【ムサヲ】恋と嘘 part5 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>142
息子にはあぶれる可能性が高いから政府通知希望出しとけ
娘にはゆかり婚したくないなら希望しなくて良いよ
あれ？
みんながそう考えたら、ゆかり婚のほうが男はあぶれ易くなるんじゃね？
逆に恋愛結婚は女があぶれる
そう考えたらこの制度失敗するな
そんなことに気が付いちまった 通知拒否や成立拒否が出来るって設定が世界観崩壊させてるよな
国を捨てる覚悟がないと無理くらいにしないと >>155
政府通知を受け入れなかった奴はまともな会社は採らないらしいらしい
から、自営とかブラック許容以外は実質社会的に終わったも同然かと 政府通知断ると制裁あるようだけど
政府通知を最初から申し込まなければ何も制裁ないの？
もしそうなら最初は申し込まずに若い頃は好きに恋愛して
そろそろ結婚したいわってなってから申し込みとか出来ないの？ 非通知設定が可能なだけで通知は自動なんじゃない
一度非通知にしたら復帰は無理
>>156
そのわりに拒否った二人が政府の役人とつるんでるのが何だかな >>158
でも高崎両親のように恋愛結婚後に離婚した人がゆかり婚するのは可能で
高崎両親がペナルティ受けてる様子がないなら
申し込みしないで若いうちは恋愛楽しんで適当に自分と同じ境遇の人と恋愛結婚して上手くいけばそのままでいいし
駄目なら即離婚してゆかり婚ｵﾅｼｬｽって抜け道が可能にならないのかね
それとも高崎両親は実はペナルティ受けててそれが高崎さんの秘密に絡んでるのかな 政府通知を単なる舞台装置程度にとどめておけばよかったものを、
ただでさえ矛盾だらけなのに物語の中にあまりにも介入させすぎたんだよ。
・政府通知を拒否するとペナルティー発生。しかし、そもそも申し込まなければペナルティーは発生しない。
・政府通知を拒否するとペナルティー発生。なぜか人口増産に全く寄与しないホモにはペナルティーが発生しない。
・ペナルティーが生じることで揺らぐ、政府通知の科学的合理性。
・どこから漏れるのかわからない通知拒否の情報。 そこは美咲がペナルティ受けてるんじゃないの
今週の話でもゆかり課ボスにビビってたし
そうじゃないなら是非>>157の方法でやりたい。そして条件欄にｊｋ希望！と書いてやるｗ >>154
ゆかり婚で別れた場合 「ゆか離婚」
さらに
政府通知が来ないあぶれた男
恋愛結婚からあぶれた女やゆか離婚からの再婚を希望する女
この第３の組み合わせを 「あぶれ婚」
と言ってみる。
>>160
余る男を減らすため少子化対策には必要悪とされ、むしろ余る割合のホモは歓迎！
逆にレズは世間から白い目で見られるのか？
>>161
男はただでさえ余るんだから諦めろ！
女子高生と付き合いたかったら、ゆかり婚を申し込んで高校生のうちに付き合うしかない。
一条のダンナのように５歳年下が通知相手になるなんてレアケースだ！ 役人の家庭が家庭内別居で相手方が不倫楽しんでる時点で科学的根拠笑ではあるんだけどな
そもそも矢嶋たちの年代はゆかり婚と恋愛婚が半々だったっていうけど
ネジたちと年齢がそう離れてるように見えないしたかが10年15年の間にそうまでゆかり婚が増えるのっておかしくねっていうのもある
その場合後付で申し込み可能にでもしない限り無理が出てくるけどそうすると今度は科学的根拠の方に疑問符出てくるし 恋愛婚も普通に認められてて離婚後ゆかり婚斡旋されるなら
第一話の結婚しないぞ同盟と通知がある種のリミットみたいになってた空気はなんなんだろうな
ペナルティの重さよりもみんなが参加するからっていう、右にならえ的な空気がそうさせてたのかな 本スレのほうが設定に矛盾についてまとも議論されてて草。
アニメスレだと即座に信者が噛み付いてきたからな。
>>163
>そもそも矢嶋たちの年代はゆかり婚と恋愛婚が半々だったっていうけど
ネジたちの両親世代はほぼゆかり婚でになってる厚労省の巨乳が言ってなかったっけ？ 今のところハッキリしてるのは設定ガバガバ内容ペラペラってとこか >>164
そらそうだろ
科学的な根拠と暗黙の了解的なペナルティだけじゃなく、
1巻の時点から大々的な広報と価値観レベルの社会的な圧迫ありが政府通知の設定だし
そこは今更 >>163
科学的にベストマッチであればあるほど、それ以外の相手との不倫や浮気は背徳感がますよな
選ばれなかった組み合わせというタブーが不倫をこの世界より燃え上がるものにしてる気がする >>165
矢嶋たちの世代の親は半々だったのにネジたちの親世代はほとんどゆかり婚になってるのは無理あるんじゃねって話
年齢的に離れてても15歳程度しか離れて無さそうだしな
仮に出産の年齢を30歳とすると矢嶋達が生まれたときネジたちの両親は15歳になるわけで
その時期には既に政府通知の申し込みは済んでる段階なわけだろ
ゆかり婚と恋愛婚の比率が半々の時代に既に登録を済ませてる世代のゆかり婚が急激に増えるのは後付の申し込みでもない限り不可能じゃねってこと >>169
矢嶋たちの親の世代のことをいってたのね。
またとんでもない設定の矛盾を発見したのかと思った。 >>164
＞恋愛婚も普通に認められてて離婚後ゆかり婚斡旋されるなら
斡旋される代わりにその子供の政府通知の権利が剥奪されるとかいう
設定でそれを美咲が15歳の時に知り、結局美咲は選ばれなかった…
そういう裏があるならまだ重みがあるけど、作者何も考えてなさそう
だな >>169
＞ゆかり婚と恋愛婚の比率が半々の時代に既に登録を済ませてる世代のゆかり婚が急激に増えるのは後付の申し込みでもない限り不可能じゃねってこと
毎年やってるのになんか関係あんの？これ
今確認してみたけど矢嶋親世代(50～55？)が半々でネジ達の親世代(40～45？)が7～8割、仁坂兄達の現行世代(25～30？)が97%だよね？ ねじ世代の親が殆どがゆかり婚と言う事は
高崎さんは今は希少な恋愛結婚で生まれた子供なわけで（後に離婚したけど）
政府的に何かしらのサンプルみたいな扱いになってて色々制約があるのかね、だから役人にマークされてる
両親がゆかり再婚斡旋してもらった背景は高崎さんのサンプル化が条件だったとか
高崎さんの守りたいもの＝父母弟達の安定した暮らし だったりしないかな >>171
>>173
ちょっとまてｗ ガバい設定並みに超解釈になってるぞ。
そんなことをして人口増産のための制度として何のメリットがある？ >>174
一般の人達が今後順調にゆかり婚第一世代代二世代…と続いていくのに
恋愛結婚で生まれた子供をゆかり婚に組み込まないで恋愛結婚の子供同士で交配させたり、ゆかり婚生まれとの比較とか
今後もゆかり婚のシステムや演算を発展させてくにあたって研究や実験の面で見たら色々面白そうと思うんだけど
ディストピア設定ならそれくらいやってもいいんでは >>175
SF作品の解釈としてなら面白いけど･･･
実験に協力すれば被験者に何かメリットがありますっていうのならわかるけど、
従わないならデメリットあるっていうのは倫理的に問題があるでしょ。
そもそも自然交配の子供とゆかり婚の子供の比較なら制度発足時にアホほど行われてるはずでは？
作中でもゆかり婚の子供は優秀って言及されてたはず。 全然楽しそうに見えないデート
りりなとの方が楽しいやろ絶対 >>176
産みの親が恋愛婚だとは直接言ってない気がするけど、政府通知での再婚家庭についての物言いからして普通に恋愛婚の子だと思うよ >>172
グラフ作った。
柊のばっちゃ五十嵐涼が提案したゆかり婚制度を1975年に導入
今より少し未来と言ってるから
2020年代後半、映画は10年後の2030年代後半の話と想定した。
□ 恋愛婚
○ 見合い婚
■ ゆかり婚
× 未婚
数字は誕生年
1960 □□□□□□□□○○×
1965 □□□□□□□○■×× ばっちゃの予測通り未婚化が進む
1970 □□□□□□ﾟ▮■■××
1975 □□□□ﾛ▮■■■■×× ５０代前半の矢嶋の親世代
1980 □□□▮■■■■■■×X 未婚率減少の成果が現れる
1985 □□▮■■■■■■■×X ４０代前半のネジの親世代
1990 □ﾛ▮■■■■■■■■×
1995 □■■■■■■■■■×
2000 ﾛ■■■■■■■■■■X ２０代後半の仁坂の兄世代 表示出来なかった環境依存文字#9646は幅の短い■だからよろしく。 性格の相性いいのは明らかにりりなだからね
純粋に何年も美咲を好きでいた気持ちと相性のいいりりなへ惹かれる気持ちのどちらをとるかって話でしょ
確かに相性いい方が楽しいし先を考えるといいと思うけどそれじゃあ身も蓋もない気もしてなんか味気ないよね >>183
ネコの方がしっくり来るな
強制とかも高崎とかの思わせぶりな感じも
ネコ見てて思い付いたのかな >>183
しかし、これスマホでは見れるけど、PC(jane）では観られんのよ
あああ、マック欲しい >>180
改めて作中の年表を見てみると少年誌と言うよりつくづく少女マンガだな。
物語の舞台を無理やり現代にしようるとすると相当に無理が生じる。
1960～1970年なんてやっとラジオがトランジスタに置き換わり、
頭の飛んじゃってるシャープの偉い人が電卓（レジチェッカーみたいにデカイやつ）
にIC突っ込もうとしてた時代なのにどうやって演算した？
厚労省職人は一日中電卓叩いてたのか？ｗｗｗ
それとこの頃クソ団塊による繁殖ブームが起きてる。婚姻も出生ももっとも多かったはずだが･･･
そもそもゆかり婚導入する少なくとも16年前にはデータの収集を始めてなければまずいはずだが･･･ >>183
これいいね。
ネジとりりなが同じ猫種じゃないのが気になるが。 アマプラで観てるが、あまりのシリアスさに戦慄を覚え、構成にクールジャパンを見た。
難を言えば、作画は京都アニメーションあたりがやってくれたら最高なのだが、ラノベじゃないのでねえ >>188
＞そもそもゆかり婚導入する少なくとも16年前にはデータの収集を始めてなければまずいはずだが･･･
導入時から既に現在と同じシステムを運用してるわけじゃないのは作中でハッキリしてるじゃん… 原作も両方を幸せにするように描いてるって言ってたけどまさかこれと似た終わり方をさせるつもりじゃないよね？ 「両方幸せ」なら、アニメと同じことするしかないな・・・
あちらを立てればこちらが立たず >>194
それより導入時の試作状態だと上手く行かないカップルが多いはずだよなｗ
ゆかり婚希望者が少ないから、選択肢も少ない状態で始まるし >>188
まぁ、作者がどれ位考証したかはわからないが、現実でもこれくらいの時代からすでに「心理学」とかでも
コンピュータ使っていろいろ実験とかしてる（機能的には、今どきの関数電卓に毛が生えた程度だけど）
なので、そんなにおかしいとは思わなかったけどな。国勢調査の統計とかも既に電算化してたはず。 実は美咲がネジを好きというのがそもそも嘘デシタ！説
美咲は仁坂が好き
でもシューによるとあんたの政府通知の相手ネジマだよ
え！何とかして→通知が届く前にお互い好きだと通知が書き換わることになる設定にしといたヨ
で駆け込み公園キス
そもそも美咲がネジを好きというのが唐突でそれが嘘だと全てまるっと納得できる >>201
当の関数電卓の普及型がこのあとやっと登場するレベルなのにな。 そもそも最初は政府主導のお見合い制度って程度だったろ・・・ っていうかアニメだと美咲とネジが悪いってのが強い感じがする
作画の影響なのかわからないけど漫画の方が全員の気持ちがわかる
なんとなくアニメはりりなに寄りすぎだわ >>206
アニメはツイッターのアイコンのりりなやアニメサイトでプレゼントした壁紙のネジとりりなの赤い糸の絵や円盤下巻の書き下ろしがネジとりりなペアな時点でお察しだろ
高崎は上巻で仁坂とペア
円盤上巻のネジと他三人のカプ絵でもネジとりりなだけは指絡めさせたりな
作者の書き下ろしだから作者の希望の可能性あるがな >>206
全般的にイベント省略されてる上でキャラの描写とかもかなり減ってるから一番立場も思考もシンプルなりりな以外の3人は原作と比べるとかなり薄くなっちゃってるよね
いやまありりなですらかなり影響あるんだけど アニオリと原作は違うのかな？
ネタバレやなんで イエスかノーで 高崎さんが守りたいのはこの恋だってアニメでいってたよね？ >>206
アニメは原作６巻までの内容で終了だから、６巻はりりなのターンだから、必然的にアニメはりりな寄りになるよな。
ただ、原作読んでも、りりなには全く落ち度はなくて、どちらかと言えばねじを高崎さんが誘惑しているから悪いようにもみえるんだよな。
まあ、原作漫画では各自の内面まで描き切っているから、「例えば高崎さんが、「自分はショーケースのおもちゃを眺めていた子供が
誰かにとられるのが嫌だって言っている子供のようだ」なんていうセリフがあって、単純に誰が悪いって話ではないってことが分かるけど。 別に悪いから責めてやるとはいわんけど
高崎さんがものすごく中途半端な事してるのだけは間違いない
高崎さんが拒絶すれば確実簡単に収束する三人の中で一番影響力があるのも一因 ６巻まではりりなのターン、今は高崎のターン。原作漫画がすでに話が後半に差し掛かっているとしたら
もう一度りりなのターンに戻って、りりなエンドのような気がするんだよな。
６巻ではその選択は正しくて決定的に間違っていたって言っているから、まあ後であの時いったんりりなと別れたのは間違いだったって
はっきり言っているんだよな。 今思いついたのは、美咲と仁坂に政府通知が来てるけど、まさに「通知取り消し申請中」である。
二人が厚労省によく行ってるのも、それが理由であるということでは？
美咲は取り消しに時間がかかる（あるいは取り消せないかもしれない）ことを知っているんで、
ネジに「私を選ぶと不幸になるよ？」と、言った 原作の時間軸は11月で、仁坂は12月生まれだからまだ15歳で政府通知来てない なんで仁坂と高崎に政府通知が来てるってことにしたがる奴多いんだ >>214
拒絶すれば～って高崎が引くの前提だけの影響力じゃん
高崎が引かなかったらネジ次第
というかどう見てもネジが1番影響力持ってるだろ
ネジが高崎見放せば高崎がどうしようが終わるし
高崎が引こうが引くまいがネジが高崎に好意があるなら高崎は選択肢に居続ける
まさに現状りりなが引いてもネジは気にして選択肢から外さない 高崎と仁坂は通常の政府通知ではなく天才を生み出すための特別通知
高崎の身内（母親か弟）が重病で高度な治療を行うためには特別通知を受けることを条件としている
仁坂は半陰陽で特別通知と引き換えに高度な性転換手術を受けることになってる 仁坂は単なる同性愛者だろ。それで別に問題何も起こらんし、描写もある。
同性愛者を対象としていないシステムだから、仁坂は一々行ってるんだろ。
…本来仁坂の相手が高崎で、仁坂がそれを拒否した場合高崎とネジがくっつくっていうなら
面白いかもしれない。 仁坂の両親が政府通知楽しみだねって描写あったよね
つまりまだ来てないってことでしょ 政府通知のカップリングは仁坂とネジだった
その事実を事前に知った黒美咲が暗躍して誕生日直前にキスしたことでネジは女もいけるとコンピューターが判断してネジの相手が女に変わった
当然美咲は自分になると思ってたが他の女リリナが選ばれた そもそも同性愛者の結婚が認められてないんでないの？
そのあたりが分からないと、推測のしようもない。 >>188
俺だったら、少子化が急に社会問題になった1.57ショックの1990年に発案
研究期間を経て2000年頃導入開始、国民から希望者を募集
少し未来ではなく2050年ごろ、柊は涼のひ孫という設定にするな。
それぐらい先の時代になると、スマホが進化したり世の中かなり変わるんじゃね？
てことで描きにくかったのかもしれんな。
>>205
ゆかり婚の子供に、勉強や運動が優秀な子が多いって設定にするにしても
分かるのはある程度年月が経ってからになるはずだな。 >>198
美咲エンド＝ネット炎上
りりなエンド＝ネット炎上
アニメエンドや仁坂エンドだったら
この試合で投げた投手並みにネット大炎上
プロ野球 9月18日（月）
ソフトバンク 0 1 3 7 0 0 0 0 1 1 13
西 武. 4 0 0 1 0 3 2 2 0 2X 14
いずれにしてもネットの炎上回避は無理、このスレも荒らされまくるだろう。 現状りりなエンドにした方が色々丸く収まりそうではある
高崎さんが好きな人でりりなが嫌いな人は少ないと思うからどちらも幸せになればそれで良いと言う感じになると思う
一方りりなが好きな人で高崎さん嫌いはネット界隈を中心に恐らくは多いから、炎上しやすいかとは思ってる
まあ、両方好きな人が一番多いだろうけど だいたい恋愛ものはメインヒロインじゃない健気なサブヒロインに人気が集まってメインヒロインは叩かれるもんだからね
りりな過激派がアニメで増えたのは仕方がない 一般層まで含めたら多分高崎さんが強いと思うけど、そもそも一般層はどちらが良いなんて大して興味は無いし、この作品の事を考える訳で無し…
対してネット層は考える機会も多いから、少しでも納得が行かないと声が大きくなりやすい
作者が一般受けを狙ってるかネット層受けを狙ってるかは分からないけど ツイッター見てると一般層にも莉々奈の方が人気に見えるあと女には仁坂が人気 作者はオタクっぽいからなんともいえないけどね
だいたいダブルヒロイン系の漫画だとメインヒロインはめんどくさい人なことが多い
そうじゃないとくっついて終わってしまう
それに対してサブヒロインは主人公が好きで健気なことが多いから好かれやすいよね 一般層とか言うけどそもそも一般層はこんな漫画読まない
別に人気雑誌で連載してるわけでもないんだから 高崎さんも健気なんだけど嘘が何かわからないだけに共感が得にくいのが可哀想なんだよな
そういう不憫さも含めて高崎さんが好きだけど
りりなと仁坂は行動原理がわかりやすいから共感しやすいのはわかる
でもやっと厚労省幹部が出てきたし何かわかってくるのかな 密かに次の話気になってる
姉川、見た目はラスボス感ある 陰謀論に話を進めてまとめきれないままグダグダになる。 ＞担当さんに『高一の男の子が好きな女の子相手にこんな
男らしい事出来るはずない。もっと子供で恥ずかしがり。
いかにもな漫画のキャラじゃなく有り得る感じにしない？』
と言われ
担当が余計な口出ししてなければ… りりな過激派多いというが
最近はむしろ高崎過激派のが多いような…
漫画がりりなよりになってるからか高崎派によるりりなの追撃すごいみる わかるわムサヲにいっつもリプ送ってるの高崎アイコンばっかりだし
応援団長とかいう基地は莉々奈派だが 高崎さんが嫌いだと公言するツイートが目につくけどりりなに批判的なツイートはほとんど見ないけど
あと今は別にりりなよりでもなくない？
どっちかわからない状態になってるとは思うけど どっちにしろ口汚い子はアレな人とみて差し支えはないと思います… ネジがドラクエ５の主人公だったらどっちを選ぶのか？
幼なじみだがりりなっぽいビアンカ
それとも急に現れた美咲っぽいフローラに一目ぼれするか？
デボラは無いよなｗ
仁坂だったら・・・何、わしが良いと申すかｗ >>249
ポジション的にはビアンカが高崎、フローラがりりなだな フローラにはアンディがいるけど。
今のところ、りりなには誰もいない。
なんか高崎さんには既に「婚約者」がいそうだ。本人が望まない？通常の政府通
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