【麻鉱軍を】原泰久 キングダム 408【復活させるんだ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ネタバレスレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 98【雑談】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1505547213/
前スレ
【嘘のような】原泰久 キングダム 407【逆流現象であった】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1505530826/
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公式Twitter
原泰久 http://twitter.com/HaraYassa
キングダム公式アカウント http://twitter.com/kingdom_yj
アニメスレ
キングダム part.16
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1438877124/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 飛信隊800が楽々通れて蒙恬が回りこめるほど紀彗本隊はスカスカだけど何故そこを突かないのかの説明はないのか >>5
突かないとは言ってないからこれから突くのかも
下手すると馬呈軍も帰ってくるかもしれないし楽華隊も指揮官いないから怪しいし
時既に遅しかも知れないが 楽華隊はマコウ軍と違って大将以外に爺さんとか槍の奴とか一軍を率いれそうな奴がいるから大丈夫だろ >>5
それは順番が逆で、正面から攻めて来るマコウ軍とその裏側から攻めて来る楽華隊に対応した結果、間がスカスカになった。 フウキ奇襲した際はちゃんと馬蹄の音とかも注意してたよな マコウ軍に副官とかいないのかよ
今後も王セン出てくるんだし誰か使える奴出しとけよ >>11
何か間違っただろうか？
実際に飛信隊８００は、まさにそのスカスカの所を駆け登って紀彗に肉薄した訳で
（その後、信が李牧を見て暴走して、やはりスカスカの所を駆け降りてしまったが）、
マコウ軍と楽華隊はそれぞれ紀彗軍と戦っているから、スカスカの所を突くなんて出来ない。
と言うか、秦軍がそのスカスカの所を突こうとして無理に軍をスライドさせても、
紀彗軍も合わせてスライドするので、スカスカの所が移動するだけ。 ・キングダムの過去戦でも、「全経路から攻め上がれ」という命令があったように
高所に位置した敵本陣を攻める進軍コースは、多数ある。
・高所のキスイ本陣は、マコウ軍2万と蒙テン軍5000に囲まれた
描写があったように、四面楚歌状態だった。
・後から登場した飛信隊800人が、すり抜ける戦場空間が開いているのならば、
マコウ軍と蒙テン軍がそれ以前にそこを進軍できたはずだったが、
久々に登場させる飛信隊を活躍させようとする作者愛によって、
取って置きの場所が用意された。 >>13
最初に飛信隊が駆け上がってたら勝てただろってぐらいの意味しかなかったんだけどね
あえていうなら蒙恬には信が絶好の機会にどこか言ってたことを指摘して欲しかった 最近この漫画読んでると、作者がヤク中になってるんじゃ無いかと疑う位ひどい 信と蒙テンはこの先の対楚戦でも組むんだよな
ここから２人が揃った時の戦い方が見られるのか >>13
5はスカスカのキスイ本陣をなぜ飛信隊は今週冒頭で攻めなかったのかもしくは今週飛信隊と合流した蒙恬は何故キスイ本陣を攻めようとしないのか理由は？と疑問に思ったんじゃないのか？
前者は信が猪みたいな奴だからで理由はつくが、後者の理由は提示されてない ・そもそも馬が優秀だからってマコウが気付かないのはおかしい
・マコウがやられたからって軍が崩壊するとかどんなガバガバ指揮系統だよ
・キスイ放置してまで信が成し遂げたのは矛の自慢だけ
・李牧が本陣に居ないのバレバレなのに何故誰も攻めない？ 合従軍編が堂々完結したのは2013年11月の「不抜」
情熱大陸で密着取材されてたけど2014年4月初旬に仕事場を福岡に引っ越した
それに伴って集英社編集部との打ち合わせ（メールor電話になる）や
アシスタントとの接し方（辞める人もいるしネット介してデータ間のやり取りになるケースも）が一気に変わった、って話をしている
やっぱ全ての元凶は引越しだな
今回の冒頭に半ページ使ってデタラメな戦況図描いてるけど
あんなん合従軍編でやったら絶対に矛盾だらけのグチャグチャな展開になってたわ
ありとあらゆる将軍がワープしまくってただろう いい馬だからってさすがに部隊全員が信よりも速いって無茶じゃないの？
そんだけ凄え馬そろってんならもっとらくに秦やれんだろって思うもん
あとやっぱ信が無能過ぎてなあ
蒙恬なんかに言われんでも自分からやるのが信だろって思うし
あの戦場にいて何も感じないどうすればいいのかわからないって
本能型の才能まったくないじゃん
がっかり ほんとにヒデェ展開だったな。
突っ込みどころがあり過ぎて、っつうか突っ込みどころしかない。 そんなことよりキングダム読んでると「ベクトル」の4文字浮かんでくるの勘弁してほしい ワープワープ言われることを気にしてたから上書きする為にベクトルが低いという言葉をのこしたんだろう そう、福岡に行ってからおかしくなった
有能な編集の目が届かなくなったからだろう
東京に帰ってきたとしても、今はもう看板作家だから編集も意見言えないかもしれん >>14
>マコウ軍と蒙テン軍がそれ以前にそこを進軍できたはずだったが、
紀彗軍も案山子じゃあるまいし、秦軍が「そこ」を進軍しようとすれば、自分達も移動して秦軍の前に立ち塞がるだろうに。
恐らくだが、王翦には左の戦場がその形になっていることが分かっていて、だから「そこ」を進軍させるために飛信隊を送ったのだろう。
>>15
>あえていうなら蒙恬には信が絶好の機会にどこか言ってたことを指摘して欲しかった
実際、蒙恬は、飛信隊がなぜ反対側に降りて来ているのか不思議に思って信に理由を尋ねている。
それに対し、信は言葉を濁らせて答えない。信にも、自分の暴走のせいで絶好の機会を逃したことが分かっている訳だ。
>>18
前回、紀彗が飛信隊に肉薄されながらも移動出来なかったのは、自分が移動すると馬呈軍が挟み撃ちされて全滅してしまうから。
今回は逆に馬呈軍がマコウ軍を叩きのめしているので、飛信隊は紀彗の本陣にたどり着くことすら難しいだろう。 >>5
494 名前:マロン名無しさん [sage] :2017/09/21(木) 19:00:43.80 ID:???
>>493
蒙恬「馬呈軍は今マコウ軍に襲いかかって紀彗から遠く離れている。紀彗本体は逆側の楽華隊にかかりっきりだ。ガラ空きの紀彗の背中を狙う」
貂「まずい」
信「貂どうした？」
貂「蒙恬が抜けて指揮官不在の楽華隊が崩壊してる。紀彗もこちらに気づいて防備を固め出した」
蒙恬・信「......」 もうキョウカイ主人公でいいだろ
テンと信のバカコンビは今週もリアクション要員だった ＜今週号＞
・特攻成就し大ageの李牧を、余裕ある撤退行動の殿を勤めさせる中age
・劣勢描写で小sageしていたキスイを、自軍士気上げ能力全開で中age
・敵本陣に肉薄し小ageしていた蒙テンを、急に敵軍に圧迫されて
撤退下山で小sage＋マコウ軍立て直し決意で小age
・敵本陣に肉薄し小ageしていた信を、李牧追いかけで小age
＋王騎矛披露で小age＋李牧逃がしで小sage（作者の眼） ようは現状では紀彗本陣や馬呈の背後をつくって手は使えないor効果が薄れてるんだろ？
(信が命令通りやってればもうかたはついてるけど) >>26
>前回、紀彗が飛信隊に肉薄されながらも移動出来なかったのは、自分が移動すると馬呈軍が挟み撃ちされて全滅してしまうから。
今回は逆に馬呈軍がマコウ軍を叩きのめしているので、飛信隊は紀彗の本陣にたどり着くことすら難しいだろう。
うん何言ってるか全然分からん
煽ってるわけじゃないがもっと分かりやすく説明してくれ
ちなみに今週見てると楽華隊に対応してるキスイ軍とキスイ本陣は分離してるからキスイ本陣が動いてもバテイ軍は挟み撃ちにならないと思うが
まぁあなたが何を主張したかったかによるな 今回の作者扱いを見て、少なくともキスイは、3年後の桓騎敗戦
の時まで生き残ると分かって、劉冬は草葉の陰で喜んでいる。 >>14
ちゃんと読んでるか？
マコウ軍と蒙恬で挟んでるだけで囲んでないぞ
原が日本語間違えて四面楚歌って言っただけで
そこに誰もいない横から飛信隊がきてやっと三面楚歌
蒙恬が陸仙に回り込んで退路を塞げって指示出したからそれでやっと四面かな？ >>28
本能型発動でヒョウ公兵1万率いて万極止めてた時のような超カッコ良い信また見れるかと思ったがな
まだ期待してるけど、どうも蒙恬やキョウカイの方が断然優秀に見える、せっかく王騎の矛でカッコつけたんだから自分で頑張れよと思う 主人公にあの口あんぐりさせるの止めた方がいいぞ原先生ェ
ただでさえ株落ちてんのに 信「ちょっと色々あって」
自分勝手で悪い事をしたと言う自覚はあるようだな >>36
敵に囲まれている状態を指して四面楚歌というから四方とは限らないが
囲まれてる状態って障害物がなけりゃ四方だろ 三方だと抜けられるだろｗ
少なくとも四方かもしくは川を背負うとかじゃないと マコウ１人いなくなっただけでマコウ軍は総崩れになるのに、
趙の中央軍は李牧と側近らがいなくてもなんともないんだよな。 今週は先週先々週ほど程の笑劇でなかったから
まだ流れが落ち着いているな 王翦「蒙恬と信がプラスαの活躍をすることはわかっていた」 あくまで囲まれている状態や敵だらけの状態を指すのであって
物理的に四方を塞がれているとかそういう話ではないわな
蒙恬や信達の状況的に四面楚歌と言えるほどの状況じゃないというのはわかるけど
こうして四方塞がないと四面楚歌にならないとかいうのはわからない >>43
個人的に冒頭の戦況図が酷かったわ
先週の矛盾を説明したつもりなんだろうけど 俺は今週の趙兵の「？」「？」は面白かった
もう完全にギャグだよねコレ >>47
この前旗上げてなかったらいけたよなあれw 信を討つには倍の兵力がいります
とか言われても説得力ないわ
李牧だったら普通に殺せてたでしょｗ 旗さえ挙げてなけりゃ敵前を敵対している相手の鎧を着ていてもスルーしてもらえることが今週判明したからな
信も馬鹿だけどカンキも馬鹿だよな
毎度毎度敵軍の鎧を奪うなんて七面倒臭い上に無駄な方法を採っているんだから
いい加減にしろよ >>49
いつもの口だけ大将のパターンを少し変えただけだからな
超軍左翼でお前すごいなーいやお前のほうが凄いよーいやいや俺よりお前の方が…と馴れ合っている三大天の副官様達とやってることは同じ
ドヤ顔で出した王騎の矛も満足に振れずにモブにバシバシ斬られるレベルなのにな >>49
現に今週で蒙恬と信が話してる時に李牧が背後から近寄ってたら蒙恬か信を刺せたかも知れないからな
あぁでも兵が詰まってるからキツイか、やっぱ自身の周りをスッカスカにしたマコウがアホだったな 絵コマとト書きの不整合や御都合主義が指摘されるキングダムで
瑣末なコダワリは、意味が無い。
作者の意図をやり口を大雑把に把握する程度に留めることが、
無駄な努力とならない。
・「四面楚歌」＝秦軍ageの優勢＋キスイ軍sageの劣勢説明
・飛信隊ageの攻め上がり進路確保＋飛信隊ageの李牧追いかけ進路確保 読めた！
このあと飛信隊は王翦に怒られる。「なぜ紀彗の首を取っておらぬのだ？李牧の首より今は紀彗だ。」て言われる あなたの剣は届かないって
そりゃワープ使えるんだから届かないわって
読みながら突っ込んだのは俺だけか >>19
…中華一の早馬だからとか…もう、読者をナメてるのかと… >>42
ワープ李牧スゲェーをやりすぎて王翦さんが無能にwww 中央がどうなってるか分からないんだからオウセン無能かどうかは次週以降に持ちこし とりあえずあの距離ならリーボックの馬にむかって剣でも投げつけりゃすっころんで囲めるだろ。
だいたいなんであんなバイクみてーにきれいに速度調整出来るんだよ。 >>21
軍師居ないと勝てない時点で、本能型じゃ全然ないな
ただ強い個なだけだ 追撃しても李牧に矛を自慢しただけで、
結局時間をムダにしただけだったな。
もうこういう李牧への宣戦布告みたいなお馴染みシーンは
お腹一杯で見飽きたからもういいよ。
そしてモウテンがようやく先週の時点で信が本来とるべきだった方向性を示してくれたな。
そうだよ、さっさと左軍を復活させるんだよ。 フテイの「ブァーカ」ってのは文句ばっかりいってる俺らへの作者からのコメントなんだろうな 王センは描写されてる感じだとカンキの上で作中唯一李牧に引けをとらないけど、
配下にロクなのが居ないな。やっぱり大将は表向きだけでもオープンな感じにしないとね そもそも本能型どころか将軍に軍師ついてる例がほとんどないしな 李牧「私がそういう手をつかう(旗を揚げなければ敵に気付かれない)と知らない相手には必ず成功します。」 立て直すとか言うけどその間キスイはいないことになるんだろな 昌平君 「国王との謁見の場にすら李牧が着用する衣服図と本人似顔絵は、
秦軍将軍すべてに手渡している。
マコウ将軍が顔も知らない李牧接近を判別できたのは、その絵図による。」 蒙恬、河了貂、羌カイと知略に長けた面子が揃ってるから立て直しもなんとかなりそうだな
信は…まあ大声上げていつぞやの太鼓隊みたいな役目かな？ 旗がなければ存在消せるのは
ヒョウコウさんがとっくに証明してたな 史実知ってると信の大見得が虚しいな
楚の時もそうなるんだから >>71
テンも信と一緒で汗かいてばかりで役に立たねえだろ
立て直し無理だと諦めてやがる、信が太鼓ならテンは料理番だな、敵一人倒してもねえし マコーがやられたと知ったらすぐにそのマコー軍を使って戦況を立て直そうとするモウテン
マコーがやられたのに自軍の心配を一切せずリボクを追いかけて失敗してるのにどこか自己満足してる主人公。
この差はひどい。
ってか百人将の一人もろくに殺せずに返り討ちにあった口だけフテイはウザイからさっさと死んでくれよ。 王翦は中華史上でも最高レベルの名将。
統一後も抹殺されずに天寿を全うしている。
ほとんどの名将は王に抹殺されている。
李牧は中華を統一したわけでもないし、王に抹殺されていることから名将より下の良将レベル てか大将首が軍から離れてアホみたいに一人で近づいてきてくれたんだから
弓兄弟いなくても弓撃つなり槍投げるなりすりゃ良かったじゃん。格好の的だろあれ。 倍の兵力とやらを残らずルアアスヒンされまくって汗タラタラの李牧とか見れんかね
あと、フテイは信に吹っ飛ばされたりしてるのに口デカ過ぎやろ 最後にあの時飛信隊を叩いておけばってなるフラグだよなこれ >>75
蒙恬とは同じ師に学んだ同門だから思考も合わせやすいし連携はとれるだろ 李牧は戦は滅茶チートだよな
「匈奴の十余万騎を殺し、タンランを滅ぼし、東胡を破り、林胡を降した。
単于は敗走した。その後、十余年間、匈奴は敢えて趙の辺城に近づかなかった。」
その後の王朝が匈奴に苦戦しまくってるのに当時の趙の国力でこの記述はちょっと異常。
国力桁違いの秦に連勝して、負けた記録なしってのもかなり異常。 ていうか李牧は
キョウカイが一人で精鋭兵百人分ってことをいつ知ったんだよ >>87
劉冬倒されてるんだからそりゃ調べる（聞き取りする）だろ 今日のはいきなり李朴のワープ先の地図から始まったな
後は単単としてつまらんかった
もっとワープせな
ワコウの後ろよりもオウセンの後ろにワープして、首刺せばよかったのに
李朴アホやな >>85
テン「あの流れは、もう止められない...」
蒙恬「いや止めないと」
意識も知識もテンは蒙恬の足元にも届いてないと思うんですが、連携取れないだろ >>91
テンは只の娘になったな
軍師の器には程遠く、何かアホになっていく・・・ 今週のテンって責任感が足りてないよな
秦軍左翼が崩壊したらこの戦は負けるってのに早々に諦めちゃダメでしょ
渕さんを少しは見習えよ 蒙恬は優秀だな
蒙恬とキョウカイに任せておけば上手くいきそう 原ちぇんちぇー
原ちぇんちぇー
今日もホウケン出て来んかったな
普通の人ならおかしいと言うでーー テン「ダメだ信！雁門の馬は責任感が違う！
追いつくには・・・！」
信「！？」
テン「責任感が無いと！これを頼めるのは・・・！」
渕「！？」 はじめからモウテン将軍オウホン将軍にする筋書きがみえみえだからなぁ
アコーさんも南無ー たぶん信とキョウカイにリボクが
討たれそうになっていたら
あそこにホウケンが突然ワープ出現して邪魔したと思う
「あなた達の剣は私に届きませんよ」とか >>97
確かに渕さんなら李牧に追いつけたかもなwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
