸カリの所有や獲得のハードルは低い=音臼の住人なら工場から盗めると考えていいだろうか?
校長とかはどうだろう?
異邦人で身分証明書類もない心を簡単に学校に受け入れたのもスケープゴートにちょうどよさそうorイレギュラーな人を入れたら自分の計画がどう変わるかを面白がってたから…なんて 鈴がさっさと喋っとけば…
って鈴に真相聞いて過去に戻って犯行阻止するんかな いやでも親父牢屋に入ってんのにだんまり貫いてるんだし
何が何でも隠し通す気なんかね
親父や家族犠牲にしても守らなきゃならない秘密ってなんなんだろ >>561
あと、この辺もかな
・山小屋の鍵の暗証番号を知っている
・鈴と明音の不和の経緯を知っている(翼から聞いた?)
・絵はあまり上手くない >>566
・絵はあまり上手くない
田中さんの自宅で詩集に挟んであった絵?
前にも書いたがあの絵はSOSではないか?
明音誘拐計画を事前に知り赤音の居場所を
記したと考えてる
疑問は作者は何故、その計画を大人や佐野に
報告しないのかだ
つまりその作者も誘拐に関わっているの
ではないか?
首謀者の命令で赤音と休日に山小屋で
待ち合わせて鍵かける
命令を拒否出来ない理由あるのでは?
その理由はおそらく翼が関与していて
カセットはその関係を利用したのでは? 佐々木紀子もなんか怪しげな雰囲気醸してたが何もないんだろうか
翼のロリコン知ってたってだけ?
また過去に戻ったら紀子も何かしら関わってくるかな 佐々木紀子は露骨に胡散臭いから犯人ではなさそう
でも翼は殺ったかもしれないな 佐野が心に「貴方にとっての正義とは何か?」と問われた時に
生まれながらの悪人はいない、どこかで間違えて悪人になる
一人の人間を、どこかの悪人を救いたい、それが自分にとっての正義って答えてたけど、
間違いなくあの言葉に犯人の正体と佐野の沈黙の理由のヒントがあると思う 多分この世界線の心は施設育ちだから大学進学は金銭的に諦めて高卒かもな、だから妻と出会う筈もなく必然的に娘も産まれずに存在しないという感じぽいかも。
それとバスケやってた設定だけど多分年代的にスラダン見て興味持って始めたという感じかもな。 今週号の記事見たら死者は児童16人と
学校職員(教師含め)5人の計21人だった
上書き前と同数だが内訳は分からんな
普通に考えて生き残った者の中に
佐野が食べ物近くを警備するなかで
牛乳に青酸カリ混入させたカセットいる
で記事見るとそんな佐野を不審に思ったと
憶測だがカセットの目的は殺人と同時に
佐野を陥れる事だったかも
佐野が怪しいと証言したのは・・ 何回戻ってもどんだけ状況かわっても結局親父が捕まってたら面白い ダイバージェンス1%の向こう側へ行かなければならないのか 伏線撒きすぎて回収できなくなっちゃいましたテヘペロ 主人公の環境がガラッと変わるのは主人公だけじゃなく読者も当惑してしまう
凶悪犯罪者に身近な人間を殺されて何度も過去に戻って解決しようとする話が他にもあるので新味を出そうとしてるのかな しかしこの世界線だとタイトルはテセウスの船ではなくパンドラの箱の方が相応しいかもな。
施設出身の田村心が自身に隠されていた家族の事実を知りそれに隠された真実を求めて家族の過去というパンドラの箱が有る北海道へ行ってそれを開けようとするという始まり方でね。 鈴は何かを知っていて何らかの関与は
あるだろう
しかし父親が逮捕されて一家心中にまで
追い込まれても何も語らないのは何故?
心が佐野を前にして家族全員があなたを
信じてあげられなかった、と
つまり鈴も佐野が犯人と思っていたのか?
または洗脳されたか
佐野に強い憎しみを持っていたのか
心はすぐに鈴を探しだすことだね そういえばこの時間線だと心には本来の時間線では居なかった友人等が施設や学校に部活での繋がりで居る事になりそうだからそれでまた戸惑う事になりそうだな。
自分には覚えのない思い出話を聞かされたりして困惑したりとかそんな感じでね。 >>582
自分もひぐらし思い出した
心が梨花ちゃんポジションだよな
ひぐらしだったら主人公サイドに神さま的な味方がいたから何回タイムスリップしても>>583のような困りごとはなかったぽいけど、心の場合は深刻な問題だね 心って実は勝ち組じゃない?
大都市圏の2LDKに住んでて、
大卒で美人妻と結婚してるし。
父親の件以外では、
決して負け組ではない。 >>586
でも、今の心さんの意識のいる時間軸では
精神的にはもっとおおらかで、風景写真撮るくらいの余裕はありそうだけど、
高卒27歳独身?どっちが良いんだろうな。 あー、独身だった方の心さんの意識が、
大卒の心さん側に行ってたら面白いなw
父親を探しに北海道に行ったら、突然子持ちに(^^; >>586
せっかく大学まで行ったのに夢だった教師になれない、気の許せる友人が全く居ない、妻の親族から恨まれてる、父親の事がバレないように毎日気をつけて生活しないといけない所は精神的にきついけどな。
>>587
こっちの心は友人も世間からはこっちがボロを出さなければ施設出身の一般人として見られるだけで多分心を許せる友人も何人か居そうだから家族が姉1人だけという点以外は以前の人生よりだいぶマシだろうな。 どうも主人公に入り込みづらい
歴史が変わって、また違う分岐に進む心情に
ついてけないや >>591 (;・д・)
心さん毎回こんな顔だしなw
それにしてもJC鈴可愛すぎる 心中に見せかけた一家殺人、なら犯人は
カセットか?そう仮定して
カセットは心の正体を知っているので
殺す訳にはいかない いずれ成長して
ノートを届けてくれる存在
しかし鈴を生かしたのは何故だろ?
つうか殺せない理由があるのでは?
例えば鈴もタイムスリップして音臼の
誰かと接触したとかさ カセットさんの母親は、実はタイムスリップしてきた鈴でした・・とか? ややこしいなー 過去にタイムスリップした時に既に母親の腹の中に心はいたんだから
同一世界に自分が2人存在できるのがこの漫画の設定だと思ってたんだが、
戻った世界では一家心中を逃れて養護施設で育ったもう一人の心はいないよな?
それと心が過去で接触して今も生きてる人は心に関する記憶はあるのか?
何かその辺の設定が未だに良く分からん 鈴は本気で父親チネッと思ってるみたいだから
父親が犯人だと思い込んでるようだな
しかしそれなのに今まで自分の関与についてはだんまりだったのがわからん
父親が犯人だと確信するような出来事だったのかね >>597
実はしらぎく出身の心も居る、って可能性はないか しらぎくの番号入りスマホとか持ってるし
もしかしたら、胎児は母親の一部扱いでノーカンとかなのかも?つまり自分が産まれる前までしかタイムスリップできない
心が去った後も、触れあった人達の心に関する記憶はちゃんとあるんじゃないか?
そうじゃないと、佐野が食材の見張りをしないと思う 心から聞いた情報がないと >>599
記憶があるとしたら、あの土地で不審な事件が起き始めた頃に
身元不明の男がやって来て怪しかったと住民がマスコミにも話して
新聞や週刊誌の記事になっていてもおかしくないと思うんだけど
そういう形跡が一切ないのがなぁ >>600
結局明音殺しは翼だったしそんなに長く印象に残るような容疑もなかっただろ
大量殺人事件の数ヶ月前にはいなくなってたんだし >>597
いや元々そっちの心が過去にタイムスリップしたとも言えるわけで
本人は一本の線で続いてるだけで分裂したりしないよ >>591
主人公は目的があるからいいけどさあ
自分は読者なのにこの苦行w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています