【井口達也】OUT バウンサー【みずたまこと】 Part.15 [無断転載禁止]©2ch.net
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なかったので立てました
ここは
ヤングチャンピオンで連載中のＯＵＴと
別冊ヤングチャンピオンで連載中の
バウンサーを語るスレです.
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-前スレ-
【井口達也】OUT バウンサー【みずたまこと】Part.14
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1501113943/
-ネタバレスレ-
[井口達也]OUT バウンサー2[みずたまこと]ネタバレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1498567674/
＜漫画サロン板＞
ＯＵＴ・バウンサー関連の情報は>>2-40までに記載. >>281
惜しかったな！俺は井口達也だ！
金髪豚野郎を舐めんじゃねー！ >>277
それな。顔に汗出してあのセリフ言ってる雑魚感は半端なかったわ てかOUTのwiki見たら、また目黒について単行本化されてない内容が追記されてたよ…賢三じゃないけど書いた人には悪いが削除しました。
単行本派の読者もいるだろうから、あんまり先走った内容書くのも良くないしね。 オールバックに黒のグラサンてだいぶイメージかわるね 確認したけど、イッカクの設定は初期から変わってないわな…
超長身でリーチがクソ長く、左右握力約１００ｋｇ、髪を掴まながらの打撃はかなり強力で、ダメージジャンキー、会話はオウのみ。
だけどその長身ゆえに動きは速くない、小回りも利かない。髪を掴まえられたのも目黒の油断から。今号はイッカクお得意の戦法で目黒がやられているって話 前回号にもあったが、今回のタイマンは手の内を知り尽くした者同士の闘いだしね。チェンジオブペースも
目黒は知り尽くしてるだろうし、あんまり悠長な事やってるとヤられる可能性あるから、今回は初っ端からトップギアで攻めたのかと。 >>288
長身ゆえに動きが早くないのに目黒の攻撃ガードしてるのはなぜ？ >>290
判断が早い。それで動きをカバーしている感じ。
松坂らと戦った時は特に。
あとは懐が深いからかなり余裕がある。 >>272
目黒は頭パカーンされるかもだけど、イッカクを戦闘不能に
遅れて着いた海とニカク、目黒バラされてキレた田口が斧でニカクの片腕を落としてニカク戦闘不能
これならなんとかならねーかな 早く喧嘩終えてさぁ、三塁でみんなで焼き肉食って仲直りしようぜ 目黒のピンチに田口っさんが助けにいこうとした時、松坂が助けるような気もする。そこに翔と蓮が続く。
海とニカク達が公園に到着するまでに
この戦いは終わっていそう。 イッカクが地面に目黒を押さえつけて勝負あり！
トドメの一撃を降り下ろそうとしたとき田口っさんが「イッカクさん待ってくれ！」とか助けに入ろうとしたがコケて斧が手を離れる
すっ飛んだ斧が不幸にも目黒の頭直撃して目黒死亡…
これが真相だな あのなぁ原作は井口達也先生なんだよ。
みずたま先生に頼んでも意味ねーよ。 しかし目黒
小３で小６の３人組を相手にまわして
追い払うとは…
どんだけ強いんだよ。 人を殺したことがあるアウトのキャラは、黒目がみんな同じ変形した形になるんだな。 目黒の幼少期は、その個性的な可愛さから、変質者に狙われた事があったハズ(´・ω・｀) >>302
飛び出した脳味噌を戻してくれるBJかK並みの医者が居ないと…… イッカク強すぎないか？
これで特攻隊長じゃないんだ笑 イケメン増やしすぎ
イケメンの書き分けができないのに 目黒グラサン取れた瞬間若返った感じがするな。
16の頃の良樹に似てるね
しかし目黒やルキアといいイケメンを殺したがるな、みずたま先生。 >>309
そんなコタぁねェよ！
俺ァ、柿崎さんやハルケンが死んだら大声で泣きわめく自身あるもん！
クスクス(＾ω＾) ハルケンへの指示は拳銃とかじゃなくて
丹沢スクラップで自身がどうなろうと暴れて来い だよ >>299
小学生の時の1年差って相当開きがあるから小3で小6相手にするとか化け物だな >>310
おいおい穏やかじゃねーな。
一応原作者様だぞ！？ 個性かぁ、生れ付き小指が真っすぐじゃなくて
内側に微妙に曲がってるけど、これも個性かな？(´・ω・｀) 以前イッカクの動きがスローに感じるのは
大島を捕まえる為にチェンジオブペースを使った為なんだよな。
そもそもそんなにスピードが無いわけじゃない。それは大島の感想。
しかも打撃を与えたのもガードできるのも
頭を掴んだ後からだから、掴んだら強いという
以前からキャラぶれはしてない。
イッカクは
だだ隠してた強さを見せただけ、それだけに余計に魅力的なキャラになったと思う。 >>315
良い悪いは置いといて個性だと思うよ。
俺も普通の人より耳が横に広がって大きい。
ガキの頃はマジでいやだったw >>319
そんなトコかなw
今はそれをネタしてるが。 目黒殺害はワンチャン柿崎に違いないと未だ思うのは自分だけか… >>322
俺もそう思ってる。大穴だけど
本命が田口、対抗がハルケン、単穴が海（折り畳み式切り詰めショットガン）と予想 実は目黒らしき男の死体は松坂の空想で、誰も死んでいない可能性も。
空想描写は度々ある。 目黒が死ぬのはもう仕方ないけど
せめてイッカクも戦闘不能にはしとかないとさ
七代目側の戦力がどう考えても足りないよなぁ >>316
ブレたと文句垂れてる豚井口は頭が弱いってことですよネ！ 「そもそもそんなにスピードが無いわけじゃない。それは大島の感想」
とか言ってるやつがいるけど
海が「イッカクは元々動きが鈍い」って明言してるぞ
勝手に設定変えんなよ
それに「痛みには強いかもしれないけど打たれ強さは別問題」とも言ってるのに
目黒戦ではいつの間にか「この人は打撃で倒すのは不可能」ってことになってるし・・・
大島に打たれすぎてこのままだとヤバイって言われてたのをお忘れなのかね
これで設定はブレてないって主張されてもねえ・・・ >>327
たしかになww
事前のイッカクに対してのコメントから判断すると
目黒戦は違和感ありまくりだわな
まぁ…漫画だから仕方ないけどねw 打たれ強さは別問題って言ったのは
それまでイッカクの事をあまり知らなかったケンゾー君だからそこに関してはなんとも言えんな 目黒の次は誰が戦うんやろね
要かな？
もしくは圭吾 >>330
もっと言うと海は喧嘩しない故にルキアと目黒の実力差も見誤ってたぐらいだから、イッカクの実力に関しても
過小評価してた節があったのかもしんないしね。ただ>>329の言う通り漫画だから、別にって感じだな。 >>327
ただボクシングのミドル級チャンプのパンチを実際あれだけ受けても倒れ無いのはどう説明するんだ？打撃で倒せないのは証明されてると思うが。
>>332の言う通り海は喧嘩に関しては素人だからな。今回の目黒もイメージより動きが早いと言ってる事から、今回はトップスピードで動いているんだろう。 >>328
いや、松坂の空想よ。その可能性は十分ある。これまでもそういう描写がある。
俺は目黒は死んでいないと思うからね。
目黒死亡は確定って話している人は、松坂があっちゃんに目黒死亡と伝えて
目黒らしき男が脳ミソを出して倒れている描写があったから
そう思っているだけかと。悪く言うと見たまんま。 目黒ｖｓイッカクに関しては
別に違和感ないわな。あの長身イッカクにショートバットを持たれたらアホみたいに懐が深くなるから、中々踏み込めないし
イメージより動きが速いってだけで
純粋に動きが速くなったワケじゃない。
だから目黒がトップギアになったら
イッカクは目黒に簡単に背負いを掛けられた。
長いリーチを活かして背負いは防御するけど、袖釣込腰は食らった。
そのあとの戦いは目黒の髪を掴みっぱなしで戦っているだけ。目黒をボコボコにしているから
こんなに強かったのかと思うかもしれないけど、型にハマったイッカクはこんな感じかと。 >>334
うむ、イッカクの打たれ強さは十分すぎるほど証明されている。
大島はバンテージを巻いている上に、両拳に鉄のグリップシャフトを握り込んでの攻撃。それを耐えたイッカク、文句無しに打たれ強い。怪物。 ミドルは重いぞ〜漫画ってフィルターなかったら大島は千葉5指に入れる強者、それに耐える一角の打たれ強さはチートレベル
でもこれは漫画だから大島が一角に勝てる要素はない、大島戦と目黒戦の比較は難しいね無意味と言ってもいいレベル これ7代目勝てんのかよ
どう考えても無理な気がする
あっちゃんも良樹に負けそうだし >>336
確かに目黒戦はリーチ差を重点的に描かれてるよな。大島戦と目黒戦の大きな違いはバット込みの喧嘩。
見てる限りイッカクはバットの使い方も上手いみたいだし、しかもリーチがあり過ぎて目黒の打撃が届かない、だから打撃より捕まる事前提で投げに行った。
結果捕まって今の現状になってる。
イッカクがガード出来るのも頭を掴んだ状態だから出来る事。目黒は膝を狙ったが防がれたし蹴りも読まれてる。多分イッカクは過去に何度も同じ様な経験があるんだろう。
だからこそ対小人のスペシャリストと描かれてる。
そもそも大島の時も掴まれてからの攻撃は一切当たってない。て言うか届いてない。
打撃経験者は解ると思うが届かないパンチのパーリングは素人でも結構余裕。つまりイッカクは掴んだ状態ではほぼ無敵に近いんだろう。
イッカクのキャラがブレてるとか言ってる人は単純に考察が足りないだけだと思うが、あえて言うならキャラブレと言うより
バットの使い方が上手いという要素が加わる事で、イッカクの知られざる一面が垣間見れたって事かな。 >>340
長文だが納得。格闘技経験者さんなのかな？ >>340
まあ、イッカクの身長やリーチがクソ長いから、色々とブレるのかもしれない。
さすがに身長２１１ｃｍとなると身近にはいないだろうし。
俺もジャイアント馬場を生で見たことがあるけど、あれより長身は見たことない。弟子の大仁田が、風呂で馬場の背中を流す時に立って流したという話を聞いたことがあるけど
馬場を目の当たりにして納得した記憶。 まぁイッカクの考察はどうでもいいけど
これでわかった結果は六代目側には強い奴が多すぎって事だわな
どうすんだこれ… なんだかんだあっちゃんと良樹やらない気がするのは俺だけ？ イッカクに薙刀持たせたらリーチが凄まじいことになりそうだな 新旧斬人の内紛をしている間に
第３勢力が出てきて
狂乱鬼と７代目斬人が手を組むとまではいかないけど、一時休戦っぽい感じになりそうな気がする…。おそらくは一斗官とブレザー、そして死怒が絡んでくるのでは。
皆川状介殺害についても、まだ謎がありそう。 誤解している人がいるけど「打たれ強さは別問題」って言ってるのは賢三じゃなくて海だよ
つまり今まで散々イッカクの喧嘩を見てきた上で言ってるわけでして・・・そこを疑うのはおかしくね？
別にイッカクが打たれ弱いと言ってるわけではないよ
事実、大島も「打たれ強いぞ、コイツ」って言ってるしね
ただ、それでも普通にダメージ受けて「負けるのは時間の問題」と言われるまで追い込まれてるんだから
「打撃で倒せない」ってのはおかしいでしょ 大島が握ってるのを考慮してもね
みんなあのボコボコにされていたイッカクさんを忘れてしまったというのかい？
「ドがつくほどのマゾヒスト」で
殴られて血まみれになりながらも恍惚ってるところが良かったのに・・・
あの時のイッカクと今のイッカクを比べたら全くの別人だぞ
まあ相手が目黒だからかもしれないけどね ポイントは
大島戦は代表戦で目黒戦は局地戦ってとこ。
つまり、さっさとイッカクを片付けないと時間の経過とともに、狂乱鬼の連中が公園に集まってしまう。
だから打撃じゃ何発で潰せるのかわかったもんじゃないって
考えになった。
こういう話かと。 >>348
うむ。言いたい事はわかる。
だが海の言う。打たれ強さは別問題という台詞は、肉体的な強さは普通という事なんだろうな。
だからソーシャルマゾヒストというヒロイックな感情。言い換えれば精神的胆力の強さを語っってる。
つまり肉体的な強さより痛みを快感に変化できる精神構造や、結果的にそれによる胆力や我慢強さの説明がなされている。
目黒自身もイッカクの特性を知ってる事から、胆力が強いため打撃だったら何発で潰せるのか分からないと語っている。
打撃で倒せないとは言ってない。
しかも打撃による接近戦は目黒にとって捕まるリスクが高いから、結果的に下手に打撃で撃ち合うより一発が強い投げに攻撃を絞った。
そしてイッカクは投げで大ダメージを受けてアヘっている。
ここで打撃より強い投げ技でもイッカクは潰れなかった事で、結果的に目黒の語っていた打撃じゃ何発で潰せるのか分からない事が同時に証明されている。
打撃だと大島みたいに何発もかかった事が、目黒は一撃で血まみれでアヘらせる事が出来た。目黒は大島より短時間でしかも一撃で大ダメージを与えている事から、大島より断然強いと判断できる。 >>349
その説明には納得がいくし、特に異論はないけど
まるでイッカクが規格外のタフネスを誇る不沈艦みたいなレスが多いのが気になる
みんなイッカクさんを何だと思ってるんだ
彼だって殴られれば血を流すし痛みも感じるんだぞ
・・・快感も感じてるけど
あのイッカクさんを返しとくれよー >>351
大丈夫だ。
次号、おそらくイッカクは粉砕される。 水野活躍させないとな。まぁ死ぬんじゃないかと。要覚醒第2段のために。 ルキア死ぬ→6代目覚醒
状介死ぬ→あっちゃん覚醒
目黒死ぬ→田口覚醒
イッカク死ぬ→ニカク覚醒
田口死ぬ→終了 イッカクはまだリーチと握力を活かした攻撃だけならまだいいんだけど、下から膝と長い前蹴りがあるから厄介極まりない。
ガタイでガチに対抗できるのは下原孝二ぐらいしかいないわな┐('〜`；)┌ 頭を押さえられたら普通はもう喧嘩にならないもんな一方的になって（身体のコントロール全てが奪われてんのと同じ）
そう言う意味じゃ頭を掴まれないで済みそうなのは体格的に孝二くらい イッカクに髪と首を掴まれた目黒が
自力で挽回するならば…厳しいな…
やはり誰かの援護に期待するしかないか。 あと今思い出したのが、ルキア惨死に関係してた(ルキア襲撃時のみ)事を目黒自らイッカクに明かしてたのも
漫画の王道展開的には多少影響してるんじゃないかって事。イッカクとしては「親友のルキアの仇、死んでもブッ殺す」みたいに
表に出さない復讐心があるとしたら、本来投げ技喰らった時点で致命傷だけど気力だけで目黒を追い詰めてる可能性も…あるかな？ 確かに本気で不良やってた卍は髪は喧嘩に不利だから坊主かパンチ高校も行かないルールだったな >>365
>坊主か
わかる
>パンチ
わかる
>高校も行かないルールだったな
馬鹿じゃねぇのこいつ等…… あっちゃんは→要、圭吾、まさる、目黒。
要は→あっちゃん、圭吾、田口、目黒
圭吾はしゃべらないから不明。
田口は→あっちゃん、要、圭吾、目黒。
目黒は→あっちゃん、要、圭吾、田口。
幹部は目黒のことは
誰も名前では呼ばないのか。
田口っさんはブダっていう愛称があるけど、目黒は愛称もない。
やっぱとっつきにくいからかね。 ニカク対ハルケンは先に当てたもん勝ちだったとかどっかで言ってれば
目黒は武藤を強くした位な感じで見れるのになぁ
ニカクがプロのハイキック喰らってノーダメでワンパンKОはやり過ぎた感があるかな
大振りのパンチを格闘技経験者ましてやプロに当てるスピードは凄いよねでも1番弱い扱い
弟キャラのせーとかで実はイッカク、フーリンより強いのかな >>366
確か言い方はそんな感じだったけど常在戦場って意味で自分らがやってる住所や行動パターンを調べゲリラで襲う拉致るやり方を相手にされたら高校なんて行ってられないって意味だったような >>368
プロのハイキックを食らってもニカクはノーダメージだったけど、ワンパンＫＯではないと思うよ。
ニカクの顔面がある程度傷ついているから。あれは多少やりあった。 >>355
田口には漢気を見せてほしいね ほんとに
あと、俺はあの指のサインがずっと気になってるんだよなあ
田口も目黒もやってたけども
シチュエーション的には「俺は裏切らない、味方だ」とか「必ず助ける」とか
「斬人のためにやることだから信じろ」とかそういう意味かなって思ってるんだけど >>371
田口がそのサインした後マルコがこのブタとか言ってたからそこが気になる 「ここは俺に任せろ」ってジェスチャーだと思ってた
目黒がこのジェスチャーを送ったら、目黒を守るべき護衛達はえっ？ってなってたよね？
あれは松阪達は目黒を守らなきゃと思ってるが、目黒は松阪達じゃキツいと判断したから「ここは俺に任せろ」ジェスチャーしたんじゃないかな
逆に田口は「俺はもう斬人の人間じゃないんでね……（ここは俺に任せろジェスチャー）」
ってやったけど王やマルコからすれば何が「ここは俺に任せろ」だこの裏切り者のブタが！でああなった
実際あの後、田口が二人を逃がしたフシがあるし 俺の大好きな王ちゃん早くもどってきてよ。カマキリ拳法で >>373
それにしては王とマルコかなり重症
でも実際田口とやり合わなかったら
ニカク、イッカクとやりあうところだったし多分 田口は敵側についてるからともかく
目黒は普通に「オレに任せろ」って言えば良くないか？ あの指のサインは単純に縁切ったとかそういう意味だと思ってたわ >>376
目黒とイッカクが向かい合っている時に、田口が手斧を片手に飛び出そうして「ゴシャッ」となって終わった号までかと思われ。 プロのキック喰らって平然としていたニカク。頭から落ちても大丈夫だったイッカク。あの年齢であんな奴はいない、オーバー過ぎるよ。 OUT見て思ったが目黒の投げ技どうなってるのかいまいちわからん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
