GIRLS und PANZER/ガールズ&パンツァー漫画9輌目©2ch.net
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0353名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday!W e136-ofl9)
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2017/11/20(月) 08:47:33.59ID:Te94Mo4T0HAPPY
>>352
地形はともかく爆薬をあらかじめ仕込んでおくのはありなのかね
タンカスロンじゃあるまいし

フラッグ車じゃなくても副隊長車なのに、守る意味がないとか逸見に怒られる小梅ちゃん可哀想
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday!W f936-ofl9)
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2017/11/20(月) 13:18:08.91ID:ecTSsmLM0HAPPY
>>354
あらかじめダムを作っておいたとか?
あの戦法が許されるなら谷に黒森峰を誘い込んで水で一網打尽にすれば良かったのに
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday!W f936-ofl9)
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2017/11/20(月) 15:24:56.72ID:ecTSsmLM0HAPPY
救護班が待機しているとしても人命に危険が及ぶような行為を故意にやっていいことにはならんぞ
水没しても謎カーボンなら安全説もあるが、才谷屋先生自身のコミカライズで3号の水没は普通に人命に関わる事故扱いだったし
まあ今回はたまたま誰も巻き込まれずに済んだけど
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sd22-GIFH)
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2017/11/20(月) 16:30:02.72ID:LILHJF3fdHAPPY
そのへんのさじ加減曖昧だよね。
観覧車先輩なんて即刻試合中断レベルの物だと思うが、あれをノリで済ませられるんならなんで去年の決勝戦の水没があんなにシリアスに取り上げられてるのか…
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Srd1-Tksw)
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2017/11/20(月) 16:49:21.30ID:La/yE3lRrHAPPY
>>360
観覧車先輩、BGMをカールのとこの曲に変えたら途端にシリアスになったぞ。少なくともローズヒップのセリフまでは
様は演出意図次第なので、イベントそのものの是非はなかなか線引きしにくいのでは
水没イベントだって中が歴女やバレー部、うさぎだったら、それぞれの個性を発揮した掛け合いコント混じりのシーンになるだろうし、でもどんなにコミカルなシーンになってもみほは真剣に助けにいくだろう
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday!W f936-ofl9)
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2017/11/20(月) 18:08:12.93ID:ecTSsmLM0HAPPY
単純に水だけは例外な気がする
自分で潜ったKVも全水没は避けてたし、ノベライズやVarianteでは砲口に栓をしてたしね
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday!W e136-ofl9)
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2017/11/20(月) 23:05:55.52ID:Te94Mo4T0HAPPY
>>364
作中では参加車両のリストを事前に交換する設定を無視したりしてるし、去年の水没が作劇上の例外じゃないと断言まではできんぞ
今のところ救助が必要だったと解釈する作品はあっても不要だったとする関連作品は無いし、実際には安全だったと名言がされない限りはスタッフコメンタリーでみほの行動を「人命優先」と言ったことの方を信じるよ
0367名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e136-ofl9)
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2017/11/21(火) 00:13:05.30ID:eHQ3/b5W0
>>366
どこで言ってたかよく覚えてませんが、それはみほが行かずとも救護班なりが助けたから無事だっただろうって話ではなく、そもそも水没しても安全だから助ける必要自体が全く無かったって話でしたっけ?
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e136-ofl9)
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2017/11/21(火) 01:54:24.89ID:eHQ3/b5W0
>>368
二次災害の危険もあるし、あの場のリーダーであるみほが仲間に指示も出さずに一人で飛び出して行くのは良い判断ではなかったことは確かかな
視界がかなり悪い状況だったから、キューポラから出てたみほ以外は事故に気付かなかったのかもなあとも思ってる
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e136-ofl9)
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2017/11/21(火) 11:04:19.18ID:eHQ3/b5W0
>>372
なるほど
じゃあそれとは逆に通常なら安全だが、3号から「助けて!溺れちゃう!」とか通信が聞こえて、思わず飛び出して行ってしまったと言う考察はどうだろう
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a965-EvbJ)
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2017/11/21(火) 13:23:29.50ID:/h8+Vcqv0
リアルマネー突っこんだから面白いところあるはずって脳内補正かかってるだけじゃないですかね

エリカのヒスやみほのボコごっこや小梅の扱いの悪さやまほのコミュ障っぷりを面白がれるなら本物だろうけど
0378名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-ofl9)
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2017/11/21(火) 14:00:33.47ID:5VC5R7pI0
あれ車内が燃えてるわけじゃなくて、消火のためにエンジンルームの隔壁をわざわざ開けてるんだけどね
0382名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e136-ofl9)
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2017/11/21(火) 21:02:18.56ID:eHQ3/b5W0
才谷屋さんの漫画は1コマで済むようなやり取りに意味もなく何コマも使ったり、ムダゴマが本当に多いので内容の薄さのわりにやたら尺ばかりかかる
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c565-dUYE)
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2017/11/22(水) 00:38:20.92ID:RYlZ4hBi0
>>381
人物苦手(絵も話も)戦車得意(絵も話も)な才谷屋さんの場合それで正解だと思うぞ
後出しジャンケンで今気付いたがエリカ主人公なら黒森峰時代のみほの話じゃなくて
視点主人公エリカ、主役まほで本編の黒森峰サイドの話にして
VS知波単VS継続VS聖グロの試合を延々描く話にした方が才谷屋さんの良い所が出せたんじゃないのかな
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srd1-Tksw)
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2017/11/22(水) 02:10:50.32ID:6gIaPyemr
>>372
そういや、みほやさおりはチームメイトがヤバいやられ方や見えないとこで白旗上がったとき「無事ですか?」「ケガは?」って最初に聞くんだよな
水没対応の是非はともかく、他がどうだろうとみほには勝敗とか西住の掟なんかより、それが一番大事な事なんだよ
0390名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6e65-Dack)
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2017/11/22(水) 06:29:36.72ID:zrqy82jm0
戦車道の試合って、規模や試合時間を考えるとノーゲームで再試合って難しそうだしなあ
決勝戦の東富士演習場とかなら、社会人戦車道や大学戦車道の予約も埋まってるだろうし
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e136-ofl9)
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2017/11/22(水) 08:28:26.72ID:kSfHnJkC0
>>386
戦車の絵は上手いけど戦車戦の内容はかなり疑問があるよ
今の黒森峰継続戦にしても快速戦車の追撃に重戦車を2両も回すのおかしいでしょ
0394名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-ofl9)
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2017/11/22(水) 13:40:50.20ID:n4qJ7env0
>>393
確かじゃないよ
どうどう廻りになるけどあれが作劇上の例外じゃないと断言できる根拠がない
大会側が問題ある対応をしてしまった可能性の方も否定できない
推測しかできないんだから断定的に語れるもんじゃないでしょ
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd22-WAsO)
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2017/11/22(水) 14:11:43.23ID:XDfhpUAHd
>>395
なにがどう違うの?
過失と故意とで被害者への対応に差が出るのはおかしいだろ
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-ofl9)
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2017/11/22(水) 14:24:35.99ID:n4qJ7env0
>>395
別にプラウダが狙って3号を水没させたわけじゃないからなあ

>>396
才谷屋さん、継続がフェイズエリカのラスボスって公言してるけど…
描いてもすごいダイジェストで済まされる可能性大だな
0401名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-ofl9)
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2017/11/22(水) 15:17:35.94ID:n4qJ7env0
>>398
アルティメットガイド等には「戦車道は他のスポーツと比較しても事故率は変わらない」と言うような趣旨のことが書かれてるし、テレビシリーズの総集編1では「他のスポーツ同様絶対(の安全)はありません」と言ってるけど
「あの事故が例外」と断定的に書かれているものはないけど、安全に例外があること自体は断定的に書かれている
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-ofl9)
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2017/11/22(水) 16:23:57.07ID:n4qJ7env0
>>402
ただ戦車道を解説してるだけの一文で何故そこまで断言できると思うんですかね
「本当に危険だったら審判が試合を即止める」なんてどんなスポーツでも一緒だし、「でも審判が見落とすこともあります」とか「でも作中では作劇上の都合で敢えて無視しているシーンがあります」なんて競技の解説に書くわけないでしょ

何も君の説はあり得ないと言ってるわけじゃないんですよ
その可能性も十分にある
でも断定できる材料は揃ってないんです
断定できないものを断定しようとしてもキリないわ
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-v6MH)
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2017/11/22(水) 16:29:45.63ID:LmbpLrXu0
>>403
それは君が断定したくないだけでしょその一文だけで充分断定できる
本当に例外なら本じゃなくて作中でも描写や言及するからな作中の描写言及無しで例外とも判断できるとかそれこそないわ
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-ofl9)
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2017/11/22(水) 16:58:43.99ID:n4qJ7env0
>>404
十分じゃないから議論になってるんですがね
作中の描写がないのは、敢えて例外として語るまでもなく普通に危険な扱いだからではないのですか?
劇中で例外を出す気が無いのなら、例外なく絶対安全ですと言うことにしておけばいいはずです
わざわざ総集編で「絶対はない」とか言わせたり、撃破された戦車の乗員の安否を気遣う描写を入れたりする必要は無いでしょう
例外設定を出したのは昨年の事故がその例外だから、と考えることは至極自然だと思います
これも勿論断定的には言えませんが


まあ少なくとも、才谷屋版ガルパンにおいては危険な水没事故だったと断定的に描かれているので、フェイズエリカの水攻めは危険行為にされないとおかしいんですがね
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-GIFH)
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2017/11/22(水) 17:17:54.19ID:LIHEoT+j0
この辺の議論見てると>>364の「大丈夫、安全です」って言葉が霞んで見えるなw
謎カーボンと撃破された時のコミカルな顔の汚れの描写で「学園艦と同じで特に根拠はないけどとにかく怪我はしない世界なんです」っていう細かいことは気にするなの精神が大事なんだと思うけど、
それだけに去年の決勝戦の描写が浮いて見えるんだよなぁ。
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-v6MH)
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2017/11/22(水) 17:18:48.03ID:LmbpLrXu0
>>405
普通に昨年のが危険な扱いならそれこそ総集編みたいな番外で言わず本編で言及されますしみほも本当に正しいかどうか分からないとか言わないでしょ
あと例外設定出したから昨年に繋がるも飛躍しすぎでしょそもそもそれ例外設定でも無いですし
0408名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6e65-Dack)
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2017/11/22(水) 17:57:01.77ID:zrqy82jm0
発売日だと言うのにススメ2巻の感想もらぶらぶ9巻の感想もロクに無いと言うね

実際、ススメに出てくる戦車砲みたいなオープントップ車両を味方が使う場面って最終章ではあるんだろうか
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-ofl9)
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2017/11/22(水) 17:57:07.01ID:n4qJ7env0
>>406
だから私は水だけは例外なんじゃないかと考えてるんですよね

言ってみればそこまで厳密に考えられてるわけじゃないので、公式に断言されない限りは確定的なことは言えないんですよね
ただ才谷屋版やリボンでは危険な事故としているようですが

>>407
危険な扱いでも、救助隊に任せるべきだったかもしれませんし、助けに行くにしてももっと上手いやり方があったかもしれません
本当に正しいかどうかわからないですよ
あの場の対応としてベストな行動だったとは私も考えていません

出してないから例外なんかないと言うのは飛躍じゃないんですか
書かれてないと言うことは「不明」と言うであって、「そんな設定ない」ではないです
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-v6MH)
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2017/11/22(水) 18:07:06.05ID:LmbpLrXu0
>>409
危険なら審判が止めて昨年は止めてないということははっきりしてます
それで昨年の審判の対応が例外云々はどこにも描写がないし書かれてないので別に設定なしに飛躍はしませんよ
書かれてないのに設定ありの方が飛躍では
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-ofl9)
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2017/11/22(水) 18:12:37.14ID:n4qJ7env0
>>408
まだ地元には入荷してないんだよ(笑)
ただでさえ新戦車出さないといけないし、試合に出られないはずの車両が出る余地はなさそう
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-ofl9)
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2017/11/22(水) 18:48:51.53ID:n4qJ7env0
>>410
昨年は止めてないことははっきりしてますが、本当に止める必要が無い事態だったのかははっきりしていません
それが私の意見です

同時に「絶対はない」こともはっきりしてますし、「メンバー表の交換」のように作劇上の都合で設定を無視する場合があることもはっきりしてます
だから本当に止めるような事態じゃなかったのかはっきりしないんです

「書かれてないのに設定あり」だったらそれは飛躍ですよ
当然です
しかし私が言ってるのは「書かれてないのに設定あり」じゃなくて「書かれてないから設定があるかないかわからない」です
そこを取り違えないでください
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c565-dUYE)
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2017/11/22(水) 18:49:50.67ID:RYlZ4hBi0
>>400
俺は継続がラスボスと知った時点でエリカとみほが一時的に和解するエンドだと予想してる
黒森峰対継続ならフェイズエリカじゃなくて変人のオリキャラフヒヒ隊長がもっと変人のミカに振り回される
フェイズミカでも描いた方がよかったんじゃないのか、それだと最期主人公負けるけど・・・・・・・
0414名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-v6MH)
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2017/11/22(水) 19:14:08.55ID:LmbpLrXu0
>>412
書かれてないのに設定があるかないか分からないは書かれてないのに設定があるとも考えてる訳ですよね
メンバー表の交換みたいな事は無視してもしなくても物語に何ら支障がない事ですけど昨年の件をあえて無視する必要性が無いです
当事者の言動からも本当に止める必要がある事態とは読み取れませんし
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-ofl9)
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2017/11/22(水) 19:58:40.53ID:n4qJ7env0
>>414
私個人の気持ちとしては「例外がある」側寄りですが確定できるほどの根拠がないため、結論としては「現時点でははっきりしたことは言えない」です

みほに一連の行動を取らせた上で試合を続行させることができますので、危険な事故だったとした場合には物語に支障が出ますので敢えて無視する必要性が出てきます
ちなみにメンバー表の設定は、マウスやカール等に意外性が持たせられないので、やはり無視しないと物語に支障が出てきます
これが作劇上の都合です

当事者はこの件について一人もはっきりしたことは言ってないので、これもわからないです
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-v6MH)
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2017/11/22(水) 20:14:02.41ID:LmbpLrXu0
>>415
危険な場合は即刻試合を止めると書いてるのでみほに一連の行動させてる時点でそれもう既に危険とは判断してないって事ですよ
後危険な事故だった場合は支障が出るってそれもう敢えて危険って事にする必要はないって事ですよね
当事者についても例外についてほのめかすこともなく語られてない時点で例外があると考えるのもちょっと
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e136-ofl9)
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2017/11/22(水) 21:38:40.76ID:kSfHnJkC0
>>416
そもそも物語の制作前にこの設定が作られていたかすらも判らないのに、何故そこまで根拠として強固なものと言えるのかわかりませんね
設定を敢えて無視した可能性もありますが、その設定が作られるより先に一連の行動をさせることが決定していた可能性も考えなくてはいけません
西住みほは西住小次郎をイメージしたキャラですので、西住小次郎をモデルにしたエピソードありきで作劇した可能性が高いです

危険なことにした方がみほの救助行動の正当性は高くなりますので、敢えて危険な事にする必要なら十分あります

当事者がはっきり語ってないのは事故のこと全体についてであって、例外についてだけではありません
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f936-v6MH)
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2017/11/22(水) 21:58:04.24ID:LmbpLrXu0
>>417
可能性がある高いみたいな妄想よりは確固たる根拠になりえますよ?少なくとも今はそういう設定になっているという事ですから
敢えて危険ならそれこそ審判員が試合止めないのはおかしくなりますよ例外についても後に何にも語られてませんし

あと当事者が例外について語ってないのは同じですよね
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e1a7-dKoN)
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2017/11/22(水) 21:59:01.25ID:pOS4DPJn0
相撲だって行司の判定に疑問があれば4方向+ビデオで検討しなおすので、見え方しだいで変わるもんだよな。
みほからは危険に見え、みほは危険と判断したってことしか言えないな。
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-v/6M)
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2017/11/22(水) 22:18:01.43ID:wX1T28O1a
他から見たら別に危険じゃなくて普通だったんかな蝶野も別に賞賛もしてなかったしカチューシャも呑気に去年の事で煽ってたし
しほの言ってる犠牲が本当の犠牲な訳無いだろうし
0421名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fed8-77Sk)
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2017/11/22(水) 22:33:25.78ID:HzqCf1G/0
らぶらぶは相変わらず安定しているな
エリカのキレ顔をワニ面にしなかったのは良い判断だと思う
ただ、マルコは水着になると盛りすぎる
小梅ちゃんが好子さんににか見えない

ススメはまほのエルヴィンコスが可愛かった以外
山もなく谷もないって感じかな

>>408
ガルおじに若年層がいないからしょうがない
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e136-ofl9)
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2017/11/22(水) 23:31:28.37ID:kSfHnJkC0
>>418
「可能性は考慮しなければならないので、断定的なことは言えない」
これだけが私が言いたいことなのですが
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e136-ofl9)
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2017/11/22(水) 23:40:03.88ID:kSfHnJkC0
>>424
100%否定出来ない物は想像だろうが妄想だろうが可能性だし、100%断定出来ない物は可能性の一つに過ぎない
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0736-CNh5)
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2017/11/23(木) 00:21:03.08ID:Uzej3JLg0
>>426
まあ、あなたが自分で思い込む分には考慮する必要ないと思いますよ
0429名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadb-31f0)
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2017/11/23(木) 00:30:24.98ID:BbLC39LKa
結局議論という名の押し付け合いで草ァ!
0430名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-/eoR)
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2017/11/23(木) 01:01:04.33ID:xvy/RC+Xd
どこまで行っても、公式のアナウンスが無い限り猫箱だからね
制作側としては「みほが水没車を救助しようとフラッグ車を飛び出したのが原因で負けた」という点だけ重要で、あとは深く設定してない訳だし
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0736-CNh5)
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2017/11/23(木) 01:24:56.04ID:Uzej3JLg0
>>428
>>429
そうだな、判った

>>426
あなたは断定的に言えると思っているようですが、私は断定的には言えないと思ってます
あなたは「断定的に言える」と言う意見を私に押し付けない、私も「断定的に言えない」と言う意見を押し付けない、これで手打ちと言うことで
0434名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadb-31f0)
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2017/11/23(木) 01:44:23.48ID:6Cmcuy0Pa
ただの負けず嫌いかよ
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0736-CNh5)
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2017/11/23(木) 09:27:58.04ID:Uzej3JLg0
>>435
「結論は出ない」が俺の結論だし、「安全」「危険」どちらの解釈もできるねと言う話をしていたつもりなんだけどなあ
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadb-31f0)
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2017/11/23(木) 11:26:37.11ID:Bg77W2QTa
自分から手打ちと言いながら結局ぐちぐち言って手打ちにしてなくて草生える
0441名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-8Z7N)
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2017/11/23(木) 13:16:15.77ID:ALIExbVZd
確かにススメ1巻は割と楽しく読めたけど最近は内容がマニアックすぎてついてくのが厳しいw
まぁ本編がライトな説明だからその分のリボンやススメでミリタリ需要に対応してるんだろうけど。
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadb-31f0)
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2017/11/23(木) 13:28:08.31ID:i9tzURj3a
らぶらぶがキャラにスポットを当てたギャグ漫画ならススメは戦車にスポットを当てたギャグ漫画って感じ
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 07a7-+V5r)
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2017/11/23(木) 15:38:08.63ID:7DKBNe9y0
>>393
国際スポーツでもインディカーで雨天時はドライバーが命の危険に晒されるから禁止されているのにレース強行して多重クラッシュが起こり
巻き込まれたチャンピオン争いのドライバーが運営に両中指立てたことがあるし(2011年ニューハンプシャー)
F1では大雨で日没近くで暗くなってるのにレース強行した結果ドライバーが死んだ事故も数年前に起こってる(2014鈴鹿)。
こちらはドライバー側にも安全神話への驕りがあったが。
ジャンプのW杯でも幸い怪我人は出なかったが200m跳びフライングヒルで強風の中試合を強行して
長距離系のトップジャンパー数名が2本目をボイコットしたなんてこともある(1998年ヴィケルスン)。
ジャンプの運営はこれ以外にも大ジャンプは盛り上がるからとオーバースピードでの試合を強行して
ジャンパーを危険に晒したことは枚挙に暇がない。現実でもこんなモンだからな。
0466名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a565-nS8X)
垢版 |
2017/12/03(日) 14:35:18.21ID:bzenJ2X60
>>450
決勝の電撃戦とみほ相手の隊列離れみたいなのを自覚的にいつもやってるんじゃないの
隊員は西住の為に独創性も独立心も去勢されてレッドカーペット敷くだけ、
見事やり遂げれば総領娘サマの覚えめでたいチームメイトとして戦車で食べていく道が開けるみたいな

コレくらい腐らなきゃ決勝のあのザマにはならんでしょ
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6645-kY4g)
垢版 |
2017/12/04(月) 09:38:43.41ID:NTK6SJjE0
劇場版でカチューシャにオオアリクイチームが「ノンナさんの代わりに私たちが居る」
って言うの声優ネタだったんやw昨日MXの見ててやっと気づいた。未だに見る度に発見があるなあ。
0468名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM7a-jIx5)
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2017/12/04(月) 13:15:06.90ID:4k6kxmLfM
思うにまほはフラッグ車(みほ担当)を別動隊にして後方に下げ、自分はエリカとかの腕の立つ連中を引き連れて敵陣に突撃、ほぼワンマンアーミー状態で無双してたんじゃないかな
チームの総撃破数イコール自分のスコアぐらいじゃないとMVPはとれないでしょ

この仮説だとみほが他校に無名だったのも説明がつく
何せ前線に出てないんだから
0469名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6645-kY4g)
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2017/12/04(月) 13:46:48.27ID:NTK6SJjE0
ダブルタイガーのカリウスとケルシャーみたいに
みほがサポート追い立て役でお姉ちゃんが撃つ役だから
お姉ちゃんのスコアだけ伸びたんでねの。
劇場版のラストもみほがフォース離脱(R-TYPE)役だし。
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-s76t)
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2017/12/10(日) 02:18:33.62ID:mQK4V+nea
よし!あとはアンツィオVSボンプルのカードが明らかになっているから
リボンの設定踏みにじる展開希望するわw
だけど所詮イタリアだから5秒で負ける可能性もあるのがキツいw
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-p110)
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2017/12/10(日) 15:39:48.27ID:S2eRuZ2md
なんというか本編の面白さはやっぱり別格だな。
当たり前っちゃ当たり前だけど、本編のノリやキャラ付け、雰囲気等をちゃんと再現できてるスピンオフはないんだなと改めて思った。
マンガスレで言うのもアレだけど最終章はあくまでTVから続く劇場版の続きであってスピンオフは全くの別物なんだなぁと。
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-p110)
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2017/12/10(日) 16:03:14.83ID:S2eRuZ2md
>>476
劇場版のアレってのは、エキビの神社坂下りの手すりの話かな?
リボンの試合で壊れたから付いてないみたいなこと言ってたんだっけ。
そいや劇場版の小説でもリボン要素あったなぁ…
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff65-BTvQ)
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2017/12/10(日) 18:40:44.03ID:2aJWccLU0
鈴木はちゃんと手綱を持ってさえいれば、ガルパンしかりGATEしかり仕事をするからね
好き勝手させると設定厨の悪いところが出てきて、ハイスクールフリートのスキッパー万能説や宇宙ネズミになるわけだが
0480名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-7mGu)
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2017/12/10(日) 18:53:15.03ID:++opOZ41a
>>477
あれは原因結果が逆で、「劇場版で階段降りるぞ、手摺は面倒だから省略な!」だったので
じゃあリボンで手摺がない理由つけようって話だろうからねえ
0485名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-DUwC)
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2017/12/10(日) 21:02:00.73ID:Twm7bDTxa
リボンの作品そのものはパラレルだろうけど、似たような辻褄会わせた出来事はあった。
って、昔からこのての作品のスピンオフは暗黙のお約束じゃないの?
それこそドラゴンボールのとか劇場版からずっと同じ。
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMbb-LLtl)
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2017/12/11(月) 15:41:00.67ID:drJXiMmjM
まほを留学させてエリカを隊長に据えたのは最終決戦でみほVSエリカを狙ってのことだったら嬉しいなぁ……
エリカだから途中敗退しましたーとかだったらちょっと……
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bfca-WA4T)
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2017/12/11(月) 23:32:19.95ID:Y7xa1Ibv0
>まぁ6話全部を今回の大会に費やすのかは分からないけど。
1話でBC自由学園との試合の決着がつかなくて驚いた
別にそうなるお約束なんてないんだけど
あとあの状況で大洗に1台の脱落もなかったことにもBCが橋自体の破壊を狙わなかったことにも
前者については過去にもそういったお話の都合ありきの展開なかったわけではないし後者についても戦車道的にふさわしい行為とはいえないということなのかも
0506名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッ 9f13-ueks)
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2017/12/12(火) 13:41:46.89ID:yVrpEtCv01212
エリカは無限軌道杯では早めに負けて、その後のまほやチームメイトとのやり取りで成長しそう
大洗以外との試合中や試合前にふっ切れたりするとその試合にも尺を割くことになるだろうし
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H7f-wlc6)
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2017/12/12(火) 22:02:51.51ID:GDv//z6zH
黒森峰が早めに負けるとか無名校に惨敗ってのはさすがに他のアニメを見てたとしか思えないな
あんなにわかりやすく演出してたのに
0513名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-jObL)
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2017/12/13(水) 00:58:25.16ID:xbs4aDLPd
今のOPが3話までだから4話以降のOPで隊長らしくなる可能性もある
テレビでもあんこうチームの成長をなんとか描いてたことを考えると、エリカの成長をじっくり描くとしたら
ダージリン様も驚きの破格の厚待遇になるな
0514名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f82-ueks)
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2017/12/13(水) 01:28:39.00ID:EgJuosY90
一度負ける、くらいやらないとエリカの場合は一人で抱え込んだままになりそうだけどな
みほのライバルには愛里寿がいるし、憧れのまほがいなくなって自分が黒森峰を背負って行くって所自覚して成長してくれれば十分だと思うわ
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff65-BTvQ)
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2017/12/13(水) 01:36:19.54ID:GlbH+kVU0
本編しかりCDドラマしかり、常にまほ在りきのNo.2気質で動いていたからね
自身が隊長としてチームを動かすことへの迷いや不安を抱えているという点では、ある意味最終章の桃ちゃんのカードの裏表的な存在とも言える
0519名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f82-ueks)
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2017/12/13(水) 15:35:00.59ID:mR9rQLB40
一回戦で格下相手になんとか勝利するが不安が募る
二回戦でプラウダか聖グロと当たり敗北→その後、相手の隊長に未熟であることをハッキリと指摘される
こんな感じで落ちてそこから這い上がるようなのが良い
0521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1736-ozoD)
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2017/12/13(水) 16:25:15.84ID:8hc3zj5o0
貴重な6話の内容をあんまり他校に費やされてもなぁ。
まだ1回戦すら途中なんだし、あんま重たくせずサクッとやって欲しい。
そうでなくてもエリカのエピソードなんて漫画版、リボン、リトアミ、フェイエリで何回もやってるんだし。
0523名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1736-ozoD)
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2017/12/13(水) 18:18:03.85ID:8hc3zj5o0
>>522
そりゃエリカ好きにとってはそうかもしれないけど、色んなキャラを見たい側としては仮にも単独主役スピンオフ貰ってるキャラがまた本編でも尺取ってきたら「またこいつの話しかぁ」ってなるよ。
スピンオフの出来についてはともかくとして・・・
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff65-BTvQ)
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2017/12/13(水) 19:34:06.07ID:GlbH+kVU0
それはむしろ逆。もともとはライバル風を吹かせながら試合ではアリクイ撃破以外ロクな見せ場もなく、人気もさほど無かったのが
その後のスピンオフやらCDドラマやらでネタキャラとして弄られるようになって、一定の人気を獲得していった感じ

そしてリボンやフェイズエリカでの不憫さは散々語られるのに、数少ない白星のリトルアーミーUのエリカは語られない不具合
0528名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMbb-LLtl)
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2017/12/13(水) 20:19:27.08ID:MadFrHmcM
劇場版からエリカ好き増えたような気もするな
恐らくアニメで一からみほ寄りで見てきた人とそうでない人の差もあるってことかね
劇場版だけだとエリカのマイナスイメージも少ないし
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src7-FQTp)
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2017/12/14(木) 19:21:00.06ID:mSxzQaERr
>>466
腐る、であのザマ。というのはちょっと異論も挟みたい
訓練で身体に染み込んだ反射ってのは、結構厄介なとこもあるもんだし、黒森はそれこそセオリーにおける訓練はケイさんの言う通り山と積んでるだろう
トリッキーな戦略だから頭が回らない、のではなく、頭でわかっても体にその為の反射が仕込まれていないから、いつもほど反応出来ない…と言うこともあったのではないか
のみならず、黒森を良く知るみほは更に先、反射の裏もかいて利用している
分断作戦も、89とレオポンに前を遮られて四号を見失ってる以上、あの拡散追尾は仕方ない…数いるのにどれかだけ追って完全ロストじゃそれこそアホ過ぎるし
まあ89に煽られた三両やマウス随伴の三号は確かにアホではあった。あいつらはあの後西住屋敷の座敷牢行きだったに違いない
0541名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src7-FQTp)
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2017/12/14(木) 19:41:46.07ID:mSxzQaERr
>>540
まあそこまで真面目に考えるつもりもないが、黒がアホで論破、終わりだと流石に味気ないかな、と。カチューシャのナメプもナメプじゃなくてある意味合理的な意味ありの部分を見いだしてみる、とかすると楽しいし
0542名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW deca-RDDC)
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2017/12/14(木) 21:43:14.31ID:T9U1k7VT0
>>537
こういう些細なところから拾う見方好き
>>541
決勝は他校総出のみほage実況があるので逆に本当にそうなんだろうかと逆張りしたくなる気持ちもある
BC自由学園は最低でも瞬時に橋の前後を潰せるくらいの砲撃の精度を持ちながらその後はまるで戦果を上げられていなくてこれも考察が欲しくなる
大洗は動けないなりに互いに装甲の弱い部分をカバーしていたというのもあるのかなあ
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3318-uQxW)
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2017/12/15(金) 12:09:06.82ID:68tbderZ0
そういえばリボンでもBCの連中が歌歌ってたような気がするけど
ラ・マルセイエーズだったっけ?
今回の玉葱の歌ではなかったような気がするけど今出先で確認できん・・・
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f26b-E7Ol)
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2017/12/15(金) 15:42:04.36ID:7q9+i+4W0
BC自由学園には独自の美学があり、橋の両端をおとして橋上に閉じ込めることはしても
橋を崩壊させるような総攻撃にはためらいがあって大洗の戦車を慎重に狙ってたので
時間がかかり結果、戦果を挙げられなかった・・・こんな感じかな。
0552名無しんぼ@お腹いっぱい (ワキゲー MM6e-yz8E)
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2017/12/15(金) 21:22:49.61ID:CQgRpOncM
廃校になる学校に転校した次女を母はどこまで知ってたか。

もしかしたら廃校になってる事を前々から知っていて、テレビ版本編の年の63回の1年間を先輩やOG、まほへの禊として放出し、大洗が廃校になった際に戦車道隊長のポストを用意して黒森峰に戻そうと考えてた。

いくら戦車道連盟のお偉いさんであっても転校先の情報だって分かってるはずだから映画版での政府に対してのあの対応はちょっと違和感がある
0553名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b7f7-X0LG)
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2017/12/15(金) 23:58:48.55ID:jjhvKBqO0
>>547
普通は外れ弾の土埃を頼りにシュトリヒ計算して弾着修正して命中率を上げていくけど、
下から上を狙って撃ちあげる形になると外れ弾が橋桁に当たった場合以外は遥か彼方に飛んでいくから弾着修正がしにくい、ということらしい。
実際に砲手やったことないから判らないけど。
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 47f6-OSHt)
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2017/12/16(土) 01:47:11.75ID:rHXTIP5n0
>>552
アニメだからというのもあるけど、普通に考えても
知らなかったと思うよ
まず戦車道連盟や協会のメンバーだとしても、文科省とは
繋がりはあっても役所ではないので廃校の情報は共有されない
また本来学園艦の様な大掛かりな公立の教育現場の統廃合は
省庁の計画が予算案等で明らかにされ行われるべきもので
それ以前は当事者(この場合大洗女子の生徒会や学園長)と
内々に協議してスケジュールを決めるので、外部の人間が
ちょっと調査したぐらいでは知る由もない

なのでしほが知ってる状態ってのは世間一般が知ってても
おかしくない状態
当然数千人も居る学園の生徒も知ってる状態であるはずだし
みほも知ってないとおかしい
というか1年後には廃校なのに生徒にも公にも知らされてない
というのはかなり異常な状態なので、文科省の正規の計画ではなく
業者との癒着やなんかで無理矢理作った案件じゃないか?というのは
以前からよく言われてたし、劇場版小説でもそれっぽい事が
示唆されているよね
0557名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfa7-4pIx)
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2017/12/16(土) 13:30:31.92ID:Ey3h/rmJ0
大洗廃校で余った予算を世界大会への費用に&解体業者との癒着って感じだっけ。
世界大会のためなら本来独自の予算取らないといけないはずだから、
廃校で予算流用って言うのが、本来の予算になる分を「さらに別に」流用してるんじゃないだろうか。
それである程度極秘裏にすすめたんじゃないかと。
もしそうなら大学選抜との試合で大洗目立っちゃって世間の目があるからもう手出しできんでしょう。
0573名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3318-uQxW)
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2017/12/20(水) 11:28:00.64ID:sp5e01zE0
俺は黒森峰生徒の日常を期待していた
普通にエリカがみぽりんや小梅ちゃんと仲良く学生生活送るやつで
ラストはバッドエンドではあるが前年度の全国大会決勝戦といった感じの
0574名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cb65-4pIx)
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2017/12/20(水) 11:58:42.55ID:avltGge00
フェイズエリカ不評の一番の原因というか叩いてる奴の本音は
「エリカとみほが最初から不仲だった」の一点に尽きるからな
これならエリカがみほを嫌ってる方が自然な本編時の黒森峰サイドの話にすれば良かったと思う
一回戦で知波単相手に無双
二回戦のフヒヒ隊長は先代隊長じゃなくてミカ世代の副隊長
準決勝でまほ対ダージリン、エリカ視点で「まほ隊長やっぱスゲェー」
それとも本編時の黒森峰は公式に止められてるのか?
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd32-WKox)
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2017/12/20(水) 13:54:48.68ID:0/T7ZX74d
フヒヒ隊長がスピンオフ含めて今までのガルパンにはいなかったキャラだからね
例えばしずかが「戦車道を『いくさ』として楽しむ」タイプなら、「敵味方を巻き込んで、戦車道を『遊び場』にして楽しむ」タイプというか
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9282-3qjN)
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2017/12/20(水) 17:31:32.04ID:DGpDEIKX0
>>574
エリカとみほが最初から不仲だったとかはどうでもいい
みほに友達いなかった設定があるから元々仲良くもなかっただろうし
才谷屋が描くとキャラの性格が悪くなるのとキャラ絵が下手なのがアカン
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de10-ny9e)
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2017/12/20(水) 18:32:39.22ID:rCDpQ7Mj0
言い訳がましい屁理屈抜きにフェイズエリカの場合は本当に単純に
漫画として絶望的に面白くないだけだと思う。つまらないどころか何がしたいのかすら伝わってこない

正直エリカが好きだから(本編のエリカのこと。この漫画のエリカは糞)我慢して読んでるだけ
センスのかけらもない演出&展開をグダグダグダこれ本当いつ面白くなるんだろう
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cb65-4pIx)
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2017/12/20(水) 19:09:22.99ID:avltGge00
才谷屋エリカで糞なのはこの漫画のじゃなくて例のアンソロの奴だろ(大洗廃校と聞いて喜ぶやつ)
どう考えてもエリカは「みほを倒すのは私だ、だから大洗廃校を阻止する手助けが出来るのなら全力で阻止しに行く」の方だろ
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6fca-QM06)
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2017/12/21(木) 09:24:38.99ID:+5zvmAT50
フェイズエリカの単行本買ってるとかとても言えない雰囲気…
初期から不仲でってのはたしかに廻り道だけどそこから関係育てて最後の最後にこじらせるとかゾクゾクする
ようやく2人の科学反応見られてきたし
今回の行動がエリカ起点というのが意外ではあるけどコンビとしての話を育てるならそれもありだし今後はみほ起点の場面も期待していいのかな
それを踏まえると全国大会でみほとまほのタイマンに焦るエリカにも妄想重ねられる
まほの見せ場はとりあえず信じて待つ
0587名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2383-OpNk)
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2017/12/21(木) 09:38:57.80ID:D0fZUL2A0
ガルパン関連商材を大人買いしちゃうガルおじな自分ですらフェイズエリカは買う気がしない
ていうかマジノで合わないと感じてから距離を置いてる
キャラも展開も圧倒的なこれじゃない感が拭えないというか、読んでて楽しくない
0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW cf65-vYwn)
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2017/12/21(木) 09:50:49.87ID:/dneh5S30
あー、マジノが合わなかったらエリカも無理だな
自分の場合はロシア少女戦車隊まで買う程度にはノリが合ったから追いかけているが、色々と粗いのよね。特にキャラの感情の機微とか
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c336-0T+m)
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2017/12/21(木) 12:09:21.94ID:D86hUv8H0
リボンは作者自身が公式二次創作って言っとるやん
ただ最終章に上手く繋がるようにリボン側で調整してくると思うよ
0597名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c336-0T+m)
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2017/12/21(木) 12:59:39.78ID:D86hUv8H0
>>595
むしろニーナがあんなに指揮出来たことが驚きだったので、試合的には負けたけどボンプルがニーナの引き立て役になった感の方が強い
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW cf65-vYwn)
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2017/12/21(木) 18:12:18.46ID:/dneh5S30
4巻の火計で民家に火を付けた一件で総スカン食らってから、姫のキャラが「勝利のためならば手段を選ばない荒武者」から
「勝ち負け不問で戦を楽しむ武士」に変わっちゃったからね。リアクションも常識的になってきたし
0604名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7fca-Y3uc)
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2017/12/21(木) 18:30:33.68ID:+3/wMR1K0
nanashirogorou (弐尉マルコ@らぶらぶ作戦H11/22発売)

新キャラ解禁来たー!
紹介しよう!これがイカれたサメさんチームのメンバーだッッ!!!!
こいつらが大暴れする最終章第一話大絶賛公開中!!劇場へ急げ野郎ども!!! ttps://t.co/toFhU5rx80

12月20日 22時55分 Twitter Web Clientから
ttps://twitter.com/nanashirogorou/status/943479975461625858

なんか混じってるw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac7-CSbG)
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2017/12/21(木) 20:07:38.19ID:BIRjLIu9a
>>600
鈴木が月刊戦車道とかでダー様持ち上げ過ぎた反動or劇場版の反動かは知らんが最終章でダー様あんまり出番無かったな
まー他校の連中みんなそうだけどさ
なんかその他大勢に成り下がった感じだ
0611名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW cf00-CSbG)
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2017/12/21(木) 21:11:25.34ID:9QUhapCS0
俺はダージリン嫌いだから出番無いのは別に構わない
男塾の雷電ポジあたりでいいよもう
あとアンツィオも最終章でさっさと消えて欲しい
サンダースはフラグ立てていた事だし覚醒エリカの餌になるべき
エリカはラスボスになって欲しいな
色々なスピンオフで扱い悪いし可哀想だしな
みぽりんにデレないところもポイント高いし
プラウダはリボンで散々な扱いだからこちらも強敵として立ち塞がって欲しいわ
というかスピンオフ書いている連中はなんか隊長持ち上げるあまりエリカやニーナ&アリーナとか下の世代の扱い悪すぎ
0614名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/21(木) 22:18:06.84
>>613
磯辺「鶴姫さん、こんじょうって漢字でどう書くか知っているか?」
しずか姫「根性でござろう」
磯辺「外れだ、こんじょうは根生と書くんだ!」
しずか姫「・・・・・・・・・・」
鈴&エンドー(大洗のバレー部って実は馬鹿なの?)
0615名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2336-0T+m)
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2017/12/21(木) 22:21:59.67ID:Ds7HZboM0
>>602
初戦のフライングタンカース戦からして勝利することより戦を楽しむ方重視やったぞ
「我らが目指すのは(試合の勝ちではなく)死地をくぐったその先の華」と言ってるのがシュバルツバルト戦の直前だから、民家に火をつけるより前からそのスタンスだよ

>>602
単にテケ車1両と二人じゃ戦車道が出来ないからタンカスロンやってるだけやで
別に負けたら意味がないなんてことはないから、勝ったアリサより魅せたムカデさんの方が作中では評価されてるし、ムカデさんの勝率は全然高くない
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2336-0T+m)
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2017/12/21(木) 22:28:31.31ID:Ds7HZboM0
>>606
そもそも楯無は「学園艦の統廃合をよしとせず、独自の学園艦を保有することで存続を図った学校の一つ」と言う設定なので、完全に統廃合の対象外だよ
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2336-0T+m)
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2017/12/21(木) 22:32:02.67ID:Ds7HZboM0
>>615 の番号のコピペ失敗してたわ…
再掲で連投すまぬ…

>>603
単にテケ車1両と二人じゃ戦車道が出来ないからタンカスロンやってるだけやで
別に負けたら意味がないなんてことはないから、勝ったアリサより魅せたムカデさんの方が作中では評価されてるし、ムカデさんの勝率は全然高くない
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03de-pwf+)
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2017/12/23(土) 09:16:16.03ID:M87PgTH30
「厳密にしっかり史実に即して戦車戦やったらな、黒森峰ってのは誰がどう考えても最強やぞ。
一対一でやったら間違いなく強い。
それがあんた、20輌揃えてんのに、なんで8輌しかねえ烏合の衆の大洗に負けるわけ?
え?絶対おかしいで、ガルパンってアニメはよ。ホンマ…」

「いやまあ、そこはアニメなんで、大洗をどうしても勝たせないとストーリーがまとまらんから、ああいう展開になってるわけやで」
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW cf65-vYwn)
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2017/12/23(土) 13:21:11.73ID:RLJYfNs60
というか本編ネタバレになる要素は出せないし、偶然出てしまったら後で修正されたりする
リトルアーミーUのキリマンジァロが乗ってくる戦車が、雑誌掲載時はセンチュリオンだったのが単行本で黒王子に書き直されたみたいに
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac7-CSbG)
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2017/12/23(土) 14:59:49.31ID:PFCpZIgaa
もうリボンや連載が終わっているリトアミは最終章から切り離されているからどんな展開しようが構わない
リボンは最終章から切り離されたのを奇貨として好きなだけオナニーすればいいよw
>>631
多分マリーとかはタンカスロンはやらなくてアスパラガス達だけやっていたとか変な言い訳してくるよw
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c336-0T+m)
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2017/12/23(土) 18:01:11.87ID:s2JDHON/0
むしろスピンオフ側は可能な限りは本編に合わせるべきであって、フェイズエリカみたいに一切本編にすり寄ろうとしない方が問題だろ


>>629
あれは劇場版と被った以前に、戦車道には出られないMk.3だったしな
どちらにせよ修正はされてたろうな
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f51-xaX7)
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2017/12/23(土) 18:49:05.84ID:D04wZnom0
>>624
確かに、よく考えるとおかしすぎる展開は多いけど、それを完全に打ち消すくらいの興奮を与えてくれた無二の作品だった
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW ff4e-/fa7)
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2017/12/24(日) 00:40:38.46ID:Gr4Ycv3P0EVE
>>624
ストーリーもそうだが原則第三者(視聴者)から双方共に
目視できる位置で対峙することを強いられている時点で
射程のアドバンテージは無い上に撃破されるリスクは増やされる
銃持ってんのに格闘戦の距離で戦うみたいなヒーローアクションと同じ
まぁ製作陣もその嘘には承知の上だが
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 0H9f-2x/m)
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2017/12/24(日) 01:21:46.85ID:4/zLYZz0HEVE
>>641
視聴者から目視できるから射程のアドバンテージ無いとか意味不明。対戦する学校同士が目視出来ない場所で始まるんだから
そもそも主砲性能と装甲に強い相関があるので目視出来たら強い戦車がより有利に決まってんだろ。弱い戦車の学校は互いの位置わからない状態の方がまだ勝機あるわ
0645名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 2336-0T+m)
垢版 |
2017/12/24(日) 08:06:18.14ID:77RBYTL60EVE
>>643
だから市街地に入るまでの大洗はなるべく黒森峰の射程外や射線外になるように行動してたわけだしね
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sac7-FZat)
垢版 |
2017/12/24(日) 14:29:19.89ID:AQ0bO/yBaEVE
ガルパン脳じゃなくて「映像作品の映像を見せる上での嘘」が分からない人じゃないかと
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 0365-Rnko)
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2017/12/24(日) 17:33:21.02ID:mCdY3pD10EVE
>>541
>>カチューシャのナメプもナメプじゃなくてある意味合理的な意味
戦術的に完勝だったのに自分から危ない所行ってカイバーマン戦術取られた挙句
終いにゃ指揮放棄して勝ち負けウヤムヤの美談にしようとしやがったあのクソアマ絶対許さん!!!111!!
完全に詰み状態にしてプラウダの戦術に負けたことを認めさせてやる!

プラウダの認識としてこれくらいみほを憎んでりゃナメプもみんなで大騒ぎも納得がいくんじゃないだろうか?
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sac7-FZat)
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2017/12/24(日) 18:23:24.33ID:htIr5ehQaEVE
>>649
全部嘘は難しいな
・学園艦は艦の前半後半で様相が変わっている=前部と後部で争ってる
・秋山殿は潜入と同時に数年分のBC自由学園の動向を探っている
・大学選抜のメグミの発言からも争い自体はある事は確定
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W c336-aapA)
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2017/12/24(日) 21:48:24.01ID:4/+Ty7ts0EVE
BC自由に勝った姫を圧倒したアヒルを倒してるからセーフ
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa67-FZat)
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2017/12/24(日) 22:43:20.50ID:B3uslmjFaEVE
>>653
結局BC自由使うと最終章との違いがはっきりしてしまうので厄介って事なんだろう
だからアスパラガスだけ使えるようにした感じかな
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW 3318-CSbG)
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2017/12/24(日) 23:24:56.88ID:W2jbdC+F0EVE
>>653
昨日フィンランド先生と考証の先生がトークショーでBC勢の戦車を残念戦車呼ばわりしてたし暴れるのはかなり厳しそう
特にARL44スペックだけなら立派だけど・・・という評価だしダメな理由も写真付きで教えて貰った
尚S35は隙がないとの高評価
でも後はルノーFTじゃなあw
あれははっきゅんの元になった戦車だからはっきゅんより古いし
勿論ルノーFTあってこその今の戦車なのは事実であるけど
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 2336-0T+m)
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2017/12/25(月) 00:51:18.37ID:vIuImjgy0XMAS
>>648
BCと自由の争いは概ね集束したものの、以前から存在していたエスカレーター組と編入組の争いが顕在化した
ってことでいいんやない
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 cf2a-SZyW)
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2017/12/25(月) 04:29:00.06ID:40uxgqER0XMAS
>>659
ムールとボルドーが見事なまでに消えてしまったしな
本編の状況にもよるが、このまま出て来ないままになりそう



>>661
BCと自由が共同作業を出来るくらいにまでなってたのに、その甲斐も無く別の争いか
フランスは内紛のネタが豊富だし仕方ないか
http://dotup.org/uploda/dotup.org1420989.jpg
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 bff0-buzn)
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2017/12/25(月) 07:19:39.69ID:DqX1JWXA0XMAS
どうみてもアニメ時空は漫画世界での出来事は一切存在しなかったパラレルだから気にしてもしゃーない

一応、フミカネさんがアニメBC自由の制服に、マジノ戦です!のマジノ女学園の制服のテイストを残したと言ってたり
カルパッチョの名前とキャラデザがアンツィオOVAで使われたり、そういうオマージュする事はあっても、世界が繋がる事はない
0665名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 2336-0T+m)
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2017/12/25(月) 09:18:46.49ID:vIuImjgy0XMAS
別にアニメの世界とリボンの世界を完全に同化させたいわけじゃないから
アニメ時空は漫画世界での出来事は一切存在しなかったパラレルだけど、漫画時空にはアニメ世界での出来事は存在してるんやで
アニメを観る際にはリボンと同一の世界と思って観てないけど、リボンを読む際にはアニメと同一の世界と思って読んでるわけで
だからリボン側ではどう最終章に合わせて来るかは大いに気にする
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 2336-0T+m)
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2017/12/25(月) 09:40:47.05ID:vIuImjgy0XMAS
>>662
いずれにせよたかちゃん側の設定だけど、ガルパンマニアックスのBC自由の解説では「もはや派閥抗争自体が伝統で、たとえ旧来の確執が解消しても常に何らかの理由で揉め続けるだろうと言う意見もある」と言う一文が従来の学校解説に加筆されてたしな(笑)
近年は派閥争いを気にしない生徒が増えてると言う設定は従来通りだし
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd1f-vYwn)
垢版 |
2017/12/25(月) 11:30:08.70ID:QEvs61yodXMAS
原作スピンオフで原作キャラを出すなってのも、なかなか理不尽な話では?
トネガワで黒服や兵頭会長出すなって言ってるようなものというか
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd1f-vYwn)
垢版 |
2017/12/25(月) 11:52:44.51ID:QEvs61yodXMAS
90年代〜00年代に溢れていた最底辺の原作スピンオフや原作コミカライズを知っているだけに、リスペクトは十分と思えてしまうし楽しめてもいる
原作主人公のDTを脇役(婚約者あり)が慰めックスで奪ったり、作者のオリキャラが原作キャラ蹂躙してヒロイン枠を押さえたり、色々と酷い時代だった
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sac7-Z/Jo)
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2017/12/25(月) 12:41:16.30ID:ZqXKClV2aXMAS
原作キャラをきっちり強キャラにしてる分リスペクトしてる方でしょ
エリカだって姫のぐう畜作戦2連発でやっとこ倒せるくらいの強さになってるし
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW cf65-vYwn)
垢版 |
2017/12/25(月) 19:12:35.13ID:+GmwnVdL0XMAS
アンチが感情的すぎるんだよ。少しでも肯定的な人間に喧嘩腰で物言いしてくるし、鈴木も野上もひっくるめてヘイトを叫ぶ
そんなのがスレで暴れていれば、自然とそれと意見を同じくしたいとは思わなくなるわな
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 1365-bqMz)
垢版 |
2017/12/25(月) 19:47:37.85ID:86AXHyjX0XMAS
何が何でもリボンを全否定しないと気が済まないみたいだな
当初の予定だと劇場版前に終わってたのにまだ続いてるって事は
それだけの人気はあるんだろうに
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW cf65-vYwn)
垢版 |
2017/12/25(月) 20:08:31.36ID:+GmwnVdL0XMAS
でもあれ、ケイからすれば自分をすっ飛ばして試合を決めた上にBC自由からローカスト返却させたりしたんだから「負けたら反省室」なら甘い対応じゃね?
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sac7-aapA)
垢版 |
2017/12/25(月) 20:41:23.42ID:W8546DocaXMAS
ケイはそれよりもザッツ戦車道言いながら何でもありのタンカスロンの方が公式戦より面白そうとか言ってたのが
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 bff0-g1xN)
垢版 |
2017/12/25(月) 21:32:54.52ID:86lx2EuA0XMAS
それは社交的な人が良く使う相手の意見を肯定する返事だろう
「何でもあり 面白いじゃない 気に入ったわ(私はやらないけど)」
「何でもあり 面白いじゃない 気に入ったわ(私はタンカスロンでも戦車道ルールで戦うけど)」

相手の土俵に乗って自分のルールを崩さず勝つ
ボクシング編の陸奥九十九みたいなロールプレイがおケイ流だし
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 8fd8-2ZiH)
垢版 |
2017/12/25(月) 22:21:46.03ID:DLJ25j430XMAS
本編のケイ
卑怯な真似したら反省室
「ザッツ戦車道」→言った
「タンカスロンの方が公式戦より面白そう」→言ってない
リボンのケイ
負けたら反省室
「ザッツ戦車道」→言ってない
「タンカスロンの方が公式戦より面白そう」→言った
ってだけだね

パラレルなんだからキャラ改変は問題ない
オレ的にはどんどん捻じ曲げて本編から離れていって欲しい
0696名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2336-0T+m)
垢版 |
2017/12/26(火) 02:14:52.85ID:1chLlxY60
>>694
普通ならあの勝手な行動は反省室送りにするところだけど、試合を決めてしまった以上は仕方がないし、その闘争心やよし!勝てば不問にしてあげる
ってことじゃないの
「負けたら反省室」と言うより「勝てなかったら予定通り反省室」みたいな

>>690
アニメの反省会は反省室とかシベリア送りみたいな懲罰ではなくて、負けた時に改善点を洗い出すために開くミーティングでしょう
だからアリサが卑怯なことしようがしまいが、チームが負けたら反省会なはず
0699名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac7-vdkM)
垢版 |
2017/12/26(火) 14:09:29.09ID:vG9rKdnra
リボンアンチを見ていると、まどマギ全盛期に暴れてた外伝アンチを思い出すな

アレも本編キャラは神、外伝キャラは雑魚だから話題に出すな!と、毎回喚いて見苦しかったわ
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-vYwn)
垢版 |
2017/12/26(火) 17:03:06.00ID:cdyHBU+bd
それはアンチが勝手に持ってる幻想だ
「漫画版は全て本編のパラレル」という公式のスタンスは変わってないし、鈴木の語る独自設定は劇場版ノベライズでさえ公式でないと公言されてるのに
それでもなお「リボンは公式化されようとしている!」と変な危機感を持っている方が変だろう。そう言われても、正直困惑するしか無い
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp87-fLqw)
垢版 |
2017/12/26(火) 17:39:58.83ID:0OyyJvyTp
パラレルを免罪符か何かと勘違いしている野上や鈴木の態度に反発する人が多く出てくるのは当然
ファン側もこのスレやツイッターに本編とリボンが同一世界のように語るのたくさんいるし
0706名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c336-0T+m)
垢版 |
2017/12/26(火) 17:51:02.02ID:27tlXzf40
リボンアンチな人って本編キャラがどんなに破格の待遇をされてても、とにかくオリキャラに負けるのは許せないみたいね
そもそも何がなんでも本編キャラが勝たないと、破格の待遇と思わないみたいだし

最終的に本編キャラが勝っても、オリキャラ相手にグダグダな試合して醜態晒す方が俺は許せないけどなあ
0708名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f18-buzn)
垢版 |
2017/12/26(火) 18:04:22.45ID:ghV7hrjS0
>>706
そもそも本編のキャラを出さなければいいんだよ、リボンオリジナルキャラで勝手に
タンカスロンだかなんかをやってるぶんにはなんも文句ない
戦車道してる本編キャラをタンカスロンとかいう変な競技に巻き込まないでほしいわ
0711名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03de-pwf+)
垢版 |
2017/12/26(火) 18:26:14.59ID:BVPuvDHW0
>>674
リボンの設定を無視するのは当然としても、まさか月刊戦車道で語られてた他校の設定まで
なかったこと≠ノするとは驚いたな、まぁ月刊戦車道は簡単に手に入りにくい
重度のガルおじにしか買えない存在だから良いのかもしれんが
0712名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3318-CSbG)
垢版 |
2017/12/26(火) 18:39:15.66ID:l8cqHSnf0
しずか姫がヤイカだのアウンさんあたりとやりあっているだけなら然程批判は出なかったような気がする
変に拗らせた奴がいるな程度で
もしくはいっそ10年後の話にしちゃうとか
これなら原作キャラは少なくとも誰もJKではないからなw
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c336-0T+m)
垢版 |
2017/12/26(火) 18:51:17.87ID:27tlXzf40
グダグダな試合で醜態ってのは、そのキャラの株が下がるような試合をしたってことだから

勝負の勝ちより試合の勝ちを優先するのがそもそものアリサのキャラなんだから、あれはあれでいいんだよ
そもそもそう言うキャラなんだから、別に株が下がったりしない

ニーナはボンプルの作戦が上手く決まったから負けたけど、試合ぶりは全然グダグダじゃないでしょ
あのニーナがあんなに堂々とした指揮をできることに感心したし、むしろ株を上げてると思うが
0715名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c336-0T+m)
垢版 |
2017/12/26(火) 18:53:35.72ID:27tlXzf40
グダグダな試合で醜態ってのは、そのキャラの株が下がるような試合をしたって意味だから

勝負の勝ちより試合の勝ちを優先するのがそもそものアリサのキャラなんだから、あれはあれでいいんだよ
そもそもそう言うキャラなんだから、別に株が下がったりしない

ニーナはボンプルの作戦が上手く決まったから負けたけど、試合ぶりは全然グダグダじゃないでしょ
あのニーナがあんなに堂々とした指揮をできることに感心したし、むしろ株を上げてると思うが
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c336-0T+m)
垢版 |
2017/12/26(火) 18:55:05.89ID:27tlXzf40
>>715
すまん、操作ミスって2回書き込まれてしまったわ…
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp87-fLqw)
垢版 |
2017/12/26(火) 19:20:06.28ID:0OyyJvyTp
>>713
アリサは本編以上にみっともなさ強調されてさらに惨めだったじゃん。リボン好きはあれ見て喜ぶのか
ニーナは態度だけ堂々に見えて指揮内容と戦術はダメダメだったじゃん。ヤイカ関係なくゴミ無能だしそれをカチューシャの戦術と言うことに違和感ないの?あの指揮内容で?
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c336-0T+m)
垢版 |
2017/12/26(火) 19:32:50.57ID:27tlXzf40
>>717
卑怯上等なタンカスロンだから三台投入をみっともないと思わないし、いくらムカデが魅せたとは言っても、アリサは今回はちゃんと勝ったんだから本編より惨めとも思わないね

あれをやったのはカチューシャじゃなくてミーナなんだから、あれでもダメダメじゃないし、ゴミ無能でもないでしょ
ミーナの拙い戦術でも、「これはカチューシャの戦術の負け」と言えるカチューシャの懐の深さしか感じないね
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c336-0T+m)
垢版 |
2017/12/26(火) 19:37:08.85ID:27tlXzf40
>>718
あ、ミーナになってる…
ニーナな(笑)
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1365-bqMz)
垢版 |
2017/12/26(火) 19:38:21.02ID:VT6OlpgY0
>>714
だから当初の予定だと本編キャラ出る前に終わる予定だったのが
人気があったから本編キャラが本格的に出るまで続いたんだって
本編キャラが本格的に登場するようになったのは単なるネタ切れと
編集部に届くマンセー側の投書に「しずか姫と本編キャラの絡みが見たいです」が多かったからじゃね
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1365-bqMz)
垢版 |
2017/12/26(火) 19:43:50.05ID:VT6OlpgY0
>>714
何か単純にリボンやフェイズエリカがつまらないから嫌い以外に
野上や才谷屋に対する人格攻撃もちらほら見かけるな
本人とネガティブな関わりがあった知人でも混じってるのか?
0722名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 73d7-SaGz)
垢版 |
2017/12/26(火) 19:59:14.64ID:rywgSOjW0
フェイズエリカをさっさと打ち切りにして日場坂れんあたりになんか描いてほしい。
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3318-CSbG)
垢版 |
2017/12/26(火) 20:05:02.77ID:l8cqHSnf0
フェイズエリカは日高メダカあたりが勝手に騒いでいるイメージ
みぽりんのエロ描いている奴にだけはイメージがどうこうだの言われたくないだろとこれは流石に才谷川屋に同情したわ
詰まらないというかなんかエリカの中学生時代とか面白そうなネタ使っているのに勿体無いなと思った
0726名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp87-fLqw)
垢版 |
2017/12/26(火) 20:10:49.42ID:0OyyJvyTp
>>718
ちゃんとか?運良く勝てただけじゃん。運も実力とは言うが

ニーナのは完全に認識が間違ってる。ニーナ指揮でもあんなのダメダメだよ。カチューシャから指導受けといてあんな時代遅れな戦術使ってちゃプラウダそのものの株を下げてる
そもそもカチューシャが本当に得意なのはこっちとか本人が私が指揮してもと言ってるのに懐の深さだけで納得するなよ
堂々とデタラメ無能指揮しただけで感心するお前の懐の深さに感心したわ
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3318-CSbG)
垢版 |
2017/12/26(火) 20:32:09.58ID:l8cqHSnf0
>>727
今回の大釜もオリキャラだけでやれば良かったんだよな
戦車道連盟に対するアンチテーゼとしてヤイカ辺りに音頭とらせてな
それはそうとリボンでペコがダー様が大学云々言ってたらダー様は留学でしたと最終章でいっていたところに爆笑しそうになったw
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-vYwn)
垢版 |
2017/12/26(火) 20:38:19.26ID:IENaLno1d
実際、普通に劇場版に合わせて完結する展開だったらザマス戦→アウンさんと共闘→ヤイカVSニーナ→しずかVSヤイカ→私たちのタンカスロンはこれからだ!
で4巻くらいで終わったのかね。実際、この手の外伝で連載三年は続いている方だわな
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2336-0T+m)
垢版 |
2017/12/26(火) 23:17:38.75ID:ptXUOvvH0
>>726
運が良かっただけじゃなくて、三台投入したから勝てたのは事実
それで十分でしょ

WW2やそれ以前の国や軍隊のロールプレイやってる連中ばかりのガルパンで時代遅れとか言われてもな
ニーナの強さなんてスタートがマイナスなぐらいだったから、時代遅れだろうが態度だけ堂々だろうが、形だけでも指揮官出来てたこと自体が十分に感心できることだったのだけど
本人が私が指揮しても負けたと言ってるから
こそ、カチューシャの懐の深さを感じたのだけど
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H9f-fLqw)
垢版 |
2017/12/27(水) 00:16:25.57ID:El5+fblVH
>>732
そのロールプレイにしても時代遅れだって言ってんだけど?あれ第1次世界大戦で既に時代遅れになってた戦術だぞ?
ノンナとアリサがニーナたちのドクトリンはカチューシャが教えたとかカチューシャ義勇軍はカチューシャの分身に等しいとまで言ってるのに形だけでも指揮官出来てれば十分っていくらなんでもバカにしすぎじゃない?
そもそもカチューシャはニーナは私のドクトリンの通りに動いたって言ってるわけだし、プラウダのドクトリンは第1次世界大戦ですら時代遅れのポンコツって言ってるわけよリボンの武者は
もちろんカチューシャの懐の深さは同意するけど懐の深さだけでプラウダのポンコツドクトリンを否定はできないでしょ。リボンの武者はニーナやカチューシャの株を十分下げてるね
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW cf65-vYwn)
垢版 |
2017/12/27(水) 03:40:35.26ID:PghA1HOj0
多分アレ、先にカエサルがひなちゃんの頼みににホイホイ付いていって「悪いな、このCV33は二人乗りなんだ」でエルヴィンだけ持っていかれた二人が
「ワシらが用心棒になるぜよ」とかでニーナに売り込んだんじゃないかなあ
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2336-0T+m)
垢版 |
2017/12/27(水) 08:07:58.05ID:3HCPQYv70
>>734
バカにし過ぎと言われても個人的には弱っちいキャラだと半ばバカにしてたニーナだったからなあ(それが可愛い)、勇ましい姿を見ただけでも非常に感心したのよ

とは言え「WW1で既に時代遅れになってる戦車戦のドクトリン」と言うのはよく判らないので、具体的に解説たのむ
素人にはわからん
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c336-0T+m)
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2017/12/27(水) 13:17:38.59ID:4VxlZTol0
>>741
あ、戦車道もタンカスロンも戦車のみで戦うのが戦争と違うところだから「戦車戦のドクトリン」って書いちゃったけど、別にロールプレイの元は戦車戦に限定したつもりじゃなかったのよん
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac7-izbk)
垢版 |
2017/12/27(水) 14:41:55.37ID:XcFSRyBMa
リボンは売れてなかったら打ち切られるだろうし、打ち切られて無いってことは辞めてもらって別の漫画載せよう、って判断されない程度には売れてるわけだし、叩かれてんのはただのやっかみだし気にする必要もない
公式からも、迷惑だから本編キャラ出すな、雰囲気が本編と違いすぎるから書くのやめてくれ、とも言われてないみたいだし、ホント叩いてるやつは口だけやな
なにより壊れたレコーダーみたいで面白くもない
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c336-0T+m)
垢版 |
2017/12/27(水) 15:57:02.60ID:4VxlZTol0
あのビーチバレーは確かに謎やな(笑)
まあ夏に雪原が広がってる地域が日本国内あるガルパン世界だし、季候もいろいろ現実と違うのかもしれないけどさ
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac7-FZat)
垢版 |
2017/12/27(水) 18:45:35.19ID:rrFqSdyAa
>>746
最終章1話の最後、BC自由の戦車が平原走ってるけど、向かう先に白いアルプスっぽい山がど真ん中にあるんだが
ここは一体どこなんだというw
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03de-kLma)
垢版 |
2017/12/28(木) 03:14:58.34ID:2kY7D+YV0
自分が好きじゃないリボンがいつまでも終わらずに連載が続いているのが気に入らないんでしょう
おれもあんなヘタクソな絵が商業誌で連載されているのはなんか納得いかないし
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb36-yhTQ)
垢版 |
2017/12/28(木) 08:52:07.08ID:B/mK8Oec0
マンガは単行本派だったけど、リボンは次が気になり過ぎて途中からフラッパー買うようになったわ
0758名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9e2a-TE7z)
垢版 |
2017/12/28(木) 11:23:54.83ID:Rtdvx1O10
まとめサイトで見ましたみたいな
一部の切り取りだけでそれだけしかない作品だ!って言い方よく見るよね

あとそれを真に受けてるのか
こういうのを描くからこの作者は駄目なんだよ
みたいに単なる個人攻撃も
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr03-yhTQ)
垢版 |
2017/12/28(木) 12:23:52.38ID:sRcDF1pzr
>>753
>>756
荒々しいタッチだけど、全然下手じゃないんだよなあ
むしろ絵ははっきり上手い

小綺麗な絵と上手い絵は違うし、仮に画力が低くても作風に合ってれば許されるのがマンガ
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4ed8-F/7O)
垢版 |
2017/12/28(木) 13:53:13.55ID:Dm+JGTJ70
>>757
そんな感じだと思ったからツッコミを入れてみたんだ

>>762
ただ感情的にアンチの批判を潰したいだけだから

なんで嫌いな作品を読んでいるのってツッコミが入りそうだが
読んだからこそ嫌いになったんだぞ
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b336-yhTQ)
垢版 |
2017/12/28(木) 14:47:08.51ID:mTufm+Vh0
>>760
多少のデッサンの狂いは気にせずに、絵の勢いを優先してガリガリ描くタイプだからだよ
根本的なデッサン力が無いわけじゃない
戦車の絵だって才谷屋氏みたいに完璧なデッサンでは描いてないよ
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp03-DhAi)
垢版 |
2017/12/28(木) 15:39:19.33ID:anbuiUlip
>>764
デッサン力無いよ。普通なら気合入れて描く扉絵や大ゴマでも形取れていなかったり身体の厚みを表現できていない服とか目立つよね
絵が描ける人はガリガリ勢い任せで描いてもああはならない。才谷屋さんの戦車はどう見てもモデル使ってるでしょ
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b336-yhTQ)
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2017/12/28(木) 16:12:33.60ID:mTufm+Vh0
>>765
野上さんの場合、雑な時があるだけで(笑)
ガリガリ勢いにまかせて描いても全くああならないレベルじゃないと絵が描けると言えないと言うのなら、下手なんだろうね

そりゃあ戦車の絵を描くのにモデルは使うだろう
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sacb-5LTd)
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2017/12/28(木) 17:10:43.27ID:B3NzvKaya
>>759
絵は個人趣味趣向や絵を見た描いた経験とかにもよるんで、なかなか難しいね
実際絵画の世界も新過ぎる表現は理解されなくて数十年してやっと解るとか多いし
漫画とかアニメはそこまで極端じゃないけど、個人の差ってのは大きい
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b336-yhTQ)
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2017/12/28(木) 17:17:21.45ID:mTufm+Vh0
雑な絵は下手な絵とは違うんだけど

どうもマンガの絵の上手い下手の基準からして違うみたいだから水掛け論にしかならん
ガルパンコミカライズで商業誌では厳しいレベルに下手と言えるのは、初期の才谷屋さんの人物ぐらいだよ
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b336-1njQ)
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2017/12/28(木) 17:19:18.13ID:3480A7cc0
>>771
人物は今もダメだろ雑誌で連載してないけど
0777名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b336-yhTQ)
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2017/12/28(木) 18:12:14.34ID:mTufm+Vh0
>>772
>>773
どうやら本当にみなさんは、野上さんや才谷屋さんの人物が下手だと感じてるみたいやなあ…
そりゃあ藤田和日郎さんやヒラコーの方が断然上手いとは思うが
今の才谷屋さんの人物は、いまいち味が無いなあと思う時はあるし、右向きの顔が若干崩れる時もあるし、まほ姉が全然可愛くないと思う時もあるが、下手な絵とは全く思わない

>>770 の言う通り、もう感じ方の個人の差だと思うわ
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H3a-qSkH)
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2017/12/28(木) 18:22:15.84ID:/Y6lk2d5H
藤田先生や平野先生の漫画が掲載されてるサンデーアワーズに放り込んでも野上さんはかなり下手な方だと思うが…新人の平均より下手だろうな

>>777
フェイズエリカ最新号見てみなよ。まともなコマもあるけど頭が異様に大きかったり腕が短かったり全然安定してない。下手だよ
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW de65-itp+)
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2017/12/28(木) 18:32:38.78ID:6s94/udn0
まあその絵柄で20年以上漫画家として仕事していて、今もリボン&マキ&戦車学校と複数の連載を抱えてるんだから、仕事はしっかりしてるんだろう
仕事を回されるって事は、その分野で信頼されているって事だ
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de45-akFx)
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2017/12/28(木) 18:49:45.42ID:P3cBFVui0
読者投稿だったら一回目ぐらいは「迫力満点の西住隊長」とかコメントついて載るけど
その後は送ってきたら編集が「なんやこいつキッショ」ってスルーするレベル。
0783名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b336-yhTQ)
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2017/12/28(木) 19:01:15.24ID:mTufm+Vh0
>>778
そう言われても、決して上手く無いとは思うがそこまで言われるほど下手とは思わないからなあ…
才谷屋さんの場合、キャラの描き分けとか、構図や絵の内容の取捨選択とかは下手だと思うけどね
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c610-ayga)
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2017/12/28(木) 19:30:03.97ID:F+YDPV/H0
まあはっきりいってリボンもフェイズエリカもどっちもつまらんけどね
同じつまらんでもリボンはまだ暇つぶしになるけどフェイズエリカは暇つぶしにもならん単なるゴミ
個人的にはこの程度の認識かな。むしろどっちもさっさと終わってコミカライズ枠を他の作家に譲ってほしい
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW de65-itp+)
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2017/12/28(木) 19:49:14.39ID:6s94/udn0
しかしまあ、劇場版コミカライズ(アレンジ)一作、スピンオフ二作、パロディ二作の五作品を同原作で連載中ってのはなかなかの多さよね
バリエンテも3巻で試合開始、そこから2〜3巻で大学選抜戦となると完結は二年後くらいになるんだろうか
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sacb-5LTd)
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2017/12/28(木) 21:25:54.37ID:ybl4cPGka
>>777
ただ個人差も趣向の違いもあるけど、そこに経験値の差がはっきり解るとげんなりはするね


以前どっかのスレでイラストレーターがCDの歌詞カードに描いたパステルの素描に対して
「手抜きでいい加減なイラストだ!」と言って「こういうのが緻密で素晴らしいイラストだ!」と提示したのが
某アニメのキャラクターが一杯描かれたポスターだった
どちらも良いものではあると思うのだが、その返しはなあ… という
まあ絵を描いたりしない人なんだろうなと
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca3b-PDB+)
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2017/12/28(木) 21:30:37.95ID:lInb50Bv0
>>787
先月位からじゃなかったっけ
初回は単行本1巻分が無料になって、次回からフラッパー最新号の1つ前と1話が無料になった

リボンは単行本作業月で他より1カ月遅れてスタートなので、今月は1〜4話が無料になってる
多分来月からは最新話の1個前と1話が無料になると思う
0790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6765-FiVz)
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2017/12/28(木) 22:32:48.48ID:JARV8neX0
>>784
コミカライズ枠を譲り受けた別の作家がガチのゴミ漫画家で
「これなら野上と才谷屋の方が数倍マシだった〜」とかいう結果になったらどうするんだ
それとフェイズエリカの方はさっさと終わらせなくても次々回あたりで最終回なんじゃないのか
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb36-yhTQ)
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2017/12/28(木) 22:39:50.78ID:B/mK8Oec0
>>788
その話、どこかのアニメ好きが「『かぐや姫の物語』の絵は手抜き!手抜きを公開するジブリは解体すべき!『まどマギ』を頂点とする成熟したアニメ群と比べて見ろ!」みたいなこと言ってたのを思い出す…
0792名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb36-yhTQ)
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2017/12/28(木) 22:59:59.02ID:B/mK8Oec0
>>790
取りあえずむらかわみちおさんがガルパンコミカライズやるらしいから、ガルパンコミカライズで一番絵の上手い作家になることは確かかな

フェイズエリカは全3巻だとすればあと50ページぐらいしか余裕ないっぽいんだけど、試合展開的にはまだまだ序盤の雰囲気なんだよなあ
全4巻か、3巻だけ分厚い、とかになるのかな
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW de65-itp+)
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2017/12/28(木) 23:05:56.11ID:6s94/udn0
流石に継続戦が終わってすぐ「エリカの戦車道はこれからだ!」で完結にはしないだろうしなあ。4巻にはなるんじゃねえ?
試合は継続戦でラストとしても、その後のみほの転校までは駆け足ででも消化させたりとかで
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW b336-yhTQ)
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2017/12/29(金) 16:42:25.58ID:19c+Curt0NIKU
才谷屋さんは個人的に画力自体は及第点だと思うが、漫画としては難ありだな
本当に無駄ゴマが多いし
1コマで済む内容に何コマも消費したりするから、コマ数が多いわりに全然話が進まない
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW b336-yhTQ)
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2017/12/29(金) 19:44:44.81ID:19c+Curt0NIKU
ただ劇場版と明確に違うものにするなら、マンガ単体で読めるようにして欲しかったかな
「俺の劇場版」じゃなくて「俺の劇場版ダイジェスト」みたいになってるのが惜しい
ダイジェストじゃなくて全編が読みたかった
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03f7-qSkH)
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2017/12/31(日) 05:20:03.51ID:qntzzZU+0
野上の上手下手というか、自分でキャラ原案出したキャラ描くんだから、
上手い下手以前にもっと気合入れて書いてくれよと言いたくなるものがちょこちょこあるよな。
(イメージ映像)ってつけるような絵なら別にデッサン狂ってていいけど、
本編キャラが普通に顔出してる場面で手抜き絵持ってこられるとやる気あんのか?って言いたくなる。
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03de-kLma)
垢版 |
2017/12/31(日) 07:24:21.37ID:zun7rV7E0
野上のキャラクター原案って、キャプテン以外のバレー部、カエサル以外の歴女、
それにネトゲチームだったな、ねこにゃーがメーテルみたいなのはやっつけ仕事だったからか
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03de-kLma)
垢版 |
2018/01/01(月) 00:57:06.98ID:18/YqkUK0
https://pbs.twimg.com/media/DSYf9LVVAAAGSYR.jpg
葉来緑@戦車道ノススメA巻発売中
新年あけましておめでとうございます! 
アクタスブースから博覧会までガルパン尽くしの大晦日でした。
戌年なのでイヌっぽいローズヒップです。
イヌっぽい子は他にも沢山いますが…猫っぽくなりました
2018年もリミッターはずしてススんでいこうと思います。
今年もよろしくお願いします!!
0826梅爺@紗社の民 ◆GvGj0JSSkM (ワッチョイ ca7a-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 04:14:07.76ID:TR67WWWB0
. . / ̄ ̄\
. / Y ・ ・ヽ
. / |  ▼ |
.| |、_人ノ
 (_ノ( ハ))〉
. (゙'!i|.゚ ヮ゚ノ|   新年です! 
  | (ノ犬. |)
 <ヽ住_ノ
   ∪∪

あけまして おめでとうございます
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03de-kLma)
垢版 |
2018/01/03(水) 10:47:30.61ID:Teuv54mC0
フェブリのインタビュー記事によると、リボンはどんどん好き勝手にやっていい
最終章も含めアニメキャラもドンドン出していい、
ただしリボンの設定がアニメに逆輸入する事はありえない
アスパラもヤイカもアニメとは一切関わりないと
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c618-Auke)
垢版 |
2018/01/03(水) 12:29:42.67ID:kIr0uPYu0
ムキになるってなんのこと?どちらにとっても喜ばしいことじゃないのか?
リボンが好きな人はこれからもっとむちゃくちゃやってる世界を楽しめるし
リボンをあまり好きではないものにとっては本編と関係ないことで気にする必要がなくなり
平和になれる
0847名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b36-jG/Z)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:12:06.79ID:ByA9ZzUT0
上気した華さんに「まあ!驚くほど右曲がりの砲ですね!!」とか言わせやがったススメがなんだって
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (ワキゲー MM7f-tX3j)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:47:12.10ID:ffYTjGAqM
作中から翌年とした64回戦車道全国大会を仮定すると

大洗:西住(3年)・うさぎさんチーム(2年)
サンダース:アリサ(3年)・ナオミ?
プラウダ:アンナ(2年)・アリーナ(2年)
黒森峰:エリカ(3年)・小梅(3年)
アンツィオ:カルパッチョ(3年)・ペパロニ(3年)
知波単:西(3年)・福田(2年)
聖グロ:オレンジペコ(2年)・ローズヒップ(2年)

スター選手が一斉に抜け、リボン補正が加味されなければ大洗の連覇は確実か。
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b36-jG/Z)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:37:45.27ID:SwP11niA0
>>848
あんなにギリギリ勝ってた大洗が、そう簡単に勝てるか判らんぞ
大活躍したカメさんチームのメンバーも居なくなるんだし
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4f-a5ix)
垢版 |
2018/01/04(木) 18:09:33.41ID:RkxdX+HWa
戦車道で二回も学園艦救われて立役者のあんこうが生徒会仕切ってて予算なんて最優先でぶっ混むでしょ
むしろ今更なんでmark4なんて探してるのかさっぱりわからんわ
買っとけ買っとけ
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebde-nXLO)
垢版 |
2018/01/04(木) 18:29:52.67ID:BjSyOipL0
ガルパンの世界は現実とは違うイカれた世界
いくら古くても戦車なとどいう戦争兵器は国家予算レベルの高価な品
だがガルパン時空ではスポーツ用品という観念で存在しているので
現実世界よりは安く手に入れられるのではないか

五回のおやつを三回に減らしてP40が買えるように
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4b36-jG/Z)
垢版 |
2018/01/04(木) 19:58:57.56ID:AQLVCpvj0
あれだけ大活躍したんだから、是非あの大洗で戦車の整備をやりたい!と言う有能な新入生や転入生の一人や二人いてもおかしくない
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4b36-jG/Z)
垢版 |
2018/01/07(日) 22:09:09.07ID:1hgqNSus0
試合には出ないだろうけど早速登場したな
マリー、押田、安藤(笑)
0877名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa8f-8PNQ)
垢版 |
2018/01/07(日) 22:19:00.56ID:WMmP8Lo2a
>>876
カメオ出演だね
BC自由の試合組は別編成のチームみたいだし、何よりカチューシャが使う気ない
けどこの展開なら使うか?
0884名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4f-a5ix)
垢版 |
2018/01/08(月) 03:40:28.58ID:n1q3FGv/a
作風や絵柄の違いがマルコと野上の好感度の違いだな
アンチになる要素たっぷりだから嫌うのは分からんでもないけど、嫌なら見ないって選択するのも賢いやり方だと思うがな
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef18-hL1C)
垢版 |
2018/01/08(月) 04:43:00.18ID:oEjHy3lL0
昔はリボンを無理やり本編と繋げようとするある人物の動きが気になり
こちらも必死だったが明らかにパラレルとなった今はもう恐れることはないので
安心して読まずに無視できる、良い時代になったものだ
存分にタンカなんとかという戦車道もどきで本編のそっくりさんたちと変な顔を晒していると良い
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0f65-5BWj)
垢版 |
2018/01/08(月) 09:59:45.20ID:I0+t57R00
そのオリキャラ中心原作キャラ薄めで劇場版公開に合わせてヤイカ対しずかで終わらせる予定だったのが、人気が出て延長することになって
更に話を広げる上でより原作キャラを出す必要が出てきたって話だったのでは?
自分もはいふりを潰された恨みがあるから鈴木は好きではないが、勘違いで叩くのはどつかと思うぞ
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f82-J/iV)
垢版 |
2018/01/08(月) 16:23:17.21ID:T4Npyrev0
リボンはオリキャラメインだったりタンカスロンだったりと一巻の時点でアニメから大分離れてたから
合わないからいいやってなるけど
才谷屋はアニメ本編の流れのような内容で下手な絵と性格改悪をやってるから怒りが沸いてくる
表紙を見て上手いとは言えない絵だなぁくらいに思って中身を見た時の衝撃は忘れない
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b36-jG/Z)
垢版 |
2018/01/08(月) 16:58:21.14ID:XbyRQt5m0
才谷屋さんは本編の設定に全く合わせる気が無いようなのに、何故か本編にそのまま繋がるような話ばかりを描くんだよなあ…
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef10-AJuv)
垢版 |
2018/01/08(月) 18:54:45.41ID:lsGdqDlm0
>>896
自分はフェイズエリカに対しては好きとか嫌い以前の問題かなあ。ただただ残念な子という感じ
それほど単純につまらないしレベルが低い。作者に「これ自分で読んでどこが面白いと思う?」って悪意なしで訊いてみたいくらい
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b36-jG/Z)
垢版 |
2018/01/08(月) 19:46:34.53ID:XbyRQt5m0
フェイズエリカはひどい内容だとは思うけど、中学生編はまだ読めたんだよなあ
高校生編は人間ドラマが超薄くなったおかげで内容のひどさも軽減されたけど、同時に人間ドラマが薄いから本当につまらなくなった
試合描写もダラダラと同じ状況が続いて辛い
0907名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b65-aKZ8)
垢版 |
2018/01/08(月) 20:35:58.97ID:WM70i2QR0
その別の弱小校がアンツィオでフェイズアンチョビ
コミカライズのアレは才谷屋氏の責任じゃないから普通にやればいいのに
意地になってドゥーチェがコミカライズ版の性格ブスのまま
結果、現状のフェイズエリカより更に非難轟々に
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b65-aKZ8)
垢版 |
2018/01/08(月) 20:45:50.39ID:WM70i2QR0
>>902
面白いというか見どころ
・予告編のワニ
・エリみほ百合厨発狂、エリカ水没事故前からみほの事が嫌いだった
・継続のフヒヒ電波先代隊長
・変人ミカ、作中でも美人設定に(みほのセリフより)
・今回のウィリー
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0f65-5BWj)
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2018/01/08(月) 21:15:37.58ID:I0+t57R00
あれはあれで隊長の在り方としてはアリだと思うけどね>才谷屋版アンチョビ
「(「勝負より仲間を大事にしたい」と言うみほに)仲間が大切であるなら……尚のこと、隊長の役割は仲間を勝利に導く事じゃないのか?」
は何気に良いセリフだと思う。まあ、あのキャラでアニメに乗り込んでいたら空気が違いすぎるから現ドゥーチェへの改変も当然ではあるが
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f2a-/9VY)
垢版 |
2018/01/08(月) 21:23:35.58ID:fUcu6TfF0
エリみほ全否定なのはフェイズエリカに始まったことではなく、無印の時からだしな
才谷屋がやる時点でエリみほなんか欠片もないのは判り切ってた事
エリみほがどうというより、単純にみほが嫌いという感じだし

過去話だからと言ってエリみほを推す訳がない、水没前から嫌っていたのもある意味予想通り
だが、出会った時から悪印象を持っていたという展開は流石に予想外だったけど
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa8f-8PNQ)
垢版 |
2018/01/08(月) 21:45:18.22ID:yqSJz2AHa
>>904
高校生編でドラマ濃くしたらアニメと矛盾起こしまくるからねぇ
元々高校生編だけで中学の内容ぶっこめば良かったんですよ、すぐ終わっちゃうけど(決勝戦のアレになる

他の2次創作でエリカのモノで上手いのはいくつかあるんで、それを見ると惜しいなあとしか
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3bd7-+Xfl)
垢版 |
2018/01/08(月) 22:05:23.20ID:0JbhmCfs0
才谷屋は才谷屋自身が小物だという自覚が無いため
才谷屋の大好きな逸見エリカというキャラクターに小物チックなセリフを言わせても違和感が無いんだろうな

ハートフルタンクアンソロジーの逸見エリカの例の台詞は本当に酷かった
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 22:05:58.75
フェイズエリカの良いところはみほエリの全否定だけだな
そりゃみぽりんだっていかにも草加っぽい奴に懐かれても困るだろうし
そこはよくやったと言いたい
0917名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4b36-jG/Z)
垢版 |
2018/01/08(月) 23:51:00.83ID:pET8ajAj0
みほとエリカが元々仲良かったとはこれっぽちも思わないけど、エリカがみほを嫌ってるとも思わんなあ
「みほエリの否定=エリカはみほを嫌ってる」は極端過ぎる
みほとエリカの関係に関しては、やはりリボンの武者ぐらいの描写がいい塩梅だと思うわ


>>909
才谷屋アンツィオ戦の一番あかんところは、負けた後もドゥーチェが見苦しく喚くところだと思う
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4bf6-o4eO)
垢版 |
2018/01/09(火) 02:20:17.23ID:VpcH3zNN0
>>914
>そりゃみぽりんだっていかにも草加っぽい奴に懐かれても困るだろうし

流石にアニメのエリカは草加程じゃないが… ある意味桃ちゃん亜種というか
似た者同士なんじゃないかと



とか書いてたらTwitterにうpされてる某氏の二次創作エリカ(みほの代わりにエリカが
大洗に行く話)が、だんだん草加地味てきていてワロスw
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa8f-buxU)
垢版 |
2018/01/09(火) 02:28:19.86ID:ZDVo+cXua
うす
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4f-a5ix)
垢版 |
2018/01/09(火) 07:32:39.57ID:6itvH8ofa
最終章でのエリカ覚醒フラグが立ってるからプロジェクトとしてエリカを目立たせたかった企画かも知れんけど、コミカライズ担当が上手に捌ける能力無かったのが残念なところだな
作者だけじゃなく編集もプロジェクト側の指示や方針も上手く出来てなかった
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b36-jG/Z)
垢版 |
2018/01/09(火) 12:58:31.93ID:4JFjxIF00
製作委員会が最終章プロジェクトの一環として企画したコミカライズなら、ページ数がバラバラの不定期更新みたいないい加減なウェブ連載じゃなくて、月刊漫画誌に連載枠をちゃんと確保しそうなもんだけど
才谷屋さんの同人誌に連載の経緯とか載ってるんだっけ
0927名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7b18-o/AJ)
垢版 |
2018/01/09(火) 13:02:59.68ID:qtqlj8D00
リボンとフェイズワニはどう決着つけるか生温く見守るわ
一応ここまで読んだからどういう結末だろうと見届ける
まー今さら良くはならないだろうから文句は毎月言い続けるけどなw
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b65-aKZ8)
垢版 |
2018/01/09(火) 21:04:54.57ID:vg5FUtiq0
>>921
「草加っぽい奴」の草加って中の人の宗教の隠語の事だぞ
このスレに約一名「中の人のアンチだからエリカも嫌い」な奴がいて隠語でネチネチ叩くから
いつか「草加=創○学○」と知らない人で仮面ライダーカイザの方の草加と勘違いする人が
出てくると思ったがやっぱり出てきた

ところでその二次創作の某氏に関してヒントくれ、面白そうだったら読んでみる
0930名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebde-nXLO)
垢版 |
2018/01/09(火) 21:44:16.29ID:iJ7clnhr0
ttps://blog-imgs-118.fc2.com/m/a/n/mangakikou/b28aa27487f2e62614f6027f2864b664.jpg
公式アニメで新しい要素が入るたびにドンドン自分の漫画に取り入れてく
軸がブレているようで最初から変わっていない
リボンの武者はハイエナみたいな漫画だったんだ
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa8f-8PNQ)
垢版 |
2018/01/09(火) 22:42:06.36ID:hMwhhAhca
モデグラのインタビューでも言ってるし、おそらくそういう遊びを喜ぶ読者もいるだろうし
それが悪いとかは思わんけどねえ
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4fd8-hg+r)
垢版 |
2018/01/09(火) 23:59:55.89ID:h9Pkx24J0
>>919
パラレルのスピンオフなんだから設定をどうしようと作者の裁量の内だと自分は思ってる
才谷屋の場合は悪用云々ではなくて話を作るのがヘタなのと
外からの情報に振り回されやすい性格してるからなんじゃないかなと思う
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b36-jG/Z)
垢版 |
2018/01/10(水) 13:57:20.85ID:QSbVHdLP0
マジノ戦も、フェイズエリカの継続戦も、オリキャラに原作キャラがケチョンケチョンに翻弄される話なんだよなあ
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b65-aKZ8)
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2018/01/10(水) 18:29:43.26ID:UEKZjQM40
ミカは
・OVAでみほが言ってた「継続の有能な隊長」の設定を訳の分からんアンテナ女に取られる
・代わりに作中でわざわざ名言される程の美人設定になってる
でプラスマイナスゼロだと思う
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b36-jG/Z)
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2018/01/10(水) 18:58:58.77ID:QSbVHdLP0
>>938
会長に早くも本気出させた上に、澤ちゃんを無理矢理覚醒させて圧勝させたんでしょう
試合内容と来たらケチョンケチョンとしか言いようがない
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f2f-aKZ8)
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2018/01/10(水) 19:32:34.05ID:ui7zvbG10
>>930
ハイエナも何も、ガルパンの中の人たちの最深部に属する人が描いてるものに何言ってんだか
俺は他のものは買ってないけどリボンだけは買ってる……と事実を言ったらさらに発狂するんだろうなw

ガルパン前から野上の戦車もののファンだったのでね
0950名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-5BWj)
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2018/01/10(水) 20:16:58.08ID:O7TnpHVtd
最深部というか、元ネタの作り手だな
ガルパンの発端は、アクタスがセーラー服と重戦車や萌えよ戦車学校のアニメ化の実現性を考え始めたのが最初な訳で
だからガルパンのスペシャルサンクスにチャンピオンREDの秋田書店の名前が入ってるのよ
0952名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdbf-GTxx)
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2018/01/10(水) 22:16:49.40ID:y+pfY2KQd
自分たちが手を変え品を変えガンバって来たけど日の目を見なかった題材で
どこの馬の骨ともわからないクレイジーに大ヒット出されちゃったから
今までを支えてきたと思い込んでるファンが発狂しちゃうのはしょうがないだろ
0954名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d36-2kbl)
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2018/01/11(木) 00:09:08.35ID:ZWw9hkaL0
手を変え品を変えガンバって来たから、遂に日の目を見たの間違いでしょう
野上武志がこの題材の今までを支えて来た多くの作家の一人であり、その第一人者であったことは確かな事実だよ
何も無いところからガルパンが生まれたわけじゃない

だいたい、その大ヒットさせた馬の骨の一本が鈴木貴昭でしょ
アニメは総合芸術なのに、まさか水島努や吉田玲子だけの功績とでも思ってるのかな
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1165-53ns)
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2018/01/11(木) 00:33:39.08ID:WXQitr+B0
>アニメは総合芸術なのに、まさか水島努や吉田玲子だけの功績とでも思ってるのかな
まどかマギカだって虚淵、うめ、イヌカレーの誰か一人でも欠けたらあそこまでヒットしなかったもんな
0956名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdea-p33l)
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2018/01/11(木) 01:58:04.89ID:/dG009Cld
確かに遂に日の目を見たのガルパンだよ
ゴッホのひまわりの絵が評価されたからって、すべてのひまわりの絵が評価される訳じゃないんだよ
ガルパンが野上たちが積み上げてきた物の先にあるとするならば
土台になった昔の野上作品が再評価されて然るべきだろ
そんな話あったか?少なくともオレは知らん
要はガルパンと野上が積み上げてきた物は全く別のものだよ

監督・脚本・音響・作画・声優etcアニメがただ一人の力でできるなんて思ってないよ
ヒット作品のメインスタッフであっても「こいつは別のヤツでもいいんじゃね」って事はあると思うぞ
ぶっちゃけスーパーバイザーって必要?何やってるかはっきりとしないポジションだし
いない作品もいっぱいあるよね
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6665-I1Yp)
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2018/01/11(木) 02:19:26.61ID:zJRyDBae0
野上の話ばかりだが、槌居は最終章には絡まないのかな。VSこち亀で挿絵を描いた以来ガルパン系の仕事はしていないが
まあリトルアーミーは既に物語として完結してるから、BC自由学園外伝やサメチーム外伝とかででも良いので見てみたいものだ
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b6d8-IVE8)
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2018/01/11(木) 02:58:17.43ID:KKR9KVCW0
>>957
最終章のキャラはしばらく使うのは無理だと思うから
TV版ヴァリアンテ・カバさんチーム編とかやってもらいたい
できれば日常の話にウエイトを置いた形で
別にほかのチームでもいいけど
0960名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a62a-BgxS)
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2018/01/11(木) 04:02:00.08ID:6ApEFy3s0
大洗で河嶋の後に副隊長になるのは澤梓という描写にしたのは槌居が初めてだったな
本編・漫画版の全てを見ても、M3がフラッグになったのはリトルアーミーUだけだったかな?
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d36-2kbl)
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2018/01/11(木) 08:18:06.25ID:ZWw9hkaL0
野上さんが最深部の一人でないことは確かだが、最深部の一人の鈴木さんが原作・構成なので、最深部の人が描いてると言う表現自体は間違いではないがな

>>956
土台になった昔の野上作品は再評価されて然るべき!と言いたいところだが、セラ重はガルパンと違ってオタク感丸出しで一般の方でも読みやすいような工夫は全くされてない作品だから、再評価されたところでそこまで売れる系統の作品ではないのは仕方がない
まあ電子書籍化もされてガルパンからセラ重を読み始めた人の話も聞くし、紙の本の重版もされてるようだし、再評価されてるか否かで言えば一応再評価されてるがな
リボンの武者にしてもガルパンがヒットしてるからだけで売れてるわけじゃないし、紫電改のマキだってセラ重に比べてかなり売れている
ストライクウィッチーズやガルパン、艦これ等のヒットが追い風になっていることは確かだが、野上武志と言う作家も間違いなく再評価されている

スーパーバイザーは、少なくともガルパンには必要としか言いようがないな
セラ重か萌え戦のアニメ企画だった物を今のような萌ミリオタ以外にも受ける形に方針転換させたのが他ならぬ鈴木さんだし、学園艦のアイデアも鈴木さんだ
毎回の試合の案も鈴木さんがかなり出してるようだし、最終章の因幡の白ウサギ作戦も鈴木さんのアイデアなわけで
嫌いなスタッフを排斥したい気持ちは判るけど、実際に大きく貢献してるもんは仕方がない
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-I1Yp)
垢版 |
2018/01/11(木) 09:06:19.44ID:NCdA0yOJd
「サルミアッキが旨いか不味いか」みたいな不毛な煽り合いはその辺にしておけ
癖があって口に合わなかったものを無理に喰わせようとすれば、相手には迷惑なだけだし当人も得をしない。他人を気にせず、静かに楽しめば良いのよ

そういったのより、個人的には最終章キャラ解禁でマルコ先生がらぶらぶで彼女らをどれだけ暴れされるかが気になるところ
BC自由VS聖グロの優雅さ対決とかに期待している
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e18-QpsD)
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2018/01/11(木) 09:13:23.10ID:ebVZOYLf0
>>965
地下世界とサメさんチーム、桃ちゃん地下ではとても尊敬されてる設定は
実にらぶらぶで料理しがいのある美味しい設定だなって最終章を見てる時から思ってた
早くらぶらぶにサメさんチーム来てくれ
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-N34z)
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2018/01/11(木) 15:37:14.93ID:rtkEg3XJr
話切ってすまんけど、BCの設定最終章で変わったと言ってるけど、前のと両立じゃダメなんかね?
前の設定の元々別の学校が合体、の片方がエスカレーター中高一貫で母体となっているから、当初は所属元対立だったところへ新世代の外様が旧高校派に取り込まれ、エスカレーター組はし新旧合流
新世代のみの今にいたっての解釈が外様対エスカレーター、てんじゃダメなの?
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a5f2-N34z)
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2018/01/11(木) 16:21:11.07ID:Oy+UPD950
>>972
そっか、アスパラガス世代がもっと昔ならともかく、二層式にしても合併由来の対立世代として近すぎるのか
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a5f2-N34z)
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2018/01/11(木) 16:24:15.80ID:Oy+UPD950
>>973
いや、別なら別でもいいんだけど、整合性取れるなら取れた方が好みなんでね。よの可能性はもうないのかな?て思ったん
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d36-2kbl)
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2018/01/11(木) 16:25:53.44ID:ZWw9hkaL0
とにかく何かしら対立するのが伝統化していて、BCと自由の対立が落ち着いたものの、以前から潜在的に存在した編入組とエスカレーター組の対立が遂に顕在化したと言う解釈は十分できるかな
アズミ在学時はBCと自由の対立だった感じで

BC=エスカレーター組、自由=編入組みたいな振り分けがされてる可能性もありうるし、まあ2話の描写次第だな

>>970
アニメが原作なんだから、そもそも乗っ取りようがないじゃろ
リボンの方がアニメより売れてるわけじゃあるまいし
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a5f2-N34z)
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2018/01/11(木) 16:31:05.87ID:Oy+UPD950
>>975
咲日和とかインデックスさんとかハルヒちゃんみたいなマルコのラブラブは完全に別物で楽しめるんだけど、やっぱりそれなりのストーリ物だと、パラレル度低めで、ハッキリ別物ですってなってないものがワクワクするたちなのでね
まあ別物と明確になったらなったであとはそれ単体で楽しめれば普通に楽しむけど
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM8e-I7Ul)
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2018/01/11(木) 17:25:52.52ID:Bxc+lzzYM
漫画とは明確に別物でパラレルってことを表すためだったり?
マジノやアンツィオやリトルアーミーも劇場やOVAや最終章で繋がりが否定されてるわけだし
フェイズエリカは……うん……
0980名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-N34z)
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2018/01/11(木) 17:49:16.92ID:rtkEg3XJr
>>979
そうじゃない。仕立てがそれを匂わせてるかどうか、ということだよ
パラレルと明言されてようが、作品の方がその通りパラレルとして否定しにいくのか、パラレルであると外で決まっていても中では重ねて楽しめるのかどうか、ということ
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-N34z)
垢版 |
2018/01/11(木) 17:56:15.83ID:rtkEg3XJr
あ、踏んだ。行ってきます
0982名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-N34z)
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2018/01/11(木) 18:11:29.22ID:rtkEg3XJr
にゃー…
次のスレ
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/comic/1515661436
で、2のテンプレ貼ろうとしたんだけど、アンソロがどうなってるかわからないです、ごめんなさい…どなたか詳しい方にタッチお願いできないでしょうか
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d36-2kbl)
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2018/01/11(木) 18:23:26.65ID:ZWw9hkaL0
>>978
別物うんぬんよりも、スピンオフとネタかぶりは避けてるんじゃないの
以前の設定が生きてる生きてないに関わらず、BCと自由の対立ネタ自体はスピンオフでもう使ってしまったわけで新鮮味が無いもの
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b536-N34z)
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2018/01/11(木) 18:44:18.81ID:7T4hbY880
>>982
重ね重ねごめんなさい。調べてきましたので改めて2のテンプレ貼ってきます
0986名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d36-2kbl)
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2018/01/11(木) 18:52:47.11ID:ZWw9hkaL0
>>984
2つの勢力が対立してる学校と言う基本設定は動かしたくなかったんでしょ
そこを変えたらマジノじゃなくBC自由にする意味も無くなるし
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b536-N34z)
垢版 |
2018/01/11(木) 18:54:47.21ID:7T4hbY880
>>983さん、バタバタして申し訳無い…御手数お掛けしてすみません、テンプレありがとうございました
0991名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d36-2kbl)
垢版 |
2018/01/11(木) 20:53:19.78ID:ZWw9hkaL0
>>988
最終章直前に出たガルパンマニアックスでもほぼ同じ学校紹介文だったけど、「もはや派閥抗争が伝統でたとえ旧来の確執が解消しても常に何らかの理由で揉め続けるだろうと言う意見もある。」みたいな文が加筆されてたよ
0998980です (ワッチョイW b536-N34z)
垢版 |
2018/01/12(金) 04:33:48.10ID:kQ3IUU6r0
重ね重ねごめんなさい。スレ立て超久しぶりなんでワッチョイのことすっかり忘れてました…ほんと申し訳無いです

ワッチョイ付き立て直してきました
GIRLS und PANZER/ガールズ&パンツァー漫画10輌目
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515698898/l50

ミスった方は削除依頼出してきます。ほんとすみませんでした
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