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柳沢きみお総合スレ18 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:57:43.22ID:Yjt++dzk0
柳沢きみお作品について語りましょう。

現在連載中の作品

○特命係長・只野仁ファイナル    日刊ゲンダイ、まんが王国(Web)
○特命係長・只野仁ルーキー編  月刊ヤングマガジン、まんが王国(Web)
○大市民挽歌 サンデー毎日
○女衒 週刊実話
○THE大絶叫市民   ネメシス
○ヤバイぞニッポン 実話BUNKAタブー

前スレ
柳沢きみお 総合スレ16
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1456360628/
柳沢きみお 総合スレ17
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1491087667/
0351名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/30(月) 11:33:48.84ID:IUej3pg00
ブログは即刻やめろ!自分の恥部をさらけ出すようなものだ!
とか大市民日記で言ってたのには大笑いした
この漫画そのものがブログみたいなもんやないですか
0352名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/30(月) 13:12:05.90ID:8UWHVaie0
この人の性描写こそ自分の恥部をさらけ出してるよな
非常に変態的な性嗜好が見て取れる
0353名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/30(月) 15:12:02.51ID:lr0q2y7u0
>>352
その批判はおかしいよ
作家ってのは自分のことを恥部も含めてどれだけ晒せるかにかかってるといってよい
俺はきみおのそういうところは立派だと思っているよ
0355名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/01(火) 00:19:44.93ID:La30OYNW0
恋愛もの(愛人、未望人、俺にはオレの〜、朱に赤とか)は読んでいると面白いが
しばらくすると全くあらすじが思い出せない
そのためか、何度読んでも新鮮に思える
0356名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/01(火) 00:44:06.07ID:TlJA5XSe0
>>353
何でもかんでもさらけ出せば良いってもんでもないんじゃないかw
読んでる方が恥ずかしくなったり不快に感じた描写やくだりが多々あった様に思うぞ。
0358名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/02(水) 01:35:32.32ID:tTq7oejE0
>>356
それは作品が成功したか否かであって、さらけ出すのが良いとは限らないという結論にはならないよ
0360名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 00:15:45.67ID:wfAiBip80
昔からほんと見る目ないよな
ホージーをボロクソに叩いてこんな奴は代走くらいしか使えんと言っていたが3割打ってホームラン王になったもんなw
0362名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 11:30:21.41ID:VInCWDdY0
昔はこれで十分美味い料理だったんだろう
誰でも作れて簡単な割にはってのも大きかったんじゃないかな
バブル期以後の日本人の味覚の変化もあるが、現代では出汁にひと工夫しないとそんなに美味いものじゃない
風邪でもひいてたりするととても美味く感じるけどね
0365名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 17:02:27.72ID:vycm5XfG0
>>362
ちゃんと昆布入れて、最初の水は控えめにして、日本酒たっぷり入れて、大根おろしたっぷしのポン酢で食べたら糞美味しじゃん
どっか適当に作ってないか?
0366名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 17:31:18.91ID:mhz+JleV0
バブル期以後で顕著だが、時代が下るにつれ日本人は脂をより好むようになっている
一方で昆布出汁の味がわからない、旨味と感じにくい人間も増えている(いわゆるあぶら味覚)
山形センセイのレシピは当時は問題なかったんだろうが現代人の舌には合いにくくなってきている

ラーメンは世相の変化に敏感で、そのあたりの嗜好の変化をよく反映している
0367名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 18:09:48.43ID:+UIY8ubh0
ひき肉にラード混ぜたハンバーグを、肉汁美味しい〜!とか言ってるほど日本人の味覚は落ちてる
0368名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 18:47:37.46ID:B9jegs5R0
白菜鍋にしても何にしても、自分で作って出来立てを食ってるんだから本人にしてみれば一番旨いんだろう。
別に誰に迷惑をかけてる訳でもなし、本人が幸せなら良い事だ。
俺なら白菜じゃなくキャベツだなぁ。
0369名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 20:28:04.43ID:hCS+XGyr0
>>366
味は相対的に感じる要素が強いからダシが効いていない食い物を暫く食べ続けて
その後によく効いた物を食べてみれば淡い旨味でもはっきりわかる様になるよ

脂の味も同じで普段の食生活を基準にしてどの程度で美味しく感じるかは変わる
お年寄りの味覚を批判するならまず脂断ちを一ヶ月くらいして自分で試してからな
0370名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 21:04:36.35ID:4o6O61Ub0
日本人の舌があっさりからこってりに代わった、それと共に山形レシピもわかる人間が少なくなったと書いただけで、なんの底意もないことはわかりそうなものだが…
老人の味覚を批判だの、脂断ちだの…
ボケ老人かな?
0372名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 22:25:03.13ID:B9jegs5R0
挽歌でも相変わらずPCや携帯を持たない主義を呟いてたけど、
先生の主要読者である40代半ばから50代前半って、カセット、MD、CD、DVD、SD、PC、携帯とあらゆるメディアに対応してきたんだよな。
言ってみれば半強制的に迫られて対応して来たんだろうけど、それって凄い事だよな。
そういう世代に今更脱デジタルを説いてもなぁ。
0373名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 22:28:09.32ID:+MqEF2rw0
まあ世の中を楽しんでる人は何歳になっても頑固にならず、何でも柔軟に取り入れてるよね
0374名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 22:52:13.90ID:B9jegs5R0
うん、携帯を置けば確かに無用なしがらみからは解放される訳だけど、いい歳した大人なら、自分に連絡を取ろうとしてくれる人がいる事の有難さを理解出来ると思う。
0376名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 18:42:59.68ID:JqPYpO730
男の自画像の頃のプロ野球って今と比べるとレベル低過ぎ
捕手がヘルメットを被ってないんだもん
0378名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 09:37:54.40ID:wHm6NZIv0
いま日大アメフトの悪質タックルが問題になっているが
先生の(途中までは大傑作の)ピカレスクロマン「青き炎」でも
似たようなシーンあったな
こっちはラグビーだけど、パスし終わった海津に田沢がレイトタックルかますという
0379名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 09:41:45.09ID:wHm6NZIv0
>>376
30年以上前の作品なんだからさ
そりゃねえ…
でも、ストーリーも破綻せずに上手く締められたと思うよ
80年代後半から90年代半ば辺りの
先生の作品に比べたら
0381名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 13:02:08.99ID:PS7c8NXi0
>>376
捕手がヘルメットを被ってないのはレベル高低とは別だと思うが・・・
当時は打者もヘルメットに耳当て(いわゆるミッキーマウス)してない選手がいたり、すね当てや肘当てもしてなかった

>>380
ナックルボーラーはストッパー毒島とかどぐされ球団にも出てきて、最近ではドカベンで終生のライバルの筈だったが見事落ちぶれた小林がナックルボーラーだった
俺もナックルボーラー大好き
0382名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 04:59:57.76ID:ZY55ViHkO
格闘技業界では昔から喧嘩の技よりぶちかまし最強論がある
だからアメフトやラグビーは怖いのは定説の一つ

ディーノではプロのボディーガードがやるタックル戦法に主人公の空手が通じず苦戦

原作をやった六本木ブラッククロスでも主人公は空手家だが
冒頭でヤクザをタックル技で抹殺する
0383名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 05:12:56.33ID:ZY55ViHkO
味覚の変化と技術の進歩は密接な関係がある
肉の脂身が好まれるようになったのは畜産技術の向上にある
昔は不味かった脂が美味くなった
魚の脂身が好まれるようになったのは保存技術の向上にある
昔は劣化のもとだった脂が新鮮になった
0384名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 05:33:50.09ID:wE65eFiV0
あのボディーガードのタックル戦法って
顔面にフロントキック入れればおしまいじゃん
マヌケすぎて笑っちゃうよw
0385名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 08:57:18.34ID:F8zJZ3H+0
>>384
ディーノも前蹴り敢行したが
失敗に終わったw
0387名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 00:30:28.49ID:v16/0NZb0
山形はナポリタンが美味いのは当時の思い出があるから、みたいなこと言ってた気がするが
長らく食ってない物の味を美化するならともかく今現在、食す物の味に思い出補正なんてあんのかな
自分はナポリタンは普通に美味い料理だと思うが実際ジャンク舌寄りだから
グルメ基準で不味いってのは分からなくないけどね
0389名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 08:34:12.07ID:s2rMSywYO
インプットされてる思い出こみは確実にある
なぜか食いたくなるという表現が使われる
0390名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 13:37:54.58ID:KUQIVjKn0
学生の時によく通った食堂のご飯とか食べたくなるけどなあ
卒業して10年代に以上経って、実際にその店に行って食べたこともある
美味しさと思い出で胸いっぱいになった
0391名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 15:57:11.42ID:Wc/jgnlD0
懐かしくて食べたくなる味ってあるよね
大学時代つき合っていた彼女が大根とか蓮根、牛蒡、蒟蒻を入れた和風カレーをよく作ってくれたがそれが妙に食べたくなることがある
カミさんに言って、それと同じ根菜たっぷりの和風カレーを作ってもらうことが今もあるよ
昔の彼女のレシピとは言ってないけど
0392名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 17:59:19.42ID:s2rMSywYO
チープで不味いチキンラーメンが化石のように変わらないのも
改良すると発狂する消費者が大勢いるから
これは自身の思い出が壊されるのと同義なんだな
0396名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 06:09:50.71ID:a018Ww3eO
日本が戦後成長し食文化が充実していくバブルまでの過渡期にあたる時期には
本物の材料や知識や技術に乏しいなかで作られた
外国風アレンジのもどきメニューがいっぱいあった
喫茶店とナポリタンの組み合わせは当時の先端的文化で
日本人に外食が浸透していく原点みたいなもの
青春時代の記憶からイタメシでなくナポリタンが食いたくなるオヤジは大勢いる
0397名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 14:49:43.56ID:8Da6cdgh0
アマゾンKindleで「謝肉祭」読んだ。
結構面白くて、続きは…と思ったら1巻しかないのか。
雑誌連載だったんだろうけど、連載も打ち切られたのかね。
0401名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 02:26:13.86ID:eQxh8Vf90
そういやKOUSHOKUダンディも

その手のやつ電子のみでもいいから最終巻とか出してくれるといいのにな
0404名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/17(木) 00:11:11.63ID:MbqHIla10
今どこかで大市民やってないのかね
同じ事ばかりキャラを借りて自分の主張してたけど
今のダブスタを知りたいんだがな
0406名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/17(木) 02:49:57.20ID:KYnvmSFv0
闇華
オチは急展開な感じはあったけどハッピーエンドに近いエンドで安心した
エグいレイプ描写はキツイ
0407名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/17(木) 03:10:15.78ID:MbqHIla10
thx 大体単行本は只野抜いて
ほとんど持ってんだけど
ここ10年全然分かんねー
最終章とか晩歌1と2なんて出てたのか
これ電子書籍だけなのかね
単行本が欲しいんだが
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/17(木) 03:35:22.24ID:MbqHIla10
おーサンクスっす 買うわww
なにげに調べてたら語録なんてのも
あって買いたいと思ったのに5話打ち切りって書いてある・・
これは何かに載らんのかな
0410名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/17(木) 04:27:48.24ID:X0+QckvE0
脂の旨味が主流になっているってのは家系ラーメンなんかが流行っているの見るとそうかなとも思う。
俺個人は家系は全く好きになれないチキンでも牛骨でも出汁をきちんと取っている方が好み。
0411名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/17(木) 05:43:52.56ID:VKAU13qX0
マンガ図書館Zに大市民日記揃ってるね
これは合法で読んだら著者にお金が行くシステムだから読んでも大丈夫
0412名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/17(木) 08:33:19.65ID:XmJMN8HvO
もともと白菜鍋も豚バラのコンビだからあっさり味とは違う
0415名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/18(金) 16:27:19.49ID:wvBil7Zl0
スマンよくわからないんだが、語録ってコレじゃないよなw
郷屋川脩語録
「今のうちにやれる女は全てやってやる!!」
「俺とSEXして俺の子を産め!」「俺は凄い凄いぞ俺は!」
「処女の体を自由にする、これは最高だ! 最高のプレイだ!!」
「ナマはいい! 中出しは最高だ!!」
「睡眠薬を使って眠らせてこのすごいカラダを自由にしてやる!!」
「今日はこの娘と中出しだ!!」
「よし、予行演習にまずあいつの処女を奪ってやろう!」
「そうだ乳液だ!」「なんてすごい体だ! すごいケツだ!」
「ギンギンに立ってきた!」「ものすごい硬さだ!」
「これは抜かなくてはダメだ!」「あの部屋によってオナニーするか!?」
「GNDへ行って中出しするか!?」「家に帰ってオナニーするか!?」
「そうだ、みそラーメンが食いたくなった!」
「でも、入れたい!!」
「頼む! 俺をアンタの奴隷にしてくれ!」
「俺は奴隷以下だ! 猿だ!」
「オナニーしていいかあ!」
「アンタにかけていいかァ!!」
「いいケツしてる!」
「俺は今まで何のとりえもない男だと思っていたが…、巨根!だったんだ!」
「そういえばGNDの女の子たちにも大きいと言われたことがある!」
「やっぱり男は金だ! そして俺のはデカい! 最強じゃないか俺は!!」
「金はうなるほどある! そして俺のはデカい! 凄いぞ俺は!!」
「じゃあ誰の子を生むつもりだ!?誰に股を開いて中出しをさせるつもりだ!?」
「以前の俺ならこんなものは食えなかった!!これが金の力だ!!」
「しかも特上一人前12000円のだ!!」
「金がすべてだ!」
「突然にメチャクチャになっちまった!」
0416名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/18(金) 16:43:09.62ID:3tgYZbnF0
違う。コミックジャンクという雑誌に載った「大市民語録」っていうシリーズがあんのよ
雑誌がすぐに休刊になったので5回とかで終わったけど

「大市民語録」はとにかく1回の分量が長いのが特徴
25ページぐらいあってその半分以上が文字だけのコマ。内容はいつもの白菜ナベとビールとブタエモン

ちなみにこの雑誌の第1号を買ったけど、掲載されてる記事がとにかく下流そのもので、
読んでるだけで気分が落ちて暗くなるような雑誌だった
読むだけでバッドトリップできるが、あまりにキツイ内容なのですぐに捨ててしまった……
0417名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/18(金) 17:14:10.33ID:tykX8QF/0
そうだ乳液だ!
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 14:18:04.48ID:uMcHqj4t0
さっき、コンビニで「極悪貧乏人」っいうののを見つけたんだが、この作品完結していないよね?
確か掲載誌が休刊になって続きが描かれていないんだよな。
0425名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 18:08:26.66ID:PzHX0WPI0
あそこまで集まってないクラウドファンディングは見たことないな

>>423
完結してないが、2000年以降のきみお作品としてはまぁマシな方
0430名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 17:42:12.44ID:2Oh1LNyN0
借金自体はナンダカナァの時点で完済したはずだし、大市民の山形の状況見ても、漫画とかエッセイとか描きたくても新作は載せてくれない状況なんじゃ無いか?
0431名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 22:43:39.71ID:uYJYa7fi0
晩歌の印税は刷った数じゃなく売れた実数でって電子書籍と同じだから
電書オンリーの晩歌そのものがネタ元かな
0434名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 19:27:53.89ID:Vl1/jI700
>>423
オレも買ったよ。
ガツンの廃刊までの内容は入って無いけどね。

叶は逃げ出すんだよな。本には書いて無いけど
0436名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/25(金) 06:49:35.03ID:0XkZmblG0
>>434
ええー
もはや単行本の続きは出ないだろうし、ネタバレで構わないので2巻の続きを教えて下さい
もう何年も気になってます お願いします
0437名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/25(金) 13:16:56.45ID:SRQR5z0a0
>436

覚えている限りだけど主人公にボロボロにされた女が復讐資金を稼ぐために双子の愛人になる。
                ↓
どうにか資金を貯めて復讐屋にカネを渡し、復讐屋は拉致って去勢することを提案。
                ↓
女が快諾し復讐屋が準備を始める

だったと思う。
0438名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/25(金) 17:20:19.96ID:6OPintzE0
結局、カネだけ取られてだまされたんだよな

当時、ざまぁみろと思ったもんだよ。
ヤフオクにガツンは売っているけどね。
0439名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/25(金) 17:30:47.62ID:0XkZmblG0
>>437
どうもありがとう!
・・・それでぶつ切れかあ・・・

クラウドファンディングの続編プロジェクト、惨憺たる結果に終わったけど、
続き読みたいなあ・・・
0442名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/25(金) 17:54:34.73ID:eJSVWpBC0
そら 白菜鍋という名の
豚バラと 豆腐 と飯に
糖質が高いビールやワインのんでりゃ
太りますわ
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/25(金) 23:28:22.18ID:eJSVWpBC0
好色ダンディでは 子供みたいになんにでも豆腐いれてたな
カレーにすら入れるんだから
プリン大好きのデブガキレベルだろう
0447名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 06:53:27.35ID:3I2TcL2j0
うわ〜今日はいつもよりたくさん出たね
ってセリフのある先生の作品
タイトルが思い出せません
0450名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 14:55:46.10ID:/5Vz1nu90
>>446
極悪貧乏人は、ガツンで最後まで書いてあるよ。
3巻がコミックになっていないだけ
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