【アンチ】蒼穹のフォルテアンチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
comicoで連載中「蒼穹のフォルテ」のアンチスレです。
･sage進行でお願いします。 E-mail欄(メール欄／メ 欄)に半角小文字で「sage」と記入。
･次スレは>>970がお願いします。
無理なら次の人にパスして下さい。
・擁護は本スレでお願いします。
・荒らしや信者は立ち入り禁止。もし来てもスルー対応お願いします。
・ここで叩いていいのは作品自体とその作家と担当編集です。他作品sageは該当スレでお願いします。
前スレ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/comic/1501333693/l50 >>179
まあフォルテと比べると何億倍もいいよね
ちゃんとファンタジーしてるし
コメ欄もフォルテ擁護と魔法契約擁護がじわじわ始まってきたな
編集も被るからやめようくらい言わなかったのかね 天地創造の主である天帝を頂き〜とかはやっぱり宗教関連の視点だよね
全く信心深くなかったり宗教ノータッチの人からみたらなんのこっちゃ？って内容ばかりだな
ベスチャレの時もそうだったけど｢難しい専門用語を使ってる私、素敵でしょ！｣みたいな感じ？
自分の知識をひけらかす(使い方が間違ってるけど)だけひけらかす自己顕示欲の強さが滲み出てる
作者の学校がそうなんだろうけど、もう少しわかり易い説明できなかったものか
カッコイイから世界観に取り入れてみたにしても同じ学校の人から｢あんな天使が当会の天使像だと思われてたら嫌すぎる あんなサイコパスじゃない｣って言われてるのは…苦笑いだよね
少々のアレンジを加えてるにしてもさ
作者の自己解釈で伝える努力が見えない説明回出されても読者はついていけないよ >>179
むこうはベスチャレで50話ぐらい掲載してたからね 話の大筋はまとまってる印象が強い
それに比べてフォルテは4話ぐらいだったし、公式になってなぜか話が一新されたりしたから
ベスチャレの方が今よりよかった気がするよ >>181
改めて見たら気になるけど、誰から天帝とやらを貰ったんだろうね？
まったく宗教とか神話とかには触れてこなかった人にはそう見えるんだろうな、そこそこ触れてきた人間にはよくある表現だけど
ただ、王子が持っていたあの本が歴史書なのか聖書のようなものなのかで見えるもの変わってくるよな
内容的には創世記だけど、たまたま的には年代記なんでしょ？
スペル間違うくらい、大して理解してないのにかっこよく「クロニクル」とかつけちゃうからこうなるんだよなぁ >>179
スレチ
髪の色目の色で種族差や魔法能力に差があるのはファンタジーの定番だけど
フォルテは変なひねりを入れて設定の意味がなくなってる
環境って言葉がつくづく意味不明
生まれつきの魔法能力に左右されるでいいじゃん？
環境で決まるなら、天才の黒銀が生まれる環境とか研究され尽くしてるだろ
逆に紫に生まれさせた親は無能って呼ばれるわ >>184
「環境で決まるなら、天才の黒銀が生まれる環境とか研究され尽くしてる」
これなー。本っ当に設定ガバガバで何で誰もチェックしてやってないんだろうな？
絵が綺麗な黒歴史ノート漫画見てる気分になる ベスチャレでは目の色遺伝してたと思うんだけど違ったのかな
冥王とシエルの関係を読者に勘ぐられないために適当に別設定を持ち出したのか、本当に設定を変えたのか… 生まれつき天才がいてもいいけど、紫に生まれて、落ちこぼれ無能といじめられてたけど
努力で体術がどんどん強くなっていった者もいる、とか救いが無いと辛いよね
ハリポタとか、ナルトのロック・リーみたいな奴もいてほしい
天才に生まれてもぐうたら生きてたら無能になるとかさ フォルテは作者一人で描いてるんじゃないよね
アシスタントを雇ったって前に呟いてたよね
考えてみたら編集入れて3人〜4人いるんでしょ
よくあんなガバガバ設定のまま連載できるね
ミスとかあるのは人間だから分かるし、責めないけど…それだけ見る人がいるのにミスに気付けないのは異常じゃないかな？手直しすれば済む話だけど…気付いたらすぐ直すでしょ
まだ直してないの作者も編集も何してるのって思っちゃう 作者学生だし絶対みてるでしょ >>188
アシスタントは内容に関してのミスは気付いたとしても指摘できなかったりするんじゃないの？ >>189
グラフの合計値くらいは指摘しても逆ギレされんだろう。 アシは色塗りだけしてるんだから、セリフ一切入ってない白黒線画だけ見ても、指摘できる内容なんてないだろ…
線画でも唯一わかるパース狂いとか脚骨折とかは、画力の都合でそうなってんだから、言っても直せないだろうし 目の色とかもそうだけど設定とかが｢主役二人のための設定｣なんだよね、だからボロが出る 消臭剤やシンは目の色緑だけど得意なのは回復魔法なのか？
消臭剤めっちゃ炎みたいなん出してた気がするんだけど
それとも回復が得意なだけで他の魔法も使えるのか？
よくわからんな シエルの師匠(消臭剤)は光の魔道士〜とか公式連載前に言ってたことあったな
前すぎて設定変わってるかもしれんけど ネット断ちすると言ってもTwitterから離れられなかったシコが一切ツイートしてない
あれだけ突っ込まれたら悠長にTwitterなんてしてられないか、話考えなきゃな >>191
そう思う
ていうか色ぬりしてるだけならそんなにちゃんと読み込まないんじゃないだろうか
内容を吟味して数値チェックしたりするのは作者と編集の仕事だろ 冥界が侵攻して来たから天界とティエラは泣く泣く交流を絶ったんだろ？
冥王はエルーシャに倒されて天使の力も共に戻って平和になったのなら交流再開したらいいやん
てか離れ離れになってから冥王倒すまで数年ぽいじゃん
エルーシャがヨボヨボ爺ちゃんで死ぬ間際に冥王倒しても50年くらい経ってるかどうか
でも見た目変わらんから即討伐したんだろ
たかが戦乱起きてから数年で平和になってるのに大袈裟
戦乱が何世代にも渡って1000年続いたとかなら天界とティエラ完全に交流断絶わかるが、たかが数年で冥王倒して戦乱終了平和なら天使扉開けたれやw
侵攻から助けて貰っといて閉ざしたままとか薄情だな >>177
女装男装は学選じゃなくベスチャレ上がりだったはずだから話数に関しては何とも言えないな
いっそシコたんの絵柄で女装男装リメイクすれば？
絵しか見てないゆるふわ好きはそっちの方が嬉しいだろｗ A 天界とティエラ交流
B シアンとエルーシャ恋仲に
C 冥王はシアンを利用して史実を書き換えようとした
D ティエラと天界を滅ぼしかけた
E 冥王あぼーん
F シアンの力戻る
G 天界とティエラ断交
時系列はこれで合ってる？
シアンとエルーシャが世界中に平和と繁栄をもたらしたとあるけど、1話の内容はどこに入るんだ？FとGの間？
音楽がストーリーの鍵になるとツイか何かでみた気がするんだけど、今んとこ1話しか出てきてない気が >>199
それであってるように思うけど
交流断絶するの遅っw 史実を書き換えて冥王は何がしたかったのか？
「記録」に何か特別な力があるのか？
冥王が滅んだ後に断交した意味は？
シコたんはこれらの伏線を回収してくれるのか？ たいていの作品は、分からない事が出てきても「今後説明されるだろう」「今明かさないのは後のための伏線だろう」ってワクワクしながら思えるんだけど
フォルテに関してはもう「ここ伏線っぽいけど本当に回収する気があるのか分からない」「そもそも作者はここの矛盾に疑問すら抱いてないのではないか」みたいな感じになってる
作者の技術への信頼度というか… ほんとだ休載
ワガママ天使回おあずけか
ツイの様子を見るに原稿というより体調不良かな 休載自体は良い判断だ
週刊連載しつつこれだけ破綻した物語を修正するってハードモード
このタイミングってよっぽど自信ありの説明回だったのかね
新章始める前に休載挟んどきゃ良かったのに >>199
1話はBとCの間じゃない？
冥界の侵攻止めるために断交したなら冥王あぼーんする前に断交する必要があるからDの次にG？
このへんはっきり描かれてないからわからんけど >>206
A 天界とティエラ交流
B シアンとエルーシャ恋仲に
←1話
C 冥王はシアンを利用して史実を書き換えようとした
D ティエラと天界を滅ぼしかけた
G 天界とティエラ断交
E 冥王あぼーん
F シアンの力戻る
こんな感じ？ でもそうなると1話の「彼らは国を繁栄に導き世界中に平和をもたらした」というモノローグと矛盾しない？ 休載情報出てたけど、いい判断だと思う
一回全体像を見直して練り直すべきかも
あの作者なら風邪とか体調不良なら、心配してもらいためにツイートしてそうだけどね
運営とか編集にツイ禁か釘さされたかな？ >>209
もうツイ消ししたけど、「出かけてたら体調悪くなっちゃった＞＜」みたいな事言ってたよ >>208
だよね…
どう組み替えてもおかしな所がでてしまうな >>206
1話で「一度闇に染まった世界にはまだまだ光が必要だ」ってエルーシャが言ってるから
一度闇に染まった=冥界が攻めて来た
ってことじゃない？だから1話の冒頭は冥王倒した後だと思う
その順番だと>>208の矛盾も気になるし
説明回の2人が引き裂かれてるようなコマの交流を絶たざるを得なかったってとこ
エルーシャの背景は戦争中っぽく見えるから交流が断絶されたのは冥王との戦いの最中っぽいけど
戦争終わってから2人で国を繁栄させたってことみたいだし冥王倒してからは交流再開されてんのかな？
だとしたら今は天界と地上の交流ないとおかしいしな
よく分からん A 天界とティエラ交流
B シアンとエルーシャ恋仲に
C 冥王はシアンを利用して史実を書き換えようとした
D ティエラと天界を滅ぼしかけた
G 天界とティエラ断交
E 冥王あぼーん
F シアンの力戻る
H 天界との交流再開
←1話
断交の件を除けばこれが一番すんなり理解できる
シアンとエルーシャはハッピーエンドだった説 流れ的には>>207な気がするが
>>208のは冥王が攻めてくる前2人で良い世界作ってましたよ的な
>>212の交流断絶は冥王討伐後ティエラで人間間戦争が起きて交流断絶とか
ただ一度闇に染まった〜がわからん
ダメだな 冥王との戦争中に交流が絶たれたとしてもエルーシャが何か叫んでるようなコマの後ろにぐったりしたようなシアンがいるんだよな
謎が謎を呼ぶとはこのことか >>207のAとBの間に、冥界からの何らかの侵攻があったけど一旦は撃退した、だと話が通じる？無理やりだけど… あー>>215の交流復活後何年か何百年後かにティエラ間戦争が起きて再び交流断絶してますかな そもそもだけど天使って不老なのかな？
仮に冥王が攻めてこなかったとしても、普通に歳取るエルーシャと不老天使シアンじゃ
どんどん老いるエルーシャと年取れないシアンでどうせ悲恋になってたよね コメントにあったけど21話のルーンのお腹が大きいように見えるんだよね
普通に考えるとエルーシャの子だけど、まさか冥王の子でも身ごもったか
そもそも天使は性行為が出来るのか 休載入れたのはシコ渾身の説明回がぼろくそに言われて編集の無能さまでもが露呈したせいかな
でもたった1回の休載でどうにかなるとは思えないけど
ここで色んな人が意見言って何とか辻褄合わせて理解しようとしてるけどシコ自身はそこまで深く考えてないんだろうなあ アシスタントとたまゆれシコシコ仲悪いだろうしアシも炎上笑ってみてるんじゃない？ 考えてみた
>>215の順番で
交流再開後に平和な世界を築いたけど
冥王は死ぬ前にエルーシャに呪い的ななにかをかけていて、何回目かの生まれ変わりで冥王の呪いが発動することが分かってたのでまた交流断絶
その呪いが発動して冥王の目を持ってるシエルが誕生
交流が断絶されてるのに天使であるルーンが地上に生まれたのはその呪いの存在を知ってたシアンがシエルと自分の生まれ変わり(ルーン)が出会えるようになんらかの細工をしたため
呪いの発動を抑えられるのは天使だけとかなんかそんな感じで一緒にいなきゃいけない的なあれで
戦争の理由は各国の王様同士がなんか仲良くないとかそんなん
なんか無理やりだしこじつけくさいな
ていうかルーンにも兄弟いるんだっけ
じゃあ普通に人間から生まれたのかな
やっぱよく分からん もし冥王の目を持ってるシエルが誕生したなら
シエルの前世は冥王にならない？肉体はエルーシャで目だけ冥王？なんか恐いなｗ
もう生まれ変わりシステム廃止にしたほうが良いんじゃｗ エルーシャとシアンの子孫＋前世は冥王
とかだと顔と目の説明つきそうなんだけど、どう見てもシエルの前世はエルーシャなんだよな〜
そうすると、冥王とシアンの子孫＋前世はエルーシャ ということに…………ならんな、この作者では
正直、バカップルよりドロドロ三角関係の方が好きだから、そっちの方が見たくはあるが…。 ここのスレの人の方が信者より真剣に話のこと考えてて優しいと思う
シコも、もうここのスレパクった方がまっとうな話が描けそうな気がする >>225
まあその辺は冥王の魔力が目に宿ってるとかなんとかそんな感じでw
見た目云々言い出したらエルーシャの生まれ変わりいっぱいいるし…
目が赤いのってなんか冥王関連なんだよね？
シエルは冥王の生まれ変わりで本当はエルーシャの生まれ変わりは他にいるとかかな？ あぁなるほど
一度は英雄によってめでたしめでたし
交流復活して1話のイチャイチャ
その後また断絶ってことかー
ルーン見ても思うけどティエラ民は天使どもに振り回されてんなー笑
地上に来たと思ったら侵攻されるやばい逃げろ！地上なんて知らん（門閉じる）
平和になった！やったー！（地上に遊びにいこーぜ！）
またヤバイ事起こりそう！門閉じろー！ってか >>228
前スレでベスチャレのことまとめてくれてる人がいるけどシエルは冥王の息子って書いてるよ ちなみに4話でルナとルーンの会話で
7000年前にティエラと冥界で大規模な戦乱があってから天使は交流を閉ざしたってある
そこから今まで交流ない感じに見えるけどな‥
つか7000年前てw リアル世界なら縄文時代だわ
今王子達見た目も進化したり服装も変わって宇宙行ったりスマホ持っててもおかしくないわ
文明が全く発展しないで7000年前と変わらぬ暮らしとかさすがファンタジーw！
せめて700年にしたら良かったのに >>231
あ、そうなんだw
息子ならいつ生まれたんだろ？冥王倒したっていっても死んだわけじゃなくて最近シエルを産んだの？
それとも死ぬ前に産んでてそれから成長してシエルは今7000歳くらいなの？
なんで見た目はエルーシャと一緒なんだろ？
エルーシャと冥王の息子なの？
だとしたら冥王は女なの？
それかピッコロさんみたいに卵で産むタイプなの？卵が最近孵ってシエル誕生？
シエルの(育ての)親って出てたっけ
シエルが冥王の息子だけどエルーシャの生まれ変わりだから顔が似てるの？
ベスチャレの話だから設定変わってたりするのかな？
>>232
魔法とかあるのに文明発達してなさ過ぎて怖いよねw
いっそ7000年後の今スマホとか持ってる現代っ子で学園前世ラブコメやれば良かったのにね >>232
自分文化の進化おかしくね？って前ここにレスしたヤツなんだけど7000年も経ってたのかよ…
好意的に捉えるなら火の鳥みたいに一度文化は栄えたけどとある事情によって文化が衰退したとか？
まぁあの作者にそんなこと考えられないと思うが、7000年も経ってるのに文化レベル同じなのは絶対おかしいわ7000年もあれば嫌でも進化するわ、あの作品の歴史では文化を進化させる意欲的な人間が居ないと断定したわ 公式化の時にベスチャレから話は大きく変えるとか言ってたからベスチャレ設定はあまり気にしない方がいいと思うよ
ベスチャレ時は天使の歌姫設定ゴリ押しだったけど公式では今の所歌姫設定無いし
そもそもベスチャレ時にエルーシャとシアンなんてキャラいなかったし前世が絡むようなことも無かった
魔法契約が公式化するとは思ってなかったから前世とか髪色目色種族分け設定とかちょっと頂いたのかもしれないね >>234
他の国とかないのかな？
あるけど鎖国してるのかな
主人公界隈だけあの文化レベルで外の世界は現代とかではないのか
天界は自分達さえ無事ならオッケーっていうスタンスなんだな
地上と協力するとかじゃなく私たちは逃げるけど地上頑張って！的な
ルーンがサイコパス気味なのも出身地の気質によるものかな？ 7000年経って文明変わらないって異世界転生ものでよくある
現代高校生がしょうもない知識や戦略ひけらかしてそれを異世界人が凄い…！とか驚く
知能低い系異世界人なのかもしれないな
だから中々文明も発達しない シエルとルーンの二人ともエルーシャとシアンの子孫だと思ってる。
（現世二人の名前が前世カップルの名前の組み換えだし）
7000年も経てば血が近いとかの問題もないだろうしなぁ。
エルとシアンがお互い同じ時代に生まれ変わるのは天界との約束とかで。
冥王がそれを利用してシエルに己の力を宿らせ、天界は国交断絶してるものの
冥王に好き勝手されるわけにはいかないのでルーンを天使として生まれさせた。
もしくは逆に天界が先に何らかの理由でルーンを天使として生まれさせ、
それを察知した冥王が再度歴史の改変を企みシエルに己の力を宿らせた。とかかね。
しかし冥界からの侵攻進んでるように見えないのに交流断絶し続けてる理由がわからない。 赤い眼に冥王の力宿ってる可能性あるなら
なんでシエル生まれた時点で殺さなかったのか？って疑問もあるね
産まれる確率０％ってくらいなのにｗ殺しても別の子供に力宿るのかもしれないけど
それに冥王の力戻ってまた戦乱になるかも！って予測できるんだから
２国間戦争してる場合じゃないね、戦いで資源も武力も疲弊したところを叩かれたら冥王の思うつぼ 目の色は環境に左右されるらしいけどそれは生まれた時の環境なんだろうか
母体が過ごした場所の環境？
成長の過程で環境が変化して目の色が変わることはないんだろうか
だとしたらシエルは冥界で生まれたのかな 妖精族の女ってシンの彼女のアオイだろ？何で赤マント着てんの王子の国の国民なの？ >>237
平均IQ50くらいだとしたらサイコパスも納得いく なんでみんなマント着てるんだろう？
日差し強いのかな？ なんで赤と青のマントしか描かないんだろ
せめて他の色にすればいいのに ここ見るとアンチと言うよりは奥深い考察って感じだ
とりあえず編集叩きまでされてんだから休載した時どう話し合ってこの先動くのか
このままだと作者潰れて後10話くらいで私達の旅はこれから！って無理矢理終わって作者謝って終わりそう いちいちツイ確認してない勢は報告助かるしかまわんよ ここフォルテ専用スレじゃなくてアンチスレだからな？ヲチスレでもないからな？
堂々とスレチを助かる宣言されても スレチやめろをスレチってわけわかんねえな
スレチし放題だな んーーここってアンチもそうだけどヲチ&アンチ&フォルテ作品スレって感じで専用スレみたいな流れだからなぁ
本スレに作品批判大量に書き込んだら迷惑だから専用立てましたって感じだし
フォルテに関する事ならなんでも良いんじゃない？絞らなくて。話の考察勢も沢山いるし 次スレタイは考察&ヲチスレにすれば解決じゃね？
今の流れに不満なのはお一人みたいだし なんかこのスレ親の仇みたいに手当たり次第叩きたがる奴何人か居るよな
何か私怨でもあるならもっと香ばしいネタ持って来てくれ
この調子でいけばまだスレ続きそうだし、先読みの事とかも含めて1を書き足した方が良いかもね ちらほら専用スレと勘違いしてるようなレスがあって違和感あった
アンチスレで「本スレでいいだろ」って話するのは、さすがに話す方がおかしい 確かに
普通はアンチ以外の話題は本スレに書き込んで棲み分けするもんだよね…
それで本スレで専スレ立てろって流れになったら専用スレが別に立つのが筋かも >>261
そうか？この流れ見て追い出されそうって何を思ってなのか
コメ見てもほぼ批判だし、このスレにマンセーないじゃん
ここがフォルテ大絶賛スレになって来てるなら別だけど、1ミリもないし 純粋に作品楽しんでたり、好評価だけの書き込みしたいならそれこそ作品のコメント欄に書いてやれよとは思う
今のところ考察みたいな流れになっても根本は矛盾部分をいかに擦り合わせて解釈するかとか、ぼくのかんがえたおもしろいフォルテって感じだからな
作品への突っ込みがあってこそ >>262
本スレでアンチ含め毎週フォルテの話題になって迷惑になったからこのスレできたんよ
わざわざ専用別に立てるとかわけわからん事するなら好きにしたら良いけど、本スレでフォルテの話題自体今の所鬱陶しい流れなのな
フォルテの話題出すならここにレスしろよって感じなの
だからここにアンチ含めて専用になってるわけ
本スレからの流れ見てた？？
そんなにアンチだけのレスしたいならお前がスレ立てろよ。
流れ見たらわかるがレス民ほぼ意味不明って言ってるだろうが >>263
同意
>>247はどうすれば満足なん？
このスレって最初から今に至るまでアンチが検証したり考察したりヲチったりしてまったり進んできたと思うんだけど、ヲチはヲチ、検証は検証でスレ立てしろって事？
そんなに細分化する必要あるんだろうか？ >>263
専用スレ化したらアンチは邪魔者扱いされそうだなって。 >>256
え？この人なんでこっちに攻撃してきてるの？
ID:tou6N07u0に言えば？
アンチスレでアンチだけしたいなら別にスレ立てろって意味不明…
アンチ含めて専用スレって初めて聞いたし、疑問を言われてキレるなら>>1に書きなよ 作品褒めてるレスどっかにあった？
基本的に突っ込みしてるレスばっかだと思うけど
考察っていうより矛盾点の指摘って感じだし >>268
攻撃されたくないなら書き込まなければいいのに…
変な人 >>271
単なる疑問にキーッてなるなんてシコたんみたい
アンチスレの名称なくせばシコたんも喜ぶし総合スレにすればスレチだなんだ文句も出なくなっていいんじゃないの 今になって突然文句が出だしたから皆困惑してるわけだけど、>>272自身は何が不満でどうして欲しいの？ うぜぇ嫌いのレスより考察勉強になるし面白い
Twitter報告だけでも別に気にならなかった
私怨っぽいアンチばかりのスレって何が楽しいの
矛盾点指摘しつつ、こうすりゃ良くないかって鼻で笑うほうが面白い ここまで議論になるとは思わなかった
>>259に書いたけど明記すればいいんじゃね？ まぁできればガチの考察したい人は別でしてもらいたいな。単純に会話に入りずらいし、ネタ出てきても書き込みにくいから。 >>275 >>276
はめんどくさそうだから単独でアンチスレ立ててそこで思う存分吐いたら幸せになれると思う
スレタイがどうのとか、内容の会話に入れないとか意味不明だわ
好きにスレ立てて話してください
この流れ自体意味不明と思ってる人たちが多いと思います 同意
誰も止めませんのでドーゾ
スレタイ変えたらシコが喜ぶとか意味不明 考察スレにしたら「アンチはアンチスレ池」となるのだろうか
>>277のいう通り真アンチスレでもアンチスレZでも立ててガンガレ
たまには見に言ってあげるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
