X



【ムサヲ】恋と嘘 part5 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/12(火) 05:38:12.92ID:gK7t8wqC0
「嘘」は許されない。 「恋」はもっと許されない。
すこし未来。日本では16歳になると、政府から結婚相手が指名される世の中になっていた。
相手探しの面倒もなく、国家から相性の良さが保証された「幸せ」を皆が受け入れていた。
根島由佳吏15歳は、日本の片隅に住む、うだつの上がらない少年。成績もスポーツも中の下。
だがしかし、その胸に燃えるような恋心を秘めていた!
恋が許されない世界で、誰かを好きになってしまった少年の運命は!?

マンガボックス(「恋と嘘」は毎週日曜配信予定)
https://www.mangabox.me/
ダイジェスト
https://www.mangabox.me/reader/203/first/
作者Twitter
https://twitter.com/tsumugi630

関連スレ
DeNAマンガボックス(MangaBox) Part55
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1505049293/
アニメ版スレ
恋と嘘 6通知目
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1504952891/

前スレ
恋と嘘 part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1436106960/
【ムサヲ】恋と嘘 part2
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1447607986/
【ムサヲ】恋と嘘 part3
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1484711963/
【ムサヲ】恋と嘘 part4
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1500885573/
0175名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/18(月) 16:22:04.07ID:GvtS4Ond0
>>174
一般の人達が今後順調にゆかり婚第一世代代二世代…と続いていくのに
恋愛結婚で生まれた子供をゆかり婚に組み込まないで恋愛結婚の子供同士で交配させたり、ゆかり婚生まれとの比較とか
今後もゆかり婚のシステムや演算を発展させてくにあたって研究や実験の面で見たら色々面白そうと思うんだけど
ディストピア設定ならそれくらいやってもいいんでは
0177名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/18(月) 16:36:46.39ID:YPfBC73l0
>>175
SF作品の解釈としてなら面白いけど・・・

実験に協力すれば被験者に何かメリットがありますっていうのならわかるけど、
従わないならデメリットあるっていうのは倫理的に問題があるでしょ。

そもそも自然交配の子供とゆかり婚の子供の比較なら制度発足時にアホほど行われてるはずでは?
作中でもゆかり婚の子供は優秀って言及されてたはず。
0180名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/18(月) 19:56:37.14ID:DGCYlUM/0
>>172
グラフ作った。
柊のばっちゃ五十嵐涼が提案したゆかり婚制度を1975年に導入
今より少し未来と言ってるから
2020年代後半、映画は10年後の2030年代後半の話と想定した。

□ 恋愛婚
○ 見合い婚
■ ゆかり婚
× 未婚
数字は誕生年

1960 □□□□□□□□○○×
1965 □□□□□□□○■×× ばっちゃの予測通り未婚化が進む
1970 □□□□□□゚▮■■××
1975 □□□□ロ▮■■■■×× 50代前半の矢嶋の親世代
1980 □□□▮■■■■■■×X 未婚率減少の成果が現れる
1985 □□▮■■■■■■■×X 40代前半のネジの親世代
1990 □ロ▮■■■■■■■■×
1995 □■■■■■■■■■×
2000 ロ■■■■■■■■■■X 20代後半の仁坂の兄世代
0182名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/18(月) 20:16:54.34ID:IsHkQ7LD0
性格の相性いいのは明らかにりりなだからね
純粋に何年も美咲を好きでいた気持ちと相性のいいりりなへ惹かれる気持ちのどちらをとるかって話でしょ
確かに相性いい方が楽しいし先を考えるといいと思うけどそれじゃあ身も蓋もない気もしてなんか味気ないよね
0188名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/18(月) 23:00:20.79ID:YPfBC73l0
>>180
改めて作中の年表を見てみると少年誌と言うよりつくづく少女マンガだな。
物語の舞台を無理やり現代にしようるとすると相当に無理が生じる。

1960〜1970年なんてやっとラジオがトランジスタに置き換わり、
頭の飛んじゃってるシャープの偉い人が電卓(レジチェッカーみたいにデカイやつ)
にIC突っ込もうとしてた時代なのにどうやって演算した?
厚労省職人は一日中電卓叩いてたのか?www

それとこの頃クソ団塊による繁殖ブームが起きてる。婚姻も出生ももっとも多かったはずだが・・・

そもそもゆかり婚導入する少なくとも16年前にはデータの収集を始めてなければまずいはずだが・・・
0192名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/18(月) 23:09:28.99ID:CqqYxLd30
アマプラで観てるが、あまりのシリアスさに戦慄を覚え、構成にクールジャパンを見た。
難を言えば、作画は京都アニメーションあたりがやってくれたら最高なのだが、ラノベじゃないのでねえ
0194名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/19(火) 01:05:54.21ID:WttXZQjn0
>>188
>そもそもゆかり婚導入する少なくとも16年前にはデータの収集を始めてなければまずいはずだが・・・
導入時から既に現在と同じシステムを運用してるわけじゃないのは作中でハッキリしてるじゃん…
0201名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/19(火) 03:44:47.05ID:d/UxLSgj0
>>188
まぁ、作者がどれ位考証したかはわからないが、現実でもこれくらいの時代からすでに「心理学」とかでも
コンピュータ使っていろいろ実験とかしてる(機能的には、今どきの関数電卓に毛が生えた程度だけど)
なので、そんなにおかしいとは思わなかったけどな。国勢調査の統計とかも既に電算化してたはず。
0203名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/19(火) 04:45:03.80ID:ZzkP/vCQ0
実は美咲がネジを好きというのがそもそも嘘デシタ!説

美咲は仁坂が好き
でもシューによるとあんたの政府通知の相手ネジマだよ
え!何とかして→通知が届く前にお互い好きだと通知が書き換わることになる設定にしといたヨ
で駆け込み公園キス
そもそも美咲がネジを好きというのが唐突でそれが嘘だと全てまるっと納得できる
0204名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/19(火) 06:29:01.29ID:KLgl9Qp10
>>201
当の関数電卓の普及型がこのあとやっと登場するレベルなのにな。
0205名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/19(火) 10:37:45.58ID:S5RF7abB0
そもそも最初は政府主導のお見合い制度って程度だったろ・・・
0206名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/19(火) 10:37:46.12ID:tYAZb3gj0
っていうかアニメだと美咲とネジが悪いってのが強い感じがする
作画の影響なのかわからないけど漫画の方が全員の気持ちがわかる
なんとなくアニメはりりなに寄りすぎだわ
0208名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/19(火) 12:05:30.12ID:SWRO45XK0
>>206
アニメはツイッターのアイコンのりりなやアニメサイトでプレゼントした壁紙のネジとりりなの赤い糸の絵や円盤下巻の書き下ろしがネジとりりなペアな時点でお察しだろ
高崎は上巻で仁坂とペア
円盤上巻のネジと他三人のカプ絵でもネジとりりなだけは指絡めさせたりな
作者の書き下ろしだから作者の希望の可能性あるがな
0209名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/19(火) 12:30:22.50ID:uVbmGgM80
>>206
全般的にイベント省略されてる上でキャラの描写とかもかなり減ってるから一番立場も思考もシンプルなりりな以外の3人は原作と比べるとかなり薄くなっちゃってるよね
いやまありりなですらかなり影響あるんだけど
0213名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/19(火) 20:52:45.85ID:mLp3vv2I0
>>206
アニメは原作6巻までの内容で終了だから、6巻はりりなのターンだから、必然的にアニメはりりな寄りになるよな。
ただ、原作読んでも、りりなには全く落ち度はなくて、どちらかと言えばねじを高崎さんが誘惑しているから悪いようにもみえるんだよな。
まあ、原作漫画では各自の内面まで描き切っているから、「例えば高崎さんが、「自分はショーケースのおもちゃを眺めていた子供が
誰かにとられるのが嫌だって言っている子供のようだ」なんていうセリフがあって、単純に誰が悪いって話ではないってことが分かるけど。
0214名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/19(火) 21:04:17.93ID:bHjFYBfj0
別に悪いから責めてやるとはいわんけど
高崎さんがものすごく中途半端な事してるのだけは間違いない
高崎さんが拒絶すれば確実簡単に収束する三人の中で一番影響力があるのも一因
0215名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/19(火) 22:27:51.49ID:mLp3vv2I0
6巻まではりりなのターン、今は高崎のターン。原作漫画がすでに話が後半に差し掛かっているとしたら
もう一度りりなのターンに戻って、りりなエンドのような気がするんだよな。
6巻ではその選択は正しくて決定的に間違っていたって言っているから、まあ後であの時いったんりりなと別れたのは間違いだったって
はっきり言っているんだよな。
0216名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/19(火) 22:56:52.96ID:d/UxLSgj0
今思いついたのは、美咲と仁坂に政府通知が来てるけど、まさに「通知取り消し申請中」である。
二人が厚労省によく行ってるのも、それが理由であるということでは?

美咲は取り消しに時間がかかる(あるいは取り消せないかもしれない)ことを知っているんで、
ネジに「私を選ぶと不幸になるよ?」と、言った
0219名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/20(水) 00:50:42.87ID:eIZdzSMq0
>>214
拒絶すれば〜って高崎が引くの前提だけの影響力じゃん
高崎が引かなかったらネジ次第
というかどう見てもネジが1番影響力持ってるだろ
ネジが高崎見放せば高崎がどうしようが終わるし
高崎が引こうが引くまいがネジが高崎に好意があるなら高崎は選択肢に居続ける
まさに現状りりなが引いてもネジは気にして選択肢から外さない
0220名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/20(水) 00:52:48.59ID:WWAmbX7I0
高崎と仁坂は通常の政府通知ではなく天才を生み出すための特別通知
高崎の身内(母親か弟)が重病で高度な治療を行うためには特別通知を受けることを条件としている
仁坂は半陰陽で特別通知と引き換えに高度な性転換手術を受けることになってる
0222名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/20(水) 01:06:13.48ID:h8DSCdwC0
仁坂は単なる同性愛者だろ。それで別に問題何も起こらんし、描写もある。
同性愛者を対象としていないシステムだから、仁坂は一々行ってるんだろ。

…本来仁坂の相手が高崎で、仁坂がそれを拒否した場合高崎とネジがくっつくっていうなら
面白いかもしれない。
0228名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/20(水) 12:03:27.24ID:WqNl+IkN0
政府通知のカップリングは仁坂とネジだった
その事実を事前に知った黒美咲が暗躍して誕生日直前にキスしたことでネジは女もいけるとコンピューターが判断してネジの相手が女に変わった
当然美咲は自分になると思ってたが他の女リリナが選ばれた
0232162=180@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/20(水) 20:55:01.31ID:Vko+2CIW0
>>188
俺だったら、少子化が急に社会問題になった1.57ショックの1990年に発案
研究期間を経て2000年頃導入開始、国民から希望者を募集
少し未来ではなく2050年ごろ、柊は涼のひ孫という設定にするな。
それぐらい先の時代になると、スマホが進化したり世の中かなり変わるんじゃね?
てことで描きにくかったのかもしれんな。

>>205
ゆかり婚の子供に、勉強や運動が優秀な子が多いって設定にするにしても
分かるのはある程度年月が経ってからになるはずだな。
0233162=180@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/20(水) 21:03:08.28ID:Vko+2CIW0
>>198
美咲エンド=ネット炎上
りりなエンド=ネット炎上

アニメエンドや仁坂エンドだったら
この試合で投げた投手並みにネット大炎上

プロ野球 9月18日(月)
ソフトバンク 0 1 3 7 0 0 0 0 1 1  13
 西  武.  4 0 0 1 0 3 2 2 0 2X 14

いずれにしてもネットの炎上回避は無理、このスレも荒らされまくるだろう。
0234名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/21(木) 09:22:36.79ID:R58a3NSW0
現状りりなエンドにした方が色々丸く収まりそうではある

高崎さんが好きな人でりりなが嫌いな人は少ないと思うからどちらも幸せになればそれで良いと言う感じになると思う
一方りりなが好きな人で高崎さん嫌いはネット界隈を中心に恐らくは多いから、炎上しやすいかとは思ってる
まあ、両方好きな人が一番多いだろうけど
0235名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/21(木) 10:25:21.86ID:HRwmRyE90
だいたい恋愛ものはメインヒロインじゃない健気なサブヒロインに人気が集まってメインヒロインは叩かれるもんだからね
りりな過激派がアニメで増えたのは仕方がない
0236名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/21(木) 11:10:27.49ID:R58a3NSW0
一般層まで含めたら多分高崎さんが強いと思うけど、そもそも一般層はどちらが良いなんて大して興味は無いし、この作品の事を考える訳で無し…
対してネット層は考える機会も多いから、少しでも納得が行かないと声が大きくなりやすい
作者が一般受けを狙ってるかネット層受けを狙ってるかは分からないけど
0238名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/21(木) 12:33:45.49ID:6QVLjLAL0
作者はオタクっぽいからなんともいえないけどね
だいたいダブルヒロイン系の漫画だとメインヒロインはめんどくさい人なことが多い
そうじゃないとくっついて終わってしまう
それに対してサブヒロインは主人公が好きで健気なことが多いから好かれやすいよね
0241名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/21(木) 19:00:42.71ID:HRwmRyE90
高崎さんも健気なんだけど嘘が何かわからないだけに共感が得にくいのが可哀想なんだよな
そういう不憫さも含めて高崎さんが好きだけど
りりなと仁坂は行動原理がわかりやすいから共感しやすいのはわかる
でもやっと厚労省幹部が出てきたし何かわかってくるのかな
0243名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/21(木) 20:31:37.17ID:5T3vlFMw0
陰謀論に話を進めてまとめきれないままグダグダになる。
0244名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/21(木) 20:35:58.01ID:YJcl4Tl60
>担当さんに『高一の男の子が好きな女の子相手にこんな
男らしい事出来るはずない。もっと子供で恥ずかしがり。
いかにもな漫画のキャラじゃなく有り得る感じにしない?』
と言われ

担当が余計な口出ししてなければ…
0247名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/22(金) 16:20:57.00ID:wzHg+IQ90
高崎さんが嫌いだと公言するツイートが目につくけどりりなに批判的なツイートはほとんど見ないけど
あと今は別にりりなよりでもなくない?
どっちかわからない状態になってるとは思うけど
0249名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/23(土) 05:15:07.04ID:6n6g69YP0
ネジがドラクエ5の主人公だったらどっちを選ぶのか?
幼なじみだがりりなっぽいビアンカ
それとも急に現れた美咲っぽいフローラに一目ぼれするか?
デボラは無いよなw
仁坂だったら・・・何、わしが良いと申すかw
0252ななし。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/23(土) 14:44:19.98ID:OIteqOgi0
フローラにはアンディがいるけど。
今のところ、りりなには誰もいない。

なんか高崎さんには既に「婚約者」がいそうだ。本人が望まない?通常の政府通
とはまた違うような?
0258名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/23(土) 23:41:58.52ID:Q8huGIgu0
いや高校生は子供だろ…
そもそも主人公の性格が積極的な感じだったとするとヒロインここまで目立たないというかかなり違う話になっただろうし、どっちが良かったかはなんとも
0260名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/24(日) 01:24:18.13ID:q/B/flxW0
ネジ「だが断る! この根島由佳吏が最も好きな事のひとつは、相手をために身を引こうと思ってるやつに『NO』と断ってやる事だ」
0262名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/24(日) 02:45:57.29ID:a4DJufvU0
女目線だけどよくありがちな性欲剥き出しの主人公に嫌悪感半端ないから消極的な主人公で良かった
だからこそ嫌みがない
0264名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/24(日) 08:00:51.40ID:lnoy5bl90
アニメ最終回の仁坂のあのアドバイス受けたら幾ら優柔不断男
でもどちらか選ぶ決断するのかと思ったんだけどな…
原作では覚悟決めてどちらか選んで欲しいわ
0265名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/24(日) 09:12:22.12ID:q/B/flxW0
「この土壇場に来て… やはり おまえは女だ… クククク… 自分に都合の良いものの見かたしかしない女の考え方をする…
 『もっと子供で恥ずかしがり』とか『性欲剥き出し』だとか… 便所のネズミのクソにも匹敵するそのくだらない物の考え方が命とりよ!
 クックックックッ このNEZIにはそれはない… あるのはシンプルな たったひとつの思想だけだ… たったひとつ!
 『キスしてセックスする』! それだけよ… それだけが満足感よ! 恋愛や……! 結婚なぞ……! どうでもよいのだァーーーーッ」【CV:子安】
0266名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/24(日) 11:42:48.53ID:U4DGyLar0
>>251
でも高崎さんとネジって小学校で一度話したきりだったんでしょ?
幼なじみとは違う気がする
政府通知来てから交流が始まったから、実際にはスタートはリリナとほとんど変わらないんだよね
0268名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/25(月) 01:33:13.30ID:A9BbMH8p0
作者:
ネジは最強に、普通の男の子ですかね〜笑 ヒーローでも何でもない年相応に未熟な普通の子です

作者:
最初ネーム描いてた時はもう少し決断力があってグイグイ行く子だったんですが
担当さんに『高一の男の子が好きな女の子相手にこんな男らしい事出来るはずない。
もっと子供で恥ずかしがり。いかにもな漫画のキャラじゃなく有り得る感じにしない?』と言われて
それもそうだなと今の普通の子になりました


担当と作者の両方がアホって言うパターンは珍しいな。

この作品はホモと嘘じゃなくて、ホモと阿呆だったことがはっきりした。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況