【つま】キングダム 404【らん】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/07(木) 13:36:47.59

■ネタバレ禁止

前スレ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1504095238/

2017/09/07(木) 18:24:20.54

>>130
周り兵誰一人後ろを見てないのはおかしすぎる
馬は芝生の上でも走れば音するから近付いて来れば誰か見るはずだと思うが
つまり音すらしなかった

2017/09/07(木) 18:26:18.55

>>117
これ以上前線に踏み込んで指揮しまくるよりはいいだろ
ここまで来る意味は謎すぎるが
何で奇襲隊800に丸腰入れんだよっていう声がアンケかなんかであったのかもしれんな

2017/09/07(木) 18:27:20.55

>>132
まあ、さすがに現実とキングダム内作風にある理論は
分けて考えるべきだと思うｗ

2017/09/07(木) 18:30:12.61

馬倒すために作られた曲がった矛が出てこないな、武器武芸の種類が乏しいキングダム
いろんなタイプの武芸の達人と対戦するキョウカイが見たいのに

2017/09/07(木) 18:31:16.69

>>133
元々数が少ない秦左軍はここぞと紀彗に総攻撃で見張りが手薄になる
↓
全て李牧の読み通り、秦左軍の（蒙恬が現れた）山からこっそり進軍、まず麻鉱を襲撃　←今ここ
↓
紀彗には最初から「ここに陣取って待ってろ」と指示していた
合流し秦左軍を撃破、王翦の本陣へ　←ここまで李牧の計算
↓
ここまで王翦が読んでるかは謎

2017/09/07(木) 18:32:44.33

ちわーっす武器商人でーす
まこう将軍にとっておきの武器をとどけにまいりやしたー

これでしょ

2017/09/07(木) 18:32:48.13

>>86
いきなりマコウ軍が娘軍師とやらの指揮下に入るのも、王翦が一任するにも不自然だから
テンは無いと思われる

ふつうは

2017/09/07(木) 18:36:35.04

リボク「必勝の計を授けます」

これキスイ捨て石戦法されてるよな

2017/09/07(木) 18:36:40.70

フウキの時だって敵を思惑通りに誘導した上で100という小勢の利を生かし、
更に多大な犠牲を払った上でやっと届いたわけじゃん？
桓騎は伝令に化けて潜り込んだしさ
意表を突いたからって敵将のいる場所まで気付かれず素通りなんて、
キングダム内理論でも今まではあり得なかったと思うぞ？

2017/09/07(木) 18:37:22.94

>>123
長文君ちょっと返信が適当

2017/09/07(木) 18:37:54.24

麻鉱が抵抗した様子もなく首を刺されてるのがすごい
普通の人でも石が顔に飛んでくりゃ目をつぶったり避けようとする

2017/09/07(木) 18:39:20.47

>>137
三国時代に青竜偃月刀や方天画戟なんてなかったというし、むしろ色んな武器出したらオーパーツと言われて更に叩かれるぞ

2017/09/07(木) 18:41:30.15

無駄にテンを出すせいで無駄ゴマ増えてキョウカイのコマ減らされている、
キョウカイの突撃はもっと武神くらい派手にすべきだろう、あれくらい田有でもできる

2017/09/07(木) 18:41:34.16

アシスタントがストーリー考えてたってハイハイって感じだったけど
真実味を帯びてきたわ

2017/09/07(木) 18:44:27.64

>>133
それだとまるでキスイが弱いみたいな扱いじゃないですか！

2017/09/07(木) 18:44:32.25

>>138
>ここまで王翦が読んでるかは謎

王翦がよんでたら麻鉱になにか対策教えてるだろう
麻鉱が何も知らずに精鋭部隊全軍突撃させた結果がこれなんだから

まあ麻鉱が王翦に「あやつはいい囮になる」と言われてるかもしれんけど…

2017/09/07(木) 18:44:42.82

むしろオーパーツ的な色々な武器は出ても良いよ
ワープに比べたら過去の技術だし

2017/09/07(木) 18:45:28.24

>>135
途中待機するなら最初から本陣待機しとけって事よ
精鋭組のミノムシの枠にガクライ入れたら戦力アップするじゃんか
本陣待機組の戦力は渕さんと楚水居るし

2017/09/07(木) 18:45:49.50

>>144
きっと李牧はコンマ1秒で接近から刺殺まで終わらしたんだよ
最後のコマでマコウさんは死んだことにすら気づいてないんだよ

2017/09/07(木) 18:48:03.54

>>146
まあ、今回のメインは良し悪しは置いといて作者的には李牧みたいだから仕方ない
コマ少なくても十分かっこ良かったよ、信も良かった、
テンもこれ以上進むよりは待機の方がまだマシだから仕方ない、そりゃ本陣待機が一番自然と思うけども

2017/09/07(木) 18:48:10.36

リボク音もなく敵本陣に寄れるとか忍者かなにか？

2017/09/07(木) 18:48:44.97

中国の天才軍師て妖術使うのがデフォだろ（震え声）
ワープぐらい気にするな

2017/09/07(木) 18:48:51.34

>>142
>意表を突いたからって敵将のいる場所まで気付かれず素通りなんて

「王騎軍に借りた馬っ、飛ぶように早い」理論で
朱鬼、麻鬼（多分亜鉱、麻鉱と同格）まで素通りした例があるじゃん

2017/09/07(木) 18:49:42.34

チョッ…と
これ何やってんのw？
キスイといいマコウとか
何でお互いこんなに接近されてて気付かねぇのよwww

2017/09/07(木) 18:50:16.18

>>153
どう見ても煽りの書き込みになぜ安価を付けるのか

2017/09/07(木) 18:51:27.18

>>145
すでにそうなっているし、地味な武器でいいからパターン化した雑魚狩り戦闘じゃなくていろんなタイプの敵を攻略していくところが見たい

2017/09/07(木) 18:56:56.87

マコウやられなければキスイ死亡でよし、マコウやられてもリボクとれてよし、が王翦の策なんでしょ？

2017/09/07(木) 19:00:06.10

1　王翦、読んでましたーで王翦本人率いる援軍左翼に現る
2　王翦はむしろ右翼に行く
3　王翦の影武者が右翼に、本人が左翼に行く
4 　全く想定外で、王翦は「マコウ将軍が討ち取られました」と聞いて
仮面の上から冷汗、遁走
5　どっかにワープする　

2017/09/07(木) 19:01:53.37

マコウさんはアコウさんに比べていかにもかませ臭すごかったからな
でも振り向きざまにワープ刺突でやられるとは想像もつかなかったわｗｗ

2017/09/07(木) 19:03:46.74

みな、何を騒いでいるの？李牧様の武は封建より数段上ですよ
三洋での喚起のやり口をまねて喚起を挑発してるのにも気づかないのですか

2017/09/07(木) 19:04:11.33

テンは何がもうちょっとだ学習しろ流れ矢が脳天に刺さって死んでくれんかな
まこうの周りに部下とかたくさんいるのに気付かれず臨戦態勢もとらないまま殺すって冗談や皮肉じゃなくガチでリボクはワープ使えるのかよ
原ファンタジーここに極まるだな

2017/09/07(木) 19:07:43.93

李牧様の実力をわかってないですね

2017/09/07(木) 19:12:52.70

り

2017/09/07(木) 19:13:20.37

リボッ……wwwwwwwwwwwww

2017/09/07(木) 19:14:19.12

王翦がマコウを1番後ろに配置して李牧に打たせて、誘き寄せる餌にしてここで李牧打つ作戦じゃないの

2017/09/07(木) 19:15:46.26

いいかげん斥候とか索敵とかをさあ……

2017/09/07(木) 19:16:13.60

換気は李牧様に直々に打たれます

2017/09/07(木) 19:17:17.60

>>168
李牧釣る餌だからといって李牧に殺させる理由にはならない

てか長文君きてんの?www

2017/09/07(木) 19:18:48.20

昭文君なら来てますよ

2017/09/07(木) 19:22:08.81

まこうさん、目の前に来るまでなんで敵の存在に気づかない。練兵パネェとか言われてる場合じゃねーぞ

2017/09/07(木) 19:25:51.24

李牧様の馬術は巌門一ってことを忘れてないですか

2017/09/07(木) 19:27:00.53

李牧はあの台なしで流動力術とかできるらしいし
何かその応用で陣の隙間とか薄い所を見つけながらきたんじゃない

2017/09/07(木) 19:28:45.77

亜光「麻鉱がやられたようだな…」
羅抗「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
馬紅「李牧如きにやられるとは王翦軍のツラ汚しよ…」

2017/09/07(木) 19:32:11.48

ワープ使えるなら秦の将軍が束になっても勝てないのは納得がいく

2017/09/07(木) 19:33:55.56

麻鉱将軍みたいな渋みのある武将がスカした若造にやられるとほんま腹立つ😡

2017/09/07(木) 19:34:39.50

信とキスイくらいの位置関係に来るならまだ許せるんだけどな
なんで剣の届く位置にくるまで気づかないんだよ
せめて変装くらいしろよ

2017/09/07(木) 19:36:07.40

>>156
あれも魏のモブ兵が何もしないのがかなり不自然だけど
シュキマキに迎え撃つだけの余裕はあったじゃん
気付いた瞬間に刺されるとはレベルが違うだろ

2017/09/07(木) 19:37:20.80

今週までの展開、全て許そう(仏スタイル)

で、多分これ「読んでました」ってやるんだよな？
数で勝ってる方がわざわざ一度味方を窮地に陥らせて数的優位を減らした後に、奇襲する利点を教えてくれないか？

2017/09/07(木) 19:37:22.05

それに一騎だけに気付かないのと数百～数千の部隊に気付かないのでは話が違いすぎる

2017/09/07(木) 19:40:13.45

案の定荒れてて草

2017/09/07(木) 19:43:47.94

おい原、見てんのかっ！

いいぞもっとやれw

2017/09/07(木) 19:43:51.68

七千の兵を指揮する能力があるのは飛信隊だとテンとキョウカイだけだから本当ならどちらか一人は本陣に残らないといかんよな

2017/09/07(木) 19:44:53.61

李牧は初登場から合従軍に今回とワープ戦法ばっかやんけ

2017/09/07(木) 19:45:43.69

せっかくだったらスレタイ「つまらぬ、だ」にすれば良かったのに

瞬間移動でこの漫画は終わったな
今後どうせ瞬間移動があるんだろ？とか思って見てしまう

2017/09/07(木) 19:45:49.53

これだったら中華十弓でスナイプの方がマシだったな

2017/09/07(木) 19:46:29.83

バイオ４の武器商人と李牧はだいたい五分だね

2017/09/07(木) 19:47:28.27

魔鉱は目が細すぎて視野が狭いんだろうきっと

2017/09/07(木) 19:51:05.73

これ亜光も死にそうじゃね
バナンジも相性云々とかホモ臭い事言って撤退したし

2017/09/07(木) 19:51:48.27

>>188
別に武神でも良かったよな
あいつなら一人で動けるし手薄になった本陣の突破なんて余裕だろうし

2017/09/07(木) 19:53:07.25

信とテンは李牧の真相を確かめに趙に潜入
李牧「私ならば中華全土を相手にしても勝てる！」
怯える趙王の前で髪を金色に逆立てた李牧を発見
信「しまった‥‥」
テン「ナメック星人だったのか」
王セン「チャーラーヘッチャラー何が起きても～♪」
王センは全軍退却命令を出しとぼとぼと帰る

2017/09/07(木) 19:54:55.38

なんらかの後付けの理屈はくるのだろうけれど李牧本人にしかこなせない高難易度ミッションなんかこれは？
藺相如側近の片割れって大したことないん？

2017/09/07(木) 19:55:41.94

>>181
それだけまこー軍は強い
だからあの程度の数的優位は大して意味が無い
キスイ軍を窮地に陥らせたからこそ、まこーを討ち取る事が出来た

とか適当に理由でも付ければどうとでもなるだろ
俺よりもっと口が上手いヤツならもっとモットモラシイ理屈も付けられるだろうしな

2017/09/07(木) 19:56:34.12

長文君はどうした

2017/09/07(木) 19:56:43.31

麻鉱は兜を被って無かったら即死だったな
危なかった

2017/09/07(木) 19:56:57.40

常識的に考えて十中八九まず間違いなくほぼほぼ刺されたマコウはそっくりさんな影武者だろうな
本物は安全地帯にワープしたよ

2017/09/07(木) 19:59:36.03

>>181
「読んでました」ってするなら李牧は作戦会議の時何話たんだ？ってなる
中央主力が趙軍右翼に食いついたところを討つ！と読んでたんなら前以てキスイに報せない意味が無いし、知ってたらマコウ軍が出てきた時にキスイがあんなリアクションしない

2017/09/07(木) 20:00:22.09

李牧ってヤードラットにどうやって接触したんだろな

2017/09/07(木) 20:02:39.71

敵中央軍から援軍が来ること自体は分かってたけどそのタイミングが予定外だったんじゃないか？
キスイとしては李牧が来るまでもっと余裕ある形で楽華をマコウを抑えておきたかったんだろう

2017/09/07(木) 20:03:31.82

信じゃあるまいし先頭に立って総大将が突撃とか恥ずかしいな

2017/09/07(木) 20:04:37.32

つまりこれは知略の戦いだ

2017/09/07(木) 20:04:38.39

いちいち推察するのも無意味だろ
いきなり真後ろに現れてブスッだし

2017/09/07(木) 20:05:45.16

羊の肉で仲間になるバウバウ！！とか真後ろにワープとか
これは一体なんの漫画だ

2017/09/07(木) 20:06:30.78

テラフォなんかと同じで読者の予想を裏切るってことに囚われすぎて話の整合性が二の次になっちゃってる

2017/09/07(木) 20:08:06.07

史記っていう完璧な原作があるんだから原作を踏襲しつつ描き方を工夫すりゃいいのに

2017/09/07(木) 20:08:37.85

能力バトルで互いに総大将3回までワープ可能にしようぜ

2017/09/07(木) 20:08:58.59

>>201
それだと結局キスイがアホなんだよな
いずれ来ると分かってる敵を全く警戒せずに軍を動かしたことになるから

2017/09/07(木) 20:09:14.59

お頭ですら敵陣深く奇襲するときは
毎回偽装してますよリボクさん？

あとここでリボク↑したかったなら
なんでオウセン軍が戦っているときにでも
生贄役のマコウさんをもっと掘り下げておかなかったんすか

2017/09/07(木) 20:13:33.21

フウキを討ち取るまでの過程とか同じ作者が描いたとは思えん糞演出だな

2017/09/07(木) 20:14:52.79

>>202
ただマコウさんは今週先頭に立って突撃してたらキスイに対してあんな無様な姿を晒さなかった
てかマコウを玄峰やセイカイみたいな武力低そうなタイプにするべきだったな、マコウの武力が高そうだからキスイに簡単に刺される為にギリギリまで気付かないなんてアホとかしか言いようのない姿を晒しちゃった

2017/09/07(木) 20:15:27.56

>>201
>キスイとしては李牧が来るまでもっと余裕ある形で楽華をマコウを抑えておきたかったんだろう

「ここか」とか「今のこの形を…」、とか言ってるからそれはないだろう
マコウが残ってる精鋭部隊を突撃させたから李牧はマコウ討てたんだし
キスイもこの程度の窮地は覚悟してたんじゃね

2017/09/07(木) 20:15:56.56

今週のまこーさん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やつを追う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今李牧の能力をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『いきなり真横に現れた李牧に首を刺された』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲもっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

2017/09/07(木) 20:16:59.33

久しぶりに書き込むが……

今回のラストは、「殿の飛矢が届くぞ」の意趣返しに感じた。
あの時は、フウキもその部下達も前方の敵に注意が向いていて、背後でジャンプしている信に全く気付かなかった。
今回のマコウ達も同じで、前方の紀彗軍に注意が向いていて、背後の李牧に全く気付かなかった。

まぁ、フウキもマコウも、いくら戦場の喧騒の中とは言え、あそこまで接近されて気付かないのは現実的ではない。
そこは、キングダム世界ではそうなんだと納得するしかない。

それにしても、フウキを討った信が一介の百人将だったのに対し、総大将の李牧自らが来るのは衝撃だわ。
李牧自らが来た理由だけは俺にも説明が思い付かない。次回以降で説明が欲しいところ。

2017/09/07(木) 20:17:53.47

よく次週説明説明と言う人が居るが
説明があったら納得できるか？これ

2017/09/07(木) 20:19:37.79

ワープしてきましたって言うなら納得するぞ

2017/09/07(木) 20:19:49.48

>>215
ちょ・・・・ドス

2017/09/07(木) 20:22:00.10

平原と名前の付く戦場の癖に
敵を完全に見失う連中が多すぎ問題

2017/09/07(木) 20:23:03.72

>>199
何も話して無かったのだろう
本気でキスイが慌てたからこそ秦軍を欺けた
もしキスイに話していたら秦軍に様子がおかしいとか胸騒ぎがするとか適当なカンが働いていたかもしれない

とかじゃないの？理屈や理由なんていくらでもつけれそう

2017/09/07(木) 20:23:10.81

一気にマコウに詰め寄るとか李牧は縮地法の使い手だったか

2017/09/07(木) 20:23:39.91

>>215
あれ？長文君？

2017/09/07(木) 20:24:20.56

>>219
平原に来た時のナレーションでこの平原には丘と森と時空の歪みが点在してるって書いてあったぞ？

2017/09/07(木) 20:26:50.20

よく見たらマコウさんの首に刺さってないな
多分かすり傷程度だろう
それよりキスイが何もしてない方がヤバい

2017/09/07(木) 20:27:28.42

そろそろレーダーを開発しないとまともな戦にならんな

2017/09/07(木) 20:27:49.17

マコウさんのあれ仮面だからギリギリセーフ

2017/09/07(木) 20:27:56.60

せめても少し距離のある時点で奇襲に気づいて、そこから半ページくらい使って乱戦の描写があっての討ち取りなら誰も文句言わないんだよなぁ

2017/09/07(木) 20:28:02.65

アナザーなら死んでた
グールなら生きてた

2017/09/07(木) 20:29:20.41

>>101
俺もそう思う。

その伏線もちゃんと張ってあって、今回の信は「この数で突っ込めば、どうせ紀彗は気づく！！」と言っている。
この発言は裏を返せば、「この数（８００騎）より少なければ、敵に気付かれない」ということになる。
李牧はかなりの寡兵で来ている筈（これで８００以上居たりしたら、俺も原の正気を疑う）。

戦術的には、貂が初陣で使ったのと同じ策だ。敵が陽動に食い付いて兵を投入し、敵本陣が手薄になった隙に、背後から敵将を討つ。
貂にできるくらいだから当然、李牧にもできる。

2017/09/07(木) 20:30:34.03

これマコウやりに行く途中でもワープ使ってるだろ

2017/09/07(木) 20:31:12.72

張唐「どれだけ潜入できても最終的には本陣での武力勝負になる、敵将を討つには400はいないと」
李牧「これが私の宝具縮地馬です、敵将は自分が死んだことにすら気付いていません」

2017/09/07(木) 20:31:50.07

長文君が耐えられず出てきたみたいだな

2017/09/07(木) 20:32:58.94

ワープに見えるのは演出がおかしいせい
読者の意表を突こうとしたんだろうけど

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