【聖闘士星矢LC冥王神話】手代木史織アンチスレ25【BATMAN & JL】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/13(水) 11:50:36.34

他人のキャラクターに自己投影して自画自賛してる作品なんか見せつけられても
気持ち悪いだけだよ
それやっていいのは自分の作ったキャラクターだけだから
ＬＣを反面教師ぐらいに思って次回作に取り組むべきなのにまた派生か
なにも学んでないね、この人

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/13(水) 18:47:07.08

>>663
なんでID変わってるの?逆ギレ自演乙ってブーメランじゃん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/13(水) 19:11:39.31

末尾OQばっかな時点でお察し

エピソードゼロが乗るからなのかまた労え塚本が関連スレに居座ってるみたいだし
いろんなとこ荒らし回ってるんだろどうせ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/13(水) 20:08:49.79

原作とLC黄金が見分けつかないってのは信者的には都合が悪いのか
LC連載前の構想を書いたノートでLC黄金を原作名で表記している時点で
手代木は原作キャラ使って「私の理想の（黄金が活躍する）星矢」をやる気だったとしか思えんのだけど
前にも言っていた人いたけどキャラ名決まってないなら星座名表記すればいいんだしな
そもそも同じキャラデザにする意味が分からない売上とか考えればオリデザより売れるだろうけどね
秋田編集もそれで許可出したのかね手代木の本性見抜ければさせなかっただろうにな
原作キャラの内面や活躍とかを自分の理想（妄想）で描いたのがLC黄金なんだろうから描き分けられるはずがないだろうよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/13(水) 20:19:53.78

>>665はなんでID変わってるの?ブーメラン芸人？w
アンチスレで自治とかされても迷惑なのよ

手代木はいつまでジャスティスリーグ漫画描くつもりなんだろ
DCも数年先の計画立てているし星矢みたいにずっと寄生するつもりなのかな…DC愛なんて微塵もない癖に早く打ち切られて欲しいよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/13(水) 20:41:09.35

話の流れがわからないけどつまり
>>654 とID:xPQjdih10とID:jrpQtCJH0はそれぞれ別人で
>>653は謝らずに逆ギレ自演でおK?

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/13(水) 21:34:52.02

別人ではないんじゃね
少なくとも>>654 とID:xPQjdih10は同一人物じゃないとおかしい
ID:jrpQtCJH0はどっちか分からん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/13(水) 21:39:29.92

塚本ってお局様っぽいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/13(水) 22:13:15.27

塚本って労れと同じだっけ?NDスレでまた暴れてたけど相当イライラしてるんだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/13(水) 22:18:34.71

>>672
義理の両親と兄弟にいびられたんだろうよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/13(水) 23:02:50.63

ずっとイラッとしてたってそういう…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/13(水) 23:18:30.52

このスレってバカしかいないの?

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/13(水) 23:44:44.98

自己投影オリキャラ女を「セラフィナ様♪」と呼んだり
作中で「みんな大好きパルティータちゃん(テンマ母)」と言わせてるのが寒くてキモい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/14(木) 00:49:30.38

>>656-7 、>>660、>>665、>>666、>>671-5

自分がスレチしてきた癖にここまで逆ギレ自演する>>653にドン引き
書き方で同じ奴だってバレバレだし頭弱すぎでしょ
唐突に塚本とか労れ出してくるのも意味不明だし
この間GAスレで自演してたLC厨と同じ奴だろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/14(木) 02:00:23.04

自分666だけど>>653じゃないし少し落ち着け
それとも荒らす方法変えてきたのかな

>>667
ふと思ったんだがその構想ノートって連載前のものなんだ
当初は黄金出すまでに終わらせる予定だったと聞いたから連載開始後かと思ってた
連載中にガッツリ原作キャラ名で同人じみた相関図書いてるとかキモ…と思ってたけど
連載前ならそれもう完璧に原作同人をLCに持ち込んだ証拠も同然では

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/14(木) 04:44:43.02

>>669
ID:jrpQtCJH0が別人だったら>>665に「なんでID変わってるの?」って言われた時に
「自分は>>654 、ID:xPQjdih10と別人だから」って言って否定してると思うから
同じ人なんじゃないかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/14(木) 06:16:38.20

>>678
テンプレの>>23の
・有隣堂書店にてサイン会＆原画展開催。連載前の構想を書いたノートが展示される。LC黄金は原作名で表記
ってやつ
実際に見たわけじゃないけど過去スレとかでLC水瓶がカミュって書いていたとかあった気がする
それにしても改めてこの辺のテンプレ見ると本当に酷いな
テンマ×サーシャ推しにしても派生作家の発言じゃないだろ本当に商業作家の自覚無い
それに原作よりアニメ重視ってのもよく分かる
原作で恋愛要素が絡んでいるのは紫龍と春麗、ジュネ→瞬、一輝とエスメラルダ（恋愛未満？）、シャイナ→星矢くらいだろ
美穂ちゃんも入るかもしれんが微妙な感じだし
沙織さんに関しては主役補正と思われる以外に星矢を他の４人より特別扱いした事あたっけ？

手代木的にもOVA打ち切られたり別チャン移動して落ち目になっているのに自覚無かったのか
翌年からTwitterもはじめているがやらなきゃ良かったのにな
不用意発言でアンチにネタ提供しているようなもんだし
サイン会で売込みしたのを１巻コメンで「車田先生に見つけてもらえた」言うような奴だしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/14(木) 07:47:53.28

自分のblogでテンマ×サーシャ推し発言したのが最高にアホ
検索で引っ掛かった時は本気で同人女の物かと思ったぞ
これLC厨は知ってるのか？ファン層が同人女だから
逆に喜んだのかね手代木の雑誌インタビューは置いといても
blogやTwitter単行本コメントすら全然知らないから見てるわきゃないか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/14(木) 10:56:16.79

次は誰に見つけてもらおうかなぐらいにしか考えてないでしょ
反論できないよね
だって未だに派生だし？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/14(木) 21:01:58.20

>>677
それが全部>>653だと思ってるならあんた相当頭弱いぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/15(金) 12:41:17.79

最近はまってチラッと読んでみたけどこれじゃない感すごいね
設定等々細かい事までは分からないけどちょっと吹き出し読んだだけでも違和感感じて別ジャンルの漫画みたい
出来損ないの時代劇口調とそれなのに変に現代風な下品なスラング多用で聖闘士星矢らしさをものにできてないのがひしひしと伝わる
星矢の熱血少年バトル漫画だけどどことなく貴族的で優雅な雰囲気も好きになった理由なだけになんか残念

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/15(金) 17:07:02.37

アニメの監督にＬＣは女性向け、声優にもそれらしいコメントもらってなかったか
男らしさ皆無の思考のキャラばっかりだから当然だけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/15(金) 18:29:08.22

>>684
意図的に原作のノーブルさを入れなかったんじゃなくて
原作の描写を深めたのがLCと本人が表明しちゃってるのがひっくり返るわな…
パクリパッチワークを手代木色に染めることしか出来ないのに
原作を誰よりも深く読み解いて上位版原作を描いてたつもりなんだから妄想狂の頭は怖い

>>680
その大嘘コメントをすでに一巻でやらかしてたんだから
信者が持ち上げ過ぎて増長したんじゃないよな
この時すでにアテクシの輝かしい才能を車田先生から見出したと後継者気取りだし

こんな自己愛性人格障害の寄生マウント作家に好きな公式に潜り込まれたら泣くわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:19:12.02

LCをNDより星矢らしい
原作者より星矢を理解してる愛がある
なんて寝言を高らかに主張出来てしまうのがLC信者

原作と違う作品として派生の範囲でやっていれば
いけ好かない作品に変わりがなくても
アンチにまではならなかったと思うわ
自画自賛で周り見下す原作者気取りの嘘つきだからいい所ない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/19(火) 12:45:47.96

REDまだ買ってないけどやっぱり久織先生もイラスト描いたみたいだね
手代木が描いたのはエピ0にはあんま出番ないだろう二人だそうだけど
シオンと童虎なのかな老師の方だったら出るだろうし他の原作黄金も出るだろうし
と言うより上でも言われているけどこの二人以外じゃLC黄金と描き分けできないだろうけどｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/19(火) 16:03:56.35

手代木はオリジナルで売るなら連載終了直後ぐらいしかなかったのにずっと派生だからな
なんの為に漫画家やってるのｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/19(火) 19:34:53.44

エピソード０のスレあったんで行ってみたら
いきなり星座カースト話になっていて今後行くのやめようと思った
行き場失くしつつあるLC厨が混ざっている感があるなテンプレ発言もあったし
うお座はオカマ扱いしている奴は本当にアニメしか見てないと思うわ
LC魚座戦と原作双魚宮戦読み比べてみろ
敵味方のフィルター無しに見ればどっちが漢らしいキャラか一目瞭然だろうに
あと牛が一輝の前世倒したって奴がいて本気で言ってんのかと正気を疑う
派生であるLCだけでなく前世云々を作中で明言されてないどころか
輝火は手代木先生がオリキャラっていってなかったっけｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/19(火) 19:48:52.72

>牛が一輝の前世倒したって奴がいて

エピ0スレ見てないけどこれが本当ならまじでLC厨混ざってて草

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/19(火) 19:54:21.75

良いのか分からんからIDだけ削除して元スレそのままのせると

106なまえないよぉ～2017/12/19(火) 19:06:28.48
>>103
牛は即死判定攻撃に弱いだけだぞ。
一輝の前世を倒したり、ヒュドラを一撃で倒したり、めっちゃ強いぞ。

だとよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/19(火) 19:58:22.48

あ、103の部分大文字にするとかすれば良かったな
分かることだろうけどこのスレ>>103の部分とは無関係の
エピソード０スレの方の103な

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/20(水) 20:29:32.40

本編の前聖戦時代を手代木に頼んでから
車田先生が同じ時代描きたくなったからND始めた
って主張の奴また見かけた何度目だろう
NDから先に連載してるし1話目から前聖戦時代への導入あるじゃん
企画段階でこんな予定変更があっただとか
その手の発言が今まであったわけではなさそうだが定番だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/21(木) 01:25:20.83

NDの連載開始が2006年の4月くらいだっけ？
手代木に話が来たのが1月くらいだからもうND決まってただろ
LCがギリギリまで発表されなかったのは開始前に騒ぎになるとあれだから敢えて編集部が伏せてた
だったと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/21(木) 06:53:06.72

ちょっと調べればすぐに嘘だって分かるのに
LC厨って何で繰り返すのかね
あとちょっと思ったんだけどLC厨の言う通りだとしたら御大がLC気に入らなかったってことだろ
信者が正史だの言おうと原作者がLCは星矢の前聖戦話として相応しくないって思ったから自ら描き始めた
ってことにならないか
つまりLC厨の言う通りだとしたらLCは許可出して始まった以上終わるまで好きにさせたけど
L新派生やリメイクなんて依頼が手代木にいくわけがないということになるぞｗ
まあ厨が主張している大前提のLCが先にってのが間違いだから
実際のところ御大がLCをどう評価したのか分からないけど他派生作家には連載終了後すぐに新派生渡しているんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/21(木) 10:51:19.45

言い方違うが
正史だった（）LCを車田が後から潰した！
と変わらんのだよな連中の言いたい内容は大体一緒
おまけに原作者や原作続編を原作クラッシャーや原作破壊
呼ばわりするのも複数いるw追加された話や設定を
自分が気に食わなかっただけなのに悪のような表現

冷静に深く考えたり調べたりをろくにしない
夢みがちな車田アンチ（見下し）のカースト厨ばかりだから仕方ないか
嘘を繰り返すのは現実と妄想が曖昧か新規や情弱が騙されるからだと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/21(木) 12:05:03.65

手代木が小綺麗な絵柄だから持て囃されるのは分かるよそれだけだけど
特に他派生作家は少女漫画にアクの強い一般的な絵柄じゃないから車田派生として手代木が丁度良かったんだね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/21(木) 12:46:35.09

小奇麗っていっても１０年以上前の話で比べる対象が癖の強い絵柄だっただけ
どんどん劣化していって特に人体バランスがおかしくなっていった
女と男の顔の描き分もTwitteアイコンrのユズリハを黄金かと聞かれているくらい
個性があるわけじゃないし小奇麗ってだけなら同人で描いている人の方が上手い人たくさんいる
オリジナルは別にしてに何の派生作品でも手代木に描かせる意味がどこにあるんだろうな
星矢で知名度（国内皆無だが海外）出たとしか理由が思いつかない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/21(木) 16:41:13.44

連載進むうちに人体が劇的に上達する人もいるのに
描く人間か巨人女化して気持ち悪い方向にいった珍しい漫画家

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/21(木) 18:05:42.57

ゲストイラスト予想通りモブ臭くて笑った
LOSやGのように思いきりアレンジしてるわけでもないのに
色付かなきゃ誰だかわからないし聖衣でかろうじて程度だ
シオンの眉毛が丸じゃなく単なる短く剃った眉毛で誰だお前
童虎も特徴ある外見なのによくここまで無個性に出来るな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/21(木) 18:28:28.61

RED見つからなくてまだ見てないけどやっぱりシオンと童虎だったのか
これさあ上でも散々言っていたけど手代木には原作黄金描けない描かせられないってことなんだろうな
LC黄金オリデザにしておけばこんなことにならなかったのにね
それじゃあ当初の予定通り２巻ぐらいで終了していただろうけどｗ
LC以外の星矢作品やそのファンそれから手代木自身がLC以後も漫画家
特にオリジナルを描いて生きていくつもりならその方が良かっただろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/21(木) 19:02:03.26

週刊で上手なアシスタントつけて描かせてたら普通は上手くなるんだけどな
個人的には本編の6巻くらいまでは上手くなってたんじゃないかと思うが
そこがマックスだったなと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/21(木) 19:25:31.39

だってアシ自身がアレだし
手代木に学ぶものないとか言っときながら未だに手代木のアシやってるんだっけ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/21(木) 21:21:06.32

気に入った設定やキャラデザはすぐパクるけど
勉強させていただくという謙虚さがない人だから
上手なアシが入ってもｷﾞｷﾞｷﾞこそすれ学ぶとか見習うということはないと思うわ

かつていたアシはデビューしてオリジナルで頑張ってるってここでリークを見たけど
入魂のタミー君が放置されてる手代木は「自分が育てたから」と脳内変換して溜飲を飲んでると思うｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/22(金) 07:47:46.12

借りた作品（キャラ）も
私物化して原作者気取りするような奴だし
人の感想やアドバイスも拒絶するから勉強なんてないない
楽して気持ちよくなることしか考えてない永遠の同人女

いくら原作原作者を立てる単純な言葉を並べようが
その何倍も原作原作者を下に見る発言と扱い
失礼な態度を繰り返してるから白々しい心にもない発言としか思えない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/22(金) 08:09:27.55

男は聖衣あるからまだデフォルメと言い訳出来るとして
問題は聖衣が少ないユズリハやその他女性キャラが言い訳出来ないぐらい酷い
動きのあるアニメがわざと崩すのはわかるとして
手代木の絵で崩すと動きがないのに崩れてるにしか見えないんだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/22(金) 17:57:44.01

聖衣あるからって言い訳出来るって今やっているJLは全く読んでないけど
鎧じゃなくて筋肉みえるようなスーツだよな
どんだけ酷いことになっているんだかｗ
結局のところ売上どうなのかね
他星矢作品と同時発売時にはND無視して別派生とだけ比べて
「やっぱりLCが一番人気ある！」って信者もいたけど

あと久々に手代木Twitterいったら元アシが連載ってのがあって>>705の言う通りだなと思った
先生はいまだに他人の作品に寄生しているってのにな
連載貰ったアシの方が優秀なんじゃねえの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/22(金) 21:48:08.58

星矢に飽きたから昔の萌え対象のタミー君に目移りしてただけで
オリジナルが最終目標ってわけでもないのかもね
別チャンでブロックされればすぐマーベルに標的を変えてアメコミ営業をかけてたし

自分より上の権威に寄生して融通を受けたいって思考の方が強そう
星矢でもそうだし秋田で仕事を得たのもアシ先の先生の力だっていうし
有名作品に凸しては「見つけてもらった！」を繰り返すと思うよこの先もずっと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/24(日) 08:30:47.43

喪女で挙動不審で
だけど時々大胆な行動に出るってアスペの人に多いね

積極的だけど相手の空気読めないから相手を怒らせてるというか
普通は色々な立場の人間を俯瞰して書くのが漫画の面白さなのに
なにが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/24(日) 08:35:00.48

イケてるんだと思った
オリジナルやれよ、本当に
アシにも馬鹿にされてるんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 08:47:35.21

手代木の車田風真似ようとして崩壊してる台詞
あれ見て信者は違和感抱かないのかw
文法おかしいのに作風として中毒性があったり愛されてる人
はいるが手代木はあれだけ盛大にやらかしておいて
ネタにも話題にもされないからマイナーと高尚フィルターの賜物

今回のJL手代木
スーパーマンとアクアマンが窓から飛び出したコマ
ババッて効果音で集中線が引かれてるのに
全く勢いなくてシュール
没個性でメリハリが無いし筋肉をいくら描こうが
力強さが無くてフニャフニャだから迫力を感じる所がない
アンチ感情抜きに見ても読み飛ばす空気漫画

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 13:05:23.23

今回もワンダーウーマンの体が大分変だなって思ってた
あといつだったか屋敷でバットマンの中の人がガウンで出てきて主人公が赤くなるところも
色気を表現したかったんだろうが何も出来てなくてただガウンで出てきた人見て赤くなってるだけだったよな
編集って作画チェックしないんかなって思ったよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/27(水) 15:46:25.53

編集が無能なのか

でもそんな無能でもテヨギンのオリジナルは使わないところをみると
オリジナルが相当糞なんだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 20:24:14.72

オリジナルは別チャンでやりたいらしいから、REDとは担当が違うんじゃないかな
手代木先生的にはJLと2本同時連載するつもりらしいって聞いたけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/28(木) 23:40:06.45

同時連載するつもりって裁量は編集側にあるのに
相変わらず脳内大物作家なんだな

>>712
いつぞやの彗星拳テンマも打撃とは逆方向に重心かけてたし
少年漫画に必須の迫力スキルがないよねこの人
筋肉や乳尻腿はだらしなく盛るけどフェテッシュさがなくてつまらない
オマージュとやらも小手先だったけど絵もかなりぞんざい
パクラーってものぐさで試行錯誤をしないからいくら描いても艶や華が生まれないんだよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 17:57:09.38

（原作と比べて）活躍した、格好良かった、株が上がった
本当にそういう話題しか語れることないんだねLCって
常に何かと比較してくるの目ざわりすぎる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 18:10:58.29

聖衣も原作通り描いてるってLC信者はいうけど蠍座なんかは特にデザイン違うよね
セインティアと見比べれば久織さんの方が原作通りに描いてるなってよく分かる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 18:59:06.18

アベマで星矢見てたんだがそこのコメント
「Ωの牛『も』好き」
「LCの蟹『は』かっこいい」
LC厨が嫌われるのはこういう所だなとつくづく思った

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/29(金) 19:46:47.20

>>717
比べるにしても黄金のみの評価だよな
あとはサーシャと沙織、アローンと瞬比べている奴もいるけど多くは黄金
沙織と瞬に関しては幼少期の頃だけだったりハーデスの覚醒状況無視していたり
原作のキャラの成長考えなかったりLCの有利な条件無視して比べるんだよな
あと散々言われているがLCの主役だれだっけ？
こっちは原作に比べて、（黄金活躍の為に）活躍出来なかった、株下がった
って感じがするんだがｗ
主役差し置いて脇役しか話題にされないなんて漫画として失敗じゃなかろうか？
黄金より青銅好きって人の多くはLC読んでないみたいだけど当然だと思うわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 09:02:20.39

>>716
男でも女でも
どこ触ってもブヨブヨで脂肪しかないように見える
顔も決めの時でさえキリッとしてない全体的に締まりがない
このパッとしない絵を男前、エロいと推されても反応に困る

>>717-720
LCの作品名やキャラ名が出てくると
不快な思いさせられる事ばかりだ
比較して他の作品やキャラや作者見下したり馬鹿にする奴多過ぎ
それも原作に忠実とか真っ赤な嘘つきながらな
好条件やスペックに設定しといてアホな茶番や壊滅なのに偉そうにするな

手代木自身が増長はしても成長はしないする気もないから
LCがあんな風になったのかもしれないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/30(土) 23:17:11.43

来年は手代木が派生やめますようにｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/31(日) 01:03:25.41

一応星矢派生はやめたが漫画家やめない限りは今回みたいにイラストで呼ばれることもあるだろう
来年は手代木がJL爆死で漫画家引退しますようにもしくは秋田から縁切られますようにと願う

それにしてもJLとオリジナルの同時連載ね
本当にどんだけ自己評価過大なんだか
確か自分が連載するのには連載中の漫画が終わることになるみたいなこと言っていたんだよな
今別チャンで連載中の漫画よりタミーくんの方が面白くて売れるはずってか
別の人なら何でもない一言でも手代木ってだけですごく傲慢に思えてしまう
真面目な話別チャン読んでないけど終わりそうな連載あるんだろうか
連載決まったって情報来てからかなりたつ気がするが本当に枠の問題なのかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/31(日) 10:41:11.66

Amazonは待てば1円になるから儲はそれ買うだろ
手代木本人ですら中古で本買うわけだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/31(日) 14:09:56.29

テヨギンLC終わる前あたりに、私の連載終わったら別チャンの売り上げ減っちゃうけど大丈夫かなって言ってたらしいぞ(アシ情報)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/31(日) 18:13:59.43

>>725
それ本編終了の時？それでも打ち切られたの分かるような感じの未回収の伏線みたいのあったのに
外伝の時なら呆れるの通り越して頭大丈夫かと言いたくなるな
カラー表紙はおろか雑誌表紙に「完結」の文字すらなく前号で告知もなかったんだろ
担当は終了をどう伝えたんだと聞きたくなる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/31(日) 18:16:14.27

連投スマン

ちょっと思ったんだけどREDの売上って今どうなのかな
自分は手代木がJL始めた時にセインティア単行本待ちに切り替えて買うのやめたんだが
エピ0で久しぶりに買おうと探したらいつものところで見つからなかった
単にエピ0の影響でいつもより買う人がいたんだと思っていたんだが
手代木連載の影響でREDの売上下がっていて御大に泣きついて
週刊や別チャンじゃなくてREDで連載してもらったんじゃないのかと考えてしまったｗ
まあ冗談の域の考えだけどLCは普通に派生として読んでもその後に信者の言動→手代木の言動で
手代木自身のアンチになった星矢ファンってのも少なからずいるだろうし
RED編集には星矢人気に便乗して手代木使うのは無駄どころか
LC信者以外の星矢ファンは嫌悪している場合もあるって気づいてほしいもんだ

来年はそういう年になりますように

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/12/31(日) 18:43:48.29

手代木オリジナルが強い黄金は原作黄金厨にとって
「別に必要としてないもの」だったのを作者が証明したね

裸ギリギリの踊りやってうけたから全部脱いで踊ったらドン引きされて逃げられた状態
誰もそこまで期待もしてないし…が儲の本音だったりしてな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/01(月) 13:21:37.25

>>726
自分がアシから聞いたのは外伝の時だった
後から聞いた話だけど本編の時はいなかったアシだから外伝で間違いないと思う
テヨギンがどんなニュアンスで言ってたたのかは分からないんだが
お前看板作家かよwwwってアシが言ってたからテヨギン本人は割と本気の発言だったのかも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/02(火) 16:11:11.69

どんな脳内大作家様なんだかと思うけど
それくらい思い上がってないと御大や他派生に向かってあんな不遜な態度取れないわな～普通

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/03(水) 11:51:47.91

自分が見たいのはオリジナルで大失敗やらかして伏線回収もせずに
ソードマスターヤマト化することかな
派生だと言い訳出来るからオリジナルで失敗して消えてほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/03(水) 13:26:42.83

>>730
星矢30周年のチャンピオンREDで
久々にキャラが描けて幸せ！30周年盛り上がりましょう
とまるで星矢を自分の作品のようにコメントしてたからな
他作家は完全に原作者、原作へのお祝いコメントだったのにw

>>731
原作でこうだから～
原作者が口出ししたから～原作や他派生に気を使って～とか
いくらでも都合良く虚言や斜め上の妄想擁護するしな
ソースやそう考えられる判断材料に欠けてるくせに
念願のオリジナルでこけて消えるのが本人にも周りにも一番いい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/05(金) 07:49:18.32

>>731　>>732
確かにオリジナルで爆死の方が周囲の為だし本人の為でもあるよな
OVAの時に信者もオリジナル部分を批判していたのに手代木発案って分かった途端掌クルーだったし
経歴考えるとオリジナルが賞貰ったところで使い物にならいと判断されて干された挙句
アシ先の先生に泣きついて秋田きたそうだから手代木の実力って高が知れているだろうに

いい加減カマユズリハ絵やめたかと手代木Twitterいったらまだ気持ち悪い絵のままだった
でもって今月号のJLは手代木的に「今回はようやくキャラを動かし始められて～」だそうだが
まだまだ続ける気だろうけど実際そんな雰囲気あったけｗ
ついでエピ０のことを「私が小学生の頃から妄想していたものが車田先生の筆でようやく描かれるのかと～」
だと
他の人だったらそうでもないかもしれないが手代木ってこともあって妄想って言葉に引っかかった腐女子丸出しって感じで
せめて「想像していた」とか「読みたかった」とか言葉選べないもんかねと思ってしまった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/05(金) 09:06:02.67

他の人ならスルーか多少突っ込む程度のことでも
今までのアレな発言が積み重なってる手代木だと
即マイナス方向に見えてくる

信者にすら外伝から腐趣味隠さなくなったw声優へのセクハラ発言にも
流石先生wと言われることもある手代木が妄想言ってると何だかなbotと戯れも鳥肌
LC自体が原作キャラで腐妄想して原作面してる作品だから気持ち悪い
原作キャラ名で別人の設定描いて同一視発言重ねてるの他にいねえから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/05(金) 16:58:34.23

ホントのところ、連載終了後もズルズル派生やるとは思わんかったわ

儲もそう思ったから「オリジナル期待してます」の社交辞令で去ったのに
一生他人の作品で自慰行為するのがな…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/06(土) 11:29:09.87

打ち切りみたいな終わり方で外伝終了して一年以上音沙汰ないと思ってたら
その間海外に赴いてまで営業して派生仕事もぎ取りだもんな
コネがなければオリジナルの一本も描かせてもらえないような実力で
他人様の作品食いつぶし続けるの本当に害悪だわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/06(土) 12:44:12.51

>>733
妄想とか腐臭隠せよ
マジでキモいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/06(土) 19:06:44.27

あれは妄想と偏見でしたとLCを斬って捨ててDCに媚びたくせに
今度は原作者のエピ０まで妄想呼ばわりかい
同人しか描けないお前とゼロから創作するプロを一緒にすんなや

推敲できるコメントやアシから漏れ聞くエピソードだけでも性悪丸出しなのに
リアルで接触したらどんだけ胸糞発言垂れてんだかね
お疲れ様会で編集長や車田御大に「私が抜けたら別チャンの売り上げが落ちます！」と新派生のおねだりしてても驚かないわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/07(日) 01:45:20.05

私が描いたら売り上げ落ちますの間違いでは？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/07(日) 01:49:07.72

エピ０に対する手代木の言い方見てきたけど全部だと

「これは、もう、私が小学生の頃から妄想していたものが車田先生の筆でようやく描かれるのかと本当にわくわくです……。」

これって「私の妄想を車田先生がようやく描いてくれる」ともとれなくないか？
御大は自分が構想していた13年前を描いているんであって
手代木の妄想描いているわけじゃないんだが何でこんな書き方するのかね
30周年のコメントもそうだけど確かに星矢を自分の作品と勘違いしていると思える
同人垢でも「私の妄想を描いてくれている」なんて言う人見かけなかったんだけど
同人やっている人でもちゃんと原作派生同人の区別つく人はいるって言うか大部分はそうだと思うんだけど
まあ中にはLC信者見たいのもいるのは確かだろうが
手代木は同人作家以下なんだなとつくづく思ったよ精神面だけじゃなくて漫画自体もな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/07(日) 02:47:45.99

>>740
同じこと思っていた
「私の妄想したとおりに車田先生が描いてくれる」とも受け取れる書き方で
「車田先生に見つけてもらえた」を読んだ時と同じような
何か都合よく捻じ曲げているような気持ち悪さ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/07(日) 07:51:04.29

こいつは永遠に原作者以外の公式の人間として
最低限守って欲しいものと逆の精神を貫くんですね
原作、派生、妄想（二次）の区別や私物化しないってだけなのに
いい年した大人やプロとはとても思えん
こいつや信者共は高尚ぶって周囲を見下すけど実態は逆だろ

LCを持ち上げまくってる信者でも
単に興味ないからか旗色が悪くなるからか両方か知らんが
他作品より作者発言の話題が少ない気がするのは気のせいか？
取り上げても浅いか部分的で斜め上ageや擁護で誤魔化してる
まともに深く突っ込むと公私混同してる勘違い恩知らず同人女はきついか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/07(日) 10:06:34.67

手代木のコメントって普通だったら原作者が派生作家に向けるコメントだよな
しかも上で「想像していた」とか「読みたかった」だったらってあるけど
「想像していた」でも自分が考えたものを原作者が描くと思えるところ「妄想」だもんな
自分が同じようなコメント出すなら「想像していた13年前の真相を～」って書くわ
外伝終了時のアシ情報と言いここまで自分の立場弁えない人も珍しい
手代木の中じゃアシ先の先生に泣きついた事もなかった事になってそうだ
オリジナルやるならやって世間の正統な評価受けろって思ったが売れなかったら担当のせいにするだけか
商業作家で商業で未発表のオリジナルを同人で出している人もいるし手代木も同人でオリジナル出してみればいいのに
LC信者も興味ないだろうから純粋な読み手の正当な生の声聞けると思う聞いたら発狂しかねないと思うがｗ
まあ批評家ぶった人嫌いだそうだから聞かなかった事にする可能背高いだろうけど在庫という物的証拠は残るからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/07(日) 11:04:49.89

何度も「きゃあぁ」と叫んでるLCパチドラの画像まとめ見てると笑えるな
よくこんなの連載したと思うよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/09(火) 09:52:22.22

「私が小学生の頃から妄想していたものが車田先生の筆でようやく描かれるのかと～」

「このアイディア、実は私のほうが先に思いついてたんだけど～
私が使っちゃうと先生が書き辛くなっちゃうから気を使ってあげてたの～よければ使ってもいいのよ(チラッチラッ」
みたいな同人女の高尚様あるある文章だなぁと思って読んでた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/09(火) 11:16:20.05

子供の頃から想像していた部分の答えが
車田先生の筆でようやく～ならまだしもな

派生とはいえ他人の物をあまりにもあてにし過ぎ
都合に合わせて同一視や責任転嫁しやがるし砂かけするし
自分の作品に責任持たないよねこいつ
原作に対して高尚ぶって上から目線や同等ぶる同人女
大嫌いだから手代木が受け付けないのも無理はなかった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/09(火) 18:39:01.22

Amazonの新刊レビューが現実を物語ってるな…わかってたけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/10(水) 00:39:52.16

Amazon見てきたけど1人は信者かサクラかね編集部付でチョコレート送ってくれる友達いるらしいし
そのくらい他の2つと対照的
あと手代木は美形キャラ描くのが得意なんじゃなくて顔のパターンが1つしかないだけなんだと思うんだけどな
髪とか服装で誤魔化しているからTwitterアイコンのユズリハみたくいつもと違う格好させると信者ですら見分けがつかないというｗ
まあアンチ目線ではなくても手代木絵のバランスの悪さは普通に見てもキモイと思われると証明されたな
ついでに手代木に「ダラダラ続けずごった煮して濃縮した連載にしスパッと綺麗に畳んで終わらせる」
と言う事は出来はしないと思う編集が短期連載で考えていてもオリジナル連載開始確定しない限りは飯の種だから続けられる限りはダラダラ続けて
そのうちLCみたく破綻していくんだろうな
短期連載だとしても老双子外伝みたく「これで終わり？」ってなるのがオチだろう
手代木ってストーリーの組み立てが下手というより前後無視してまで自分が描きたい部分無理矢理繋げているだけって感じしたし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/10(水) 07:12:17.31

何がやばいって映画で盛り上がってる中での一巻なのにレビューが3件しかないのが色々物語ってるだろ
すでに中古で100円台で投げ売りされてるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/10(水) 07:52:19.88

楽天の方もレビュー1件で酷評されているな
ここの住人が思っていることそのまま書かれている感じだ
これが世間の正当な評価ってやつか

上で言っていたが派生だからって言い訳できるされるから先にオリジナルやって
こっちで正当な評価されれば消えてくれたかね
この状況じゃ決まっていたとか言うオリジナル流れそうな気がするけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/10(水) 12:35:23.10

DC公認の連載だからアンケ結果関係なく打ち切りはないだろうし
どんなに〆切破ろうが載せてもらえるし(実際破ってるかは知らんが)ある意味楽な仕事だよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/10(水) 15:00:15.12

連載前から有名作品派生作家の肩書きで紹介して貰って
今盛り上がってる根強いファンがいるアメコミ界隈の
お祭り映画のコミカライズを満を持して連載した結果がそれ？
1巻はまだ試しに買ってみるかって人多いだろうが以降はきついぞ

てよぎんは星矢でLCを成功させたから期待できますよ～
美麗ですよ～アピールしてたLC信者は残念でしたね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/10(水) 18:12:16.57

>>751
打ち切りはDC社の手前出来ないとしても売上は相応のものを求められるもんじゃないのか？
今の状況じゃテコ入れ必死だろうけどなにせ連載誌は腐編集のいるRED
しかもLCは海外ではどうだか知らんが日本では星座カースト厨と腐女子方面の人気があった派生だからな
手代木自身もBL企画呼ばれたとかの話あったし確実にそっちの趣味がある
JLテコ入れで腐媚びに走ったら手代木版JLに興味ないアメコミ民の皆さんでもどう思うかね
とりあえず今の状況が続くようじゃ手代木念願のマーベル公式作家なんて夢のまた夢だろう
星座カースト厨と黄金厨のフィルターないと三流以下の作家だったって証明されているようなもんだし
2巻の売上どのくらいになるかね

それにしても絵柄で酷評されているの見ているとLC信者の美麗推しって本当になんだったんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/10(水) 19:06:41.23

そもそも1巻売れてるの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/10(水) 20:37:07.56

売れてないよ、オリコンは50位圏外だしPOSでは293位だからね

2017年11/20-11/26 漫画ランキングコミック売上BEST500

31 9784253141031 ジャンク・ランク・ファミリー　３秋田書店髙橋ヒロシ 2017.11.20
125 9784253151603 デメキン　１８秋田書店ゆうはじめ 2017.11.20
164 9784253140478 ＯＲＥＮ’Ｓ　４秋田書店カズ・ヤンセ 2017.11.20
167 9784253238168 科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日　１秋田書店ＫＡＫＥＲＵ 2017.11.20
168 9784253151702 仁義　零　１４秋田書店立原あゆみ 2017.11.20
211 9784253131285 ウルトラマン　超闘士激伝　新章　３秋田書店栗原仁 2017.11.20
270 9784253141581 Ｄｒ．キリコ～白い死神～　３秋田書店ｓａｎｏｒｉｎ 2017.11.20
290 9784253231381 変わりナデシコ～３姉妹の秘密～秋田書店ＥＢＡ 2017.11.20
293 9784253237093 バットマン　アンド　ジャスティスリーグ　１秋田書店手代木史織 2017.11.20

※30位以下のおおまかな実売目安（推定）
30位34600/50位20500/100位11200/200位5700/300位3500/400位2500/500位2000

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/10(水) 22:15:29.53

なんだ
あの伝説の打ち切り漫画より下じゃないか
159 9784088812625 男坂　７集英社車田正美 2017.11.2

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/10(水) 23:33:24.43

実売3500ってことは初版1万部もないのか
そいやJL1巻特典付きだよってこみらののツイート広告が年末あたりから割と頻繁に表示されるんだが、余ってるんだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/11(木) 00:41:43.07

スペリオール新人賞の宣伝文が
「見たことのない画、見たことないキャラクター、見たことがない物語」だったが
テヨギンは全て当てはまってないね　新人じゃないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/11(木) 01:32:48.31

新人どころか40にもなってオリジナルヒット1つも無い寄生作家だもんな
「見たことない画」ってのはあそこまでバランス悪い絵ってのは当てはならなくもない思うがｗ
その他は逆に「見たことあるキャラクター、（同人等で）見たことがある物語」ってのが
まんまLCの宣伝文じゃねえのって感じだな

売上って当然手代木にも知らされるんだよな
自分のせいじゃなくてまた宣伝しなかったからとか出版側のせいにするんだろうか
絵が酷評されて実力不足とまで言われているんだから
手代木自身の実力で売れてないのは明白だろうに脳内大作家先生が認めること出来るわけないか
マーベルだったらこんなことにならなかったとか思いかねない気がするわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/11(木) 09:29:59.55

連中が踏み台にしながら主張していた
車田越え車田の後継者とはなんだったのか
てよぎんワールド？漫画家として個性があれば
もっと目を引くし話題になるはずだろ
それも話題沸騰中アメコミの派手なキャラで二本立てで表紙も飾っといて空気って

あの人の作風でこの作品が見られるとは！なんて面白さも全くない
何でよりにもよってこの人？って感想しか浮かばないだろこれ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/11(木) 12:39:44.34

>>760
実際Rakutenブックスのレビュー（☆1で1件しかない）で
「なぜこの作者に依頼したのか疑問です。」
って言われているよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/11(木) 14:47:00.83

長所が感じられないし妥当

スレ落ちた事すらアンチのせいにする奴らだから
JL漫画に手を出してる厨はレビューも工作扱いするのかもしれない
たまたま手が空いてた秋田漫画家で星矢で宣伝出来る事しか理由は浮かばん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/11(木) 19:50:55.03

やっとキャラが動き出した的なコメントを出した時点でお察しだったが
やっぱり爆死したんだなＪＬ
「私の実力はこんなもんじゃないから！これから面白くなるから！！」って
誰に対してエクスキューズしてんだもうおせーよ

自分で宣伝はしねーわ公式網羅もせずにのんきに漢字検定の勉強してるわ
今更慌てたところで次巻で待つのは一巻切りの嵐だろうよ
プロのくせに掴みの大切さも分かってないのな
作家買いするファンを大勢持っているならまだしも「エンジンかかってきたから！＾＾；」で期待する読者がいるとでも？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/11(木) 21:11:32.04

内容クソでも原作者アンチのカースト厨キャラ厨腐女子が無条件に持ち上げてくれた星矢がいかに特殊だったかよく分かる
普通の感性してたらこうなって当然の三流以下作家だよな
DCでもジャンルに不満持ってる厨層に媚びて他sageのバットになれればワンチャンあるかもよテヨギンw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/11(木) 22:08:19.12

LCも御大に設定や初期プロット提供してもらってなかったらどうなってたかわからんね
導入部分で脱落者続出で連載延長もなく迷惑な凶悪信者も生まれなかったもしれないと思うと
今更言ってもしゃあないけどね

>>470
「これは、もう、私が小学生の頃から妄想していたものが車田先生の筆でようやく描かれるのかと本当にわくわくです……。」

手代木の妄想ってロリコン射手座とかか？ｗ
御大にはぜひ硬派で格好いいアイオロスを描いてもらってカプ厨脳同人女の妄想を粉砕してもらいたいｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/11(木) 22:44:10.69

>>764
どっかのスレで見たがアイアンマンとキャプテンアメリカのカプ腐が荒れてるらしいね
映画がホモ妄想に不都合だったらしく別媒体の作品を正史だと吠えたててるらしい
どこにでもLC厨みたいな凶悪同人脳はいるもんだね
これで寄生成功したのがDCじゃなくマーベルだったら間違いなくLCの悪夢再びになってたよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/11(木) 23:20:19.83

>>765
御大に設定や初期プロット提供してもらっても
オリデザ黄金だったらあんなに持ち上げられなかったと思う
結局原作者アンチのカースト厨キャラ厨腐女子は自分の妄想公式化装置として使っていただけだから
原作と同一視できないキャラデザじゃいくら優遇しても意味なかっただろうよ

御大プロットから外れた後のLCは手代木の妄想や同人含めた別作品のパクリでやっていたような感じだったけど
同類の妄想持ちが持ち上げたせいで実力以上の人気で売れてたのが漫画家としては不幸だったな
自分を磨く事せずに好き勝手に妄想描いていれば同類が賞賛してくれるんだから成長するはずがない
それを10年もやってきたんだから漫画家としては致命的　普通に技術磨いているアシに影で馬鹿にされるの当然だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/12(金) 00:13:36.43

んーかといって星矢でプチブレイクしなければ真面目に研鑽してたかっていうとかなり怪しい
最初からアシ先の先生や車田御大とか目上を利用することでのしあがってきたし
公式同人含め星矢以外からのパクリ疑惑も多すぎる
自己責任の爆死も秋田や編集に責任転嫁するわ当て擦りするわで謙虚とは真逆の性格

楽して賞賛を浴びたいという性根が様々なテヨギンエピソードから透けて見えてる
怠惰でモラルもなく批評嫌いで根拠のない自信だけは大作家クラス
成長の芽が出る土壌がそもそも備わってないという不毛の同人作家だよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/12(金) 01:41:33.74

手代木さんほんとに自分で宣伝しないよね
完璧な告知ページを作らなきゃいかんてわけでもないんだから
ちょっと呟くくらい出来そうなのにな
私は宣伝なんてしなくてもいいって思ってるのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/12(金) 12:30:09.76

漢字検定に挑戦しても、てよぎんの場合
こんな難しい漢字や熟語使えるようになったの見て見て！な感じで国語力が更に悪化するような気がする
ブログに「もう知恵熱出しながら考えていたので；」と書いてた人だし
知恵熱って「乳幼児期に突然起こる発熱」のことだよ、てよぎん。なんで若返ったのさ…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/13(土) 01:04:08.28

ＣＧの勉強するならわかるんだけどな
何がしたいのかわからん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/14(日) 09:09:03.63

素人の批評家ぶった人が嫌いだったら岡田斗司夫ならいいのかね
誰もが消費者で批評する権利はあるんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/14(日) 14:21:27.42

他者の意見に耳を傾けて改善していく気がさらさらないって事だからな
人気商売なんだから周りの声には常にアンテナ張っとかないといけないのに
手代木ははなから自分のやりたいようにしかやらないしマンセーしか求めてない
しかもそんな向上心の無さを恥知らずにも読者が読むインタビューで表に出して
ほんと漫画家として終わってるわ
コネ営業がないと読み切りの一本も載せてもらえないのも頷ける

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/14(日) 17:19:30.89

私が妄想していたことがって気持ち悪いのもそうなんだけど
手代木の妄想をあたかも車田先生が描いてくれてるみたいな日本語というか言葉選びもヤバくないか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/14(日) 18:13:05.90

手代木の言う「客観視」「第三者目線」って傍から見ると、「他人ごとのように語ってる」でしかないからなぁ
一作家、原作者から作品を頂戴した派生作家としての自覚が無い、どこまでも消費者目線っていうか
自分なら派生作家だからIFとはいえ、原作の過去にあたる作品のプロット渡されてて
原作者が原作の過去エピソード描くって言ったら
自分の描いた物が原作者のお気に召さなかったんじゃないかと不安で楽しみどころじゃないけどなぁ
ここまで神経が図太いストレスフリーな人だと逆に羨ましい気もする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/14(日) 18:44:48.57

>>775
言っている事は分かるが順番逆だろ
原作者が原作の続編かつ過去エピソードのNDを先に描いていてLCは後から
それも前提条件からしてパラレル確定の派生なんだからNDの展開を気にする必要はない
手代木は何かにつけ無理矢理関連付けようとしていたがな
13年前に関しては岡田先生と久織先生は描いているが手代木は描いてないだろ
同人でやっていなかったかまでは知らんが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/15(月) 00:44:09.83

30周年といい今回のコメントいいまるで自分が聖闘士星矢を作り出し育てたみたいな上から目線だな
おめでとうございますの一言も言えんのかね手代木さん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/15(月) 08:33:48.64

不幸なヒロインになりたい願望ある人が不幸なキャラ描くと生ぬるいよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/15(月) 10:47:21.64

数々の発言を見てもこいつを星矢ファンの鑑
と崇めてるLC厨は感覚がまともじゃないと思うわ
Twitter、blog、掲載紙コメント、単行本コメント
画集付録コメント、コメンタリー、至る所で失言女王
作品と合わせると一層アウトだからLCは全てにおいてアウト
原作ネタを拾えば拾うほど
マイナーネタを拾えば拾うほど偉い凄いと勘違いしてないか
その使い方や理解度が底辺で台無しにしてるんだが
敢えて外したアレンジがしたいわけでもなく原作気取りで何がしたいんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/16(火) 10:02:44.19

>>776
言葉足らずで悪かったけど、原作者でない以上、派生確定なのは当然で
「NDと並んでLCそれ自体は原作以前のエピソード(250年前の聖戦)に相当する構想だったとは思う」って意味
だからこそ、原作者から初期プロットを授かったんだとは思うし、逆に言えばNDの存在を全く意識しなくて描いていいなら、プロットを貰う必要が無い
派生作家が原作者に星矢描きたいですって頭下げに行けばいいだけの話

手代木が趣味優先して話も主題も放り投げたから、原作NDと解離したまま戻ってこなかったが
原作キャラに「もっといけると思ってた」みたいな何様な同一視コメントといい
原作キャラに「人生やり直させてあげるからね；;」みたいな押しつけがましさで原作を同人(LCキャラ)で上塗りしようとした同人女の感想そのままというか
手代木が「原作の過去を歴史改変したい」で描いたのがLCなんだろうってこと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/16(火) 19:21:41.39

「もっといけると思ってた」で実際LCで改良上位互換(実態はともかく)をやった同じ口で
蟹は普通に格好いいキャラだと思ってたから世間の評価にびっくり～って言ってたのは笑った
驚きの言行不一致にこっちが吃驚だよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/17(水) 22:53:34.50

>>781
しかもそれ原作蟹も環境さえよければあてくしのLC蟹になれたんですよ＾＾
心根は同じなんですよ＾＾という強烈な踏み付けと同一視の後だからね
派生作家が原作キャラの設定まで捏造するという(原作蟹は環境が悪かった)原作者なりきりまでしてるし
こんな短いコメントなのに手代木の悪癖が全部出てる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/18(木) 11:14:59.42

黄金腐LC厨にとってLC蟹は
本当の、理想のデスマスクで
蟹座のファンの、デスマスクのカースト救済で
てよぎんはファンの心をわかってる！キャラを大事にしてる！愛がある！

で偉そうにしてマウント取るからドン引き
デスマスクに限ったことじゃないがファンとしてむかつく
他の派生は派生のキャラとして扱ってるから余計むかつく

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/18(木) 12:57:49.25

作者の人生はいけてない
そのことにテヨギン本人が気がつくのはいつだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/18(木) 23:08:05.99

気付かないと思うよ
他人の栄誉を乗っ取って都合の悪い事は責任転嫁して
一生ストレスフリーで妄想に生きると思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/19(金) 10:47:31.55

手代木のような人生はイヤだな
１０年間、捏造派生描くとか身内にユダいるなんて儲がいても嫌だよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/19(金) 21:03:08.89

チャンレ買うついでにパラパラ見るけどJLのページ数減ったね
最初の頃毎回50ページくらいあったと思うんだけど今回32ページだったわ
あとやっぱり絵が崩れてる
デッサンがー以前に顔が

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/20(土) 10:42:55.75

車田御大の連載でRED買ってるので読んでみたがヤバイな
描き込んであるのに何がどうなってるのかわかりにくい上キャラの身体も顔も変
前よりデッサン崩れている気もする
あとLCと同じでこのキャラはこんなに可哀想だと押し付けがましい回想ばかりだが
元のキャラをよく知らないので感情移入も出来ん
LCと同じで元キャラのファンなら楽しんでいるのだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/20(土) 11:35:29.95

回想入れるのは別にいいんだが同じ回想何回もやってるように見えるんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/20(土) 16:17:36.35

一応見せ場も解説もあるのに
テンションが常に一定な印象を受ける
没個性顔な上に表情の変化が乏しくて
生き生きしていないし題材やドンて効果音に負けてる
アクションなのに迫力が全く感じられないし読み飛ばしですわ

LCは薄っぺらな不幸酔いしてる黄金腐の波長には合ったようだが
同人誌から抜け出せないし二度目はないだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/21(日) 00:36:53.77

デジタルになったせいか、アメコミだからって画面の雰囲気を変えたのか理由は知らんが
前より画面がのっぺりしてる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/21(日) 15:12:02.24

話のテンポより無駄な心理描写を優先してるのは相変わらずなのか
読まなくても大体予想できるな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/22(月) 02:46:56.20

ネタ探しが面白いからとLCに最後までつきあってた信者は
JLの同じ展開と作風に飽き飽きしないのだろうか
いや、内心うんざりしてたからこそ
ダラダラ続けず濃縮してスパッと綺麗に畳んで終わらせろ、なんて本音がレビューに出たんだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/22(月) 09:37:38.05

原作を人間味がない愛がない稚拙手抜きと見下すLC厨にとっては
過剰でペラペラな手代木の心理描写（）は人間らしい
愛がある手が込んでるドラマチックと絶賛だったが
原作sageカースト腐同人脳ありきの
フィルターで共感されて同人正史化（）と歓迎されて
分不相応に持ち上げられてただけ

元ネタ探しや原作への鬱憤晴らしばかりアピールされてる作品が
長く愛されるような作品なわけがないわな
パロディ売り作品でもデザインやオリジナル部分が好評だがLCはお察し
それにLC避けず被弾してた時期ですらLC単体に熱心な信者なんて見てない
原作や他の派生にズカズカ入り込むばかりで巣を落とす連中だからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/22(月) 12:30:06.93

ダガーローズをＬＣ魚座に使われなくて良かった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/23(火) 15:15:47.61

LCでもそうだったが
相変わらず当人達は盛り上がってるのに
読んでるこっちは入り込めず白ける
稚拙や違和感拭えない台詞で効果音付きで凄むから
余計に白けるJLでは台詞すら入って来ない

同人でどこまでも自由にやった方が本人楽しめそうなのにな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/24(水) 21:23:39.92

どこまでも自由にって点ではLCでもJLでもやってると思う
編集の手直しがちゃんと入ってれば話もセリフももっとマシになってたよ
同人でどこまでも自由にアベンジャーズ本を描かせてもコレになるでしょ

何年も前から引き出しがないとここで指摘されてたけど
年取ったらパクリネタを探すのすら面倒になって過去作の焼き直しをするようになったか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/27(土) 00:25:19.78

ここも人減ったなｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/27(土) 12:30:59.72

空気すぎて語ることもないからな
アベマとかでは相変わらずLC厨の比較下げにストレスたまることもあるが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/27(土) 13:32:50.20

手代木とLC厨自身の積み重ねや公式展開が進んだおかげで
前ほど正史だNo1だの好き勝手に振る舞い辛くなってるし…
黄金カースト厨腐女子が大半だから今動いてる派生に
寄生やﾃﾉﾋﾗｸﾙｰしてる連中もいる単純に飽きて去ったのもいるだろうさ
エピゼロは分が悪いのか騒ぐLC厨を前ほど見かけてない

小宇宙が全部なくなっても
平気で動いてる全部貸し借りしてる二次創作は見かけたが
手代木はやはりにわかだな星矢ガチ勢（）が初歩も知らんのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/27(土) 22:01:10.36

アンチスレだけ健在で草

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/31(水) 03:16:51.32

それもじきに落ちて本当に過去の人になると思う

ここの住民が一番恐れてたのは星矢への返り咲きや他作品に寄生することだったけど
DCというビッグネームでこの有様だから手代木自慢の営業力をもってしても
騙される公式は今後現れないだろうと確信出来たから人がいなくなってきたんだと思う

仮に騙されても作者名の検索もせずに自己申請の売り上げを鵜呑みにするようなぬるい公式なら自業自得だわ
存分に手代木の原作者面マウントで恩仇されて狂信者にネガキャンかまされてくれって感じだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/31(水) 06:57:09.95

あとはLC信者の言動次第ってか
いまだに他派生スレで名前出す奴いるしな
この前他派生話原則禁止のGAスレでND含めた作品の中で最高傑作とか言っていたのいたし
まあ即座に反撃くらったり別スレじゃ名前出さずにLCsageしているとこもあるけどｗ
セインティアと原作リメイクアニメの時の信者の言動次第じゃ
ここが再び活気づくだろうよ

そう言えば手代木がRED編集が乗り気だとか言っていた未収録短編本の話は
DC空気化で流れたのかね
これがセインティアか原作リメイクアニメの時に出されて
それなりに売れた時が一番警戒すべきかな
星矢なら使い物になるって編集が判断するかもしれんし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/31(水) 09:19:54.21

今は手代木が星矢以外で空気爆死、信者は弱体化
複数の公式展開が盛り上がりLC設定は益々原作と離れてく
ざまぁ状況だからLCとかいう雑音はどうでもいい気持ち
未だにNDの事に触れず正史として宣伝、黄金カースト厨を発揮して
他sageLCageや関係ない所にうざい出張はしてるが

今まで何度か過疎っても
その度にスレを甦らせてきたのが手代木とLC厨の燃料
アンチの自作自演扱いしてる奴には5ちゃん内外の言い訳出来ない
スクショを詰め合わせて公開してやりたい気持ちになるわ

ここの書き込みは減ったがアンチ自体は増えた気がする
あれだけやりたい放題わいてLC以外をコケにしてきたし嘘つくから当然だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/31(水) 12:28:52.85

手代木信者はJLちゃんと読んでアンケ出してコミックス買ってあげてるのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/31(水) 12:43:55.13

手代木信者なんて者は最初からいないよ
僅かにいた純粋な作家ファンはLCで離れたようだし
LCでついたのは原作黄金厨やカースト厨後は腐女子が自分が都合が良い設定だったLCを持ち上げていただけ
外伝の老双子外伝キャラの人気の無さが物語っているじゃないか
想像するのも嫌だけど星矢派生描くことになっても
黄金（キャラデザパクリ含む）関わり一切無だったら見向きもされんだろうよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/01(木) 08:54:53.94

他と同じく普通にしてりゃいいだけだったのに
嘘や比較sageや乱入その他悪行を積み重ねて
自分達で肩身狭くしていって帰る場所すら放置で無くして
一体なんだったんだLC厨ってw同じく増長するだけで
星矢とJLで漫画家として成長どころか退化して
ファンとしてですら原作他派生や普通のファンに迷惑かけて終わった
同人作家手代木もな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/01(木) 13:07:11.08

右を見ても左を見てもモブゴリラばかり
ゴリラが見たいんじゃないのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/01(木) 13:49:34.53

NDよりLCの方が面白いってすすめられたけど原作者アンチうざいので順当にNDから読んだ
普通に面白いし聞いてたような原作レイプもなかった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/01(木) 18:31:10.48

あいつらの言う原作レイプ（）って
原作に抱いた妄想と違うか都合が悪い
原作の設定や話を理解していないか忘れて見当違いなクレーム
カースト厨なので贔屓星座の扱いに不満か全員横並び扱いじゃないことにご立腹
原作に忠実（）なLCと違う！のどれかだろと思う

LC厨はいつになったら簡単なルールを理解するんだ？
非常識なくせに被害者面して食い下がってLCと総合以外のスレに迷惑かけ過ぎだ
絶対総合に移動しないしLCスレを立て直しもしないでいつまでも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/01(木) 19:47:34.58

>>809
いやいや原作なのに原作レイプって
信者がそう言ったの？だったらその信者は傲慢もいいところだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/01(木) 20:42:02.77

>>811
いやレイプっていう表現は使ってないけど
車田は設定忘れてるとか才能枯れたくせに原作食いつぶしてるとか
LC作者の方がファン目線で星矢を大事に描いてくれてるとか
いろいろ吹き込んでくるから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/01(木) 20:58:38.09

公式派生ってファン目線で描いていいもんなのかよ
○○座が好きだから原作者の意向やプロット無視して主人公下げてまで活躍させましたかってか
それやりたかったら同人でやれよと言うか同人とどう違うんだ　
それ薦めた信者自体が公式派生というもの自体を勘違いしているとしか思えんわ
あくまで原作者が渡したプロットや原作の雰囲気を大事にしつつ派生作家独自性をもって描くのが派生だろ
つーか手代木はファン媚でLC描いたって言っているようなもんだと気づかんのかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/01(木) 21:14:52.25

権力濫用だよね
信者はさらにその公式認定権力（笑）を
自分の推しホモカップル覇権（笑）及び星座カースト（笑）に利用すべく持ち上げてる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/02(金) 00:26:00.94

>>812
それ言った人にここのテンプレの>>38見せた感想聞いてみたいな

【過去作品否定・砂かけとも取れる発言】
・ワンダーウーマンコラボに寄せたコメント
https://twitter.com/wwmoviejp/status/890853870766653442

これね
「ファン目線で星矢を大事に描いてくれてる」手代木先生自ら
「男臭い漫画とは何かと模索して、でもそれはただ妄想と偏見と知って…」
と言っているんだがw
LC＝女子校育ちで女所帯でしか仕事したことない漫画家の妄想と偏見で作られた漫画ともとれる発言じゃないかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/02(金) 09:07:20.41

男らしさに対する妄想と偏見で描かれた派生マンガを
男らしい原作と同列扱い同一視して原作を深めてみた
原作キャラと中身は同じIF主張した派生作家とは一体…
原作キャラが師匠に恵まれない云々妄想を設定として語り出すし
他派生作家にそんな分を弁えない厚かましいのはいねえ

自分の描写に責任取らない人だな原作に擦り付けるばかり
描写自体も他マンガや原作二次創作のパッチワークばかりだから
他人事で失言しまくって迷惑かけながら身軽でいれるのか

原作もLCもそのファン達も切り捨てるような言動ばかりだな
所詮ジャンル手代木で波長合って失言矛盾スルー出来る
選ばれしカースト腐しか絶賛出来ないからリトマス代わりにしか思わん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/02(金) 10:46:25.02

LCスレ立ってもろくに保守もできない人稲なくせに
ひとたび原作NDスレが荒らされると被害者ヅラして住人心狭いと非難する奴がわらわら湧いてくるのは
やっぱ自演なんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/02(金) 17:47:59.97

ワンダーウーマンコラボに寄せたコメント改めて全文読んでみたけど
これ聖闘士星矢と言う作品自体に対してもかなり失礼な事言ってないか

「性別がどうあれ必要なのは情熱なのだと思い知って…
ワンダーウーマンのように真っ直ぐ強くありたいと今、強く思います」

って奴
これワンダーウーマンを見て気付きましたって言う風にもとれるんだが
そうなるとあれだけ星矢原作ファンと言い10年も派生漫画描いていたにもかかわらず
「聖闘士星矢」と言う作品に対してはそういった事は思わなかったと
これが原作者以上に星矢を理解し原作より原作らしい派生を描いた漫画家のコメントか
まあそれ以前に20年も商業漫画家やっていて情熱が必要なのに気づかなかった時点で
やっぱり同人止まりだったんだろうな
手代木の商業作家デビューの切っ掛けの受賞作ってどっかで読めないかね
審査する人が何処を評価したのか一度読んでみたくなった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/02(金) 18:11:49.56

その時その時で良い格好したいだけ、よく見られたいだけだからな
一過性のテンションでその場しのぎの（こいつの頭で思いつくレベルの）優等生コメントしかしないから
過去の自らの言動と整合性がなかろうがこれまでに関わった人達に砂かけしようがお構いなし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/02(金) 22:16:45.77

女らしさもなさそうな人が男らしさをかけるとは思えない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/03(土) 10:34:31.66

この人
稚拙な上にがさつで下品だからな
意味を間違えた言葉に
半端に原作の喋りを真似ようとして失敗した妙な台詞
誰得全裸や透け透け衣装に女王様ぶったギリギリ露出
ヤンキーカマキリのオンパレードにTwitterでの下ネタ盛り上がり
声優へのセクハラ発言

別にエロも下もそういう作風としてやるならいいが
作者も信者も揃って高尚ぶっては
そんな要素のない原作に同化しようとするからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/03(土) 18:19:10.69

漫画の気持ち悪いところや信者のタチの悪さはすべて作者自身に起因してるんだなあと納得してしまえる人間性のクソさ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/03(土) 21:19:30.09

何故か下品な誰得描写のキャラは全員おばさんに見えるor実際におばさんだよな
パチドラ筆頭にテンマ母、水瓶外伝のおばさん、バイオなんとかetc
テコキンの化身かってぐらい気持ち悪かった

ワンダーウーマンもコレジャナイ感酷いし>>818のコメント見たら
今度はワンダーウーマンに自己投影してるんじゃないかって思えて来てゾッとした

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/03(土) 21:35:19.32

>>804
5ちゃん内外の言い訳出来ないスクショを詰め合わせて公開してやりたい気持ちになるわ

是非公開してテンプレに加えてほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/03(土) 23:35:40.65

ラダマンの偽物が胸開いてハーデスに忠誠示してたシーンがあるけど
それってインド神話でハヌマーンが胸を引き裂いてラーマに忠誠を示したシーン真似したんだろうか?
神話ネタならパクリとかとは違うし問題ないけどインド神話でハヌマーンが一番好きだから当たってたら辛い

後、LCラダマンは原作ラダマンの真面目さや部下想いな上司キャラを上辺だけ真似して
間違った解釈で歪められたキャラだと思う(LCバレンタインや他の冥闘士にも言えることだけど)
最後は手代木自身も持て余したのかお気に入りのLC獅子のかませでしかなかったし
LCミーノスも終始LC魚を褒めて引き立てるだけの存在だったのが見え見えで寒かった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/04(日) 16:46:23.54

情熱よりも才能の世界だからね
凡人がいくら情熱もっても無理なんだよ
それは長年日の当たる場所で活動出来なかった手代木もわかってるだろうに
コメントが若手みたいだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/04(日) 23:17:43.15

本当にこれの信者は声だけはでかいな
展開してもらったもん悉く爆死させといていつまでもLC出せ出せうるせえんだよ
LCLCうざいだけにとどまらず原作や他派生ネガキャンしてくるから害でしかない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/05(月) 00:20:39.63

>>826
本人も作品も星矢とは致命的な程にかけ離れた精神だ
自己評価高くて気持ち良くやれない努力も意見されるのも
大嫌いで別の仕事の時に砂かけするような奴だから
そうなるし付いてく信者もお察しなんだろう

信者の嘘と寄生と出張は今でもしれっと続いていて鬱陶しい
原作と他派生とそれらのファンや新規と全方向に迷惑かけ続ける

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/05(月) 12:28:01.32

ツイッター見てたらLCの後にLCの設定ガン無視で原作者自らND始めるとは思ってなかったって言ってる奴がいて
そもそも連載自体はNDの方が先だってことすら知らん奴まだいるのな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/05(月) 13:36:56.97

「車田作品と関係ないサブカルくそ女の妄想星矢だよ!」
とてよぎんが言えばアンチを黙らすことが出来たのにね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/05(月) 14:42:37.48

>>829
どこかで事実を宣伝しとかないと某国起源みたいに言ったもの勝ちだろうな
調べる気のない人はずっと勘違いしたまま
アニメ化とか新企画系のスレでそういうこと言うやつがいたら突っ込んでおくよ
本当は事実を知ってるのにNDの評判下げるために流布しようとしてるのもいるんだろうけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/05(月) 14:56:54.45

そういうガバガバな奴orホラ吹きorネガキャンLC厨が原作者悪者にして
古参ぶったり博識ぶるから嫌なんだ当時知らなくたって
調べりゃすぐわかる事をいつまでも馬鹿じゃね
手代木みたいにいつまでも反省や成長をしない星矢の癌

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/05(月) 19:02:21.84

>>830
アンチを黙らすっていうか
それが言えるような人間ならアンチ自体こんなに生まれなかったんじゃないかと

ここも最初の頃は作者というよりほとんど信者アンチスレみたいな感じだったわけで
手代木に他の派生作家さんのような分別があって口先だけじゃない原作リスペクトを示せていたら
正史だ車田越えだと原作sageして暴れる凶悪な信者もそこまで発生しなかっただろうし
アンチスレが立てられることもなくテヨギン語録が掘り返されるような事ももちろんなく
いまだにLCアンチだけが伸び続けてるなんて事態にはなってないと思う

手代木がまともでLC信者なんてものが生まれてなければ
LCも他の派生と同じように原作との差異や内容へのツッコミはあれど「派生独自設定だし」で済まされ
「好みの問題」で流されてそこそこ受け入れられてたはずなのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/05(月) 22:18:39.62

>>833
そうそう、最初は信者アンチスレだったのにテヨギン語録で疑念が生じ始めて
久織先生が注意した原作者アンチを野放しにして蜜月してた時点で確定したわ
この惨状の元凶は手代木自身だったと
ほんと822に同意激しく同意

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/06(火) 08:56:37.99

アンチになるきっかけも
元は信者のテンプレ言動からな人が多いと思う
そこから作者のあれこれを知ってLC全般受け付けなくなると

自分は事あるごとに乱入しては上から目線の我が物顔で
好きな作品やキャラをけなしたり関係ないことをLCにして騒ぐ信者にイライラ
更に手代木も信者も原作同一視と混同拗らせてるとわかって完全にアンチになった
原作見下しながら原作乗っ取り思考は流石にアウトだったわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/06(火) 11:24:12.81

新しい作品も応援すると言ってた人らはどこいったのかな
やっぱり嘘だったのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/06(火) 12:07:09.35

向こうじゃ言えないからここで言うけど
NDと同時期に連載していたことの何がそんなに偉いんだろう
じゃあセインティアやGAは何なんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/06(火) 14:06:50.14

原作と同時代で同時連載やったのが凄い！ってことかね？
今ならセインティアがそうだししかもLCより断然原作寄り
LCはその状況下に作品内外で原作ぶる事が出来たって方がよっぽど凄いw
もちろん悪い意味で。LCは派生筆頭（）の特別扱いを望むよな
他派生と立場変わらないっていつになればわかるんだよ偉そうに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/06(火) 17:59:42.23

むしろ原作との距離感で行ったら他派生より下の立場じゃねえ
他派生はパラレルであっても原作キャラが出ている＝原作との繋がりが多いのに対し
LCは完全パラレルだもんな
未だに前世扱いする奴いるけどテンマ以外明言されてないし
そもそもNDの天馬が本来の前世でLCは生い立ちも全く違うパラレルなんだからな
キャラデザパクリのせいでヤヤコシイことこの上ない
本当に全く知らなかった頃は「もし原作黄金が前聖戦に生まれていたらパラレル」だと思っていた
そう言えばこの前もGAスレでミロの事をカミュの引き立て役になるんじゃないかって例に
原作と黄金魂にちゃっかりLC混ぜていた奴いたな
LCにいつ出たんだってツッコまれていたが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/06(火) 19:06:18.65

御大がNDを準備してた時期にテポギンがサイン会押し売り乱入して
車田ファンアピールやら仕事無いアピールやらでチャンスを与えてもらってただけだよな
NDとLCが同じ雑誌で前聖戦なのはどう考えてもバックアップのためだろ
御大は当時のリンカケ２の後にNDをスパジャンで描いても良かったはずだが
わざわざテポギンのアシ関係のコネがあった秋田でやってるワケだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/06(火) 22:16:17.52

>>837
向こうがどこの事かは分からないけど

たぶん
同時連載なのに好き勝手描く車田に合わせて設定矛盾が起こらないように話作らないといけないテヨギンかわいそう偉い
あるいは
同時連載という話だったのに休載ばっかでネタ提供してもらえず全部自分で考えてるテヨギンかわいそう偉い

とかそんなんだろう
どっちも言ってる厨見た事ある
派生なんだから自由に描けばいいだけだし
ストーリーに不必要なND要素を無理やりぶっ込んで読者置いてきぼりにするような
ただの擦り寄り自己満オナニーしてる奴に偉いかわいそとかアホちゃうかと思った

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/07(水) 01:10:46.65

御大が今のＮＤ展開を手代木と併載爆走したらＬＣは完全空気だったろ
それこそＬＣの立場ナシ
最初の予定通り１～２巻程度で終ってたよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/07(水) 01:28:10.82

つーかＬＣってアテナの聖衣纏わせるのを教皇が忘れるやら、
聖戦始まっても黄金全員揃ってないやら
ハーデスの妹として聖域外に生まれたのに依り代兄放置して帰還やら、
十二宮守護カラッポにして敵にアテナ神殿に入り込まれ、童虎の記憶消され（笑）
雑兵惨殺やら一般人大量死やら、聖戦の重要な要素忘れてしかも前世扱い大人数のバーゲンセール
これじゃ原作とまったく繋がってないわな
ハーデスやら二流神が黄金見て「お前の顔も知ってる！！同じだ！お前も！お前も！ひいいい」状態
そんなガタガタな設定に原作者が合わせる必要ないな
天馬の他に二軍も黄金も冥闘士もパンドラも全員生まれ変わりとか原作設定には無いしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/07(水) 02:38:03.68

今連載してるやつ、エピ0とセインティアのついでにパラ読みしただけでストーリー分かってないけど
主人公の母親?キャラの状況ってなんかLCのセラフィナの話とやってる事大差ない気がする…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/07(水) 09:06:54.85

>>843
教育された女神が既にいて更に連中が
原作キャラ踏み台にする定番だが聖戦前に大きな内乱もなくて
俺TUEEE二次創作主人公じみた能力者や神の混血もいて
特別不利な状況にも思えないしご都合悲劇な気がしてならない
それで無知か痴呆かうっかりかわからん失態の連鎖
理想の聖域らしいけどそりゃないわ代替え品としても悲惨だ

LC黄金の完成形が原作黄金ってのも凄い発言だな
別人なのに常に原作黄金を描いてる気持ちだったってことだろ
それでいてLCが上位互換扱いと同等の発言や描写しているし
やっぱりLC連中は胸糞悪いわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/07(水) 09:48:32.70

続くけど
3月号のJL漫画を天才の発想とべた褒めしてる人見たわ
思いっきり雑誌の中身の画像上げながら
作者自身や関連の公式アカウントが宣伝するならまだしも
関係者とも思えない

手代木と旅行に行ったLCを正史と書いたブログの人といい
ライターや脚本家が呆れるな
手代木の周囲にはこんな連中がうようよいて延命させてんのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/07(水) 10:59:37.01

そう言えばLCageNDsageしてるオッサンが「NDよりLCの童虎がイメージ通り」みたいなことほざいてたけど
そら前聖戦じゃ正真正銘の18歳で若造の新米黄金なんだから、現代より未熟で当然だろ
それがどう成長して無印の老師になってくのかが楽しみなんだからな
かと言って、どこぞの派生作家みたいにLCキャラが原作キャラになっていきますってのは図々しいけど

話は変わるけどてよぎんは他派生作家より下の立場なんだよな
GAは御大がエピGを気に入ったからこそ始まったんだろうし
セインティアは久織氏が引き受けるかどうか迷ったと言ってたから、公式側からこの人がいいと望まれたんだろう
誰かさんの押し掛け営業とは大違い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/07(水) 23:15:16.18

>>846
その人は手代木がキャラの名前や基本設定間違えたりしてる事に気づいてないのかね
LC厨並みのニワカ知識な上にJLファンじゃないのは確実だな
雑誌の中身の画像上げてるのもマナー悪いわ、もしかしたらまだ雑誌買ってないか単行本派でネタバレ嫌な人がいるかもしれないし
自分みたいに手代木関連の文章も画像も視界に入れたくない人もいるのにな

>>847
LC厨ってなんで他を貶さないと作品褒められないんだろうな
原作やND、原作者を馬鹿にし貶め、他派生を見下し一部の設定をLCのパクリと主張する事複数回
正史たる原作、NDを否定、LCこそが正史という乗っ取り根性
証拠はガッツリ残ってるにも関わらず逆に嘘認定してくる
空気を読まず所かまわずLCage他sage、宣伝活動

基本的に隣の国と大差ないという…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/07(水) 23:52:59.44

>>848
声が大きい割に実際にお金使わない
作者自ら作品を私物化(星矢を自分の作品だと勘違いしている節がある)し恩を仇で返しまくり
不用意で不遜な発言連発、星矢と関係ない作品からも設定パクりまくり

前世設定のない原作キャラまでナチュラルに前世認定、同一視
↑
にも拘らずLC厨の気に入らない原作キャラはNDキャラ同様比較下げの対象にする都合のよさ

も追加で

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/08(木) 00:33:29.18

実際姉弟で他人の作品に寄生してる上に排泄物の話題で盛り上がってたし
TVで親父も不遜だったの分かったしまさか…って思うほどテンプレだからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/08(木) 00:38:06.35

>>846
大方手代木が釣ってきた大型タイトルにいっちょかみしたい三流クリエイターでしょ
白々しいお世辞と見せかけの熱意で仕事をもぎとるのは手代木や輝アロアシの十八番じゃん
コネでしか仕事を得られない業界人もどきが鵜の目鷹の目だと思うよその界隈は

しかし寄生虫としても三流だなｗLC正史認定は原作者のND否定だっつーのに
大物宿主に喧嘩を売って同じ寄生虫に媚びを売るとはｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/08(木) 02:08:21.12

ワンダーウーマンコラボに寄せたコメントの「男臭い漫画とは何かと模索して、でもそれはただ妄想と偏見と知って…」
っていつもの自信過剰コメントと違って当たってるからようやくLC厨の言動や自分のやってきた事に
気付いたのかと思ったけど
「これは、もう、私が小学生の頃から妄想していたものが車田先生の筆でようやく描かれるのかと
本当にわくわくです……。」で相変わらず気持ち悪い腐女子脳かつ御大に対して敬意すら無かったの
自分でバラしちゃってるから違うんだろうな、本当に他の派生作家と比べて異質だわ

手代木ってここの存在知ってるのかな?

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/08(木) 02:42:52.88

存在は知っているだろうけど覗く勇気はないでしょ
知った上で「行動を伴わない口だけの奴は嫌い」「評論家ぶってる奴嫌いゲジゲジ並み」と呪ってたんだと思うｗ
現実を直視出来ないくせに負けん気だけは強いから
アンチやリテイク喰らわせた担当やLCプッシュを止めた秋田にすぐ当て擦りをして呪わずにはいられない
一回当て擦りなんてやらかしたらその後どんな歯の浮くおべんちゃらを言ったところで信頼は回復されないのに
ほんとその場その瞬間の感情と打算だけで生きてるのな
車田御大の温情のLCを全否定してワンダーウーマンに媚びたくせにのうのうとエピ０に擦り寄ってきやがる
最低

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/08(木) 09:38:37.88

批評家ぶった人がついてる漫画は超人気の売れっ子なのに何の心配してるのか
あんた売れてないだろとツッコミ
底辺よりは上に上がれたってだけなんだから自覚したらどうだ

ＴＶで両親と漫画を紹介されても【朗報】と記事にもされず
売れなくても【悲報】ともいわれずどこまでも空気なのにｗｗｗｗｗｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/08(木) 10:11:12.15

>>853
その擦り寄り方も
「妄想していたもの」がって言い方で大分失敗してる
「想像していた部分」ってせめて言えよ気持ち悪い
手代木って他人の威光を自分と同化させる言い方が好きだな
その場の勢いで失言しまくるから自分の黒歴史見てるみたいだ
こいつはいい年こいたプロだから若気の至りとも言えないがな

>>854
批評されるってことはそれだけ中身を見て貰えてるとも
それだけ色々な読者がいるとも言えるのにな
詳しい考察や突っ込みもされずカースト腐の願望達成マシンや同人
以上に見て貰えない作品やファンからも空気なJL同人しかないのに
自己評価高いわ自意識過剰だわ厚かましいわ恩知らずだわで…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/08(木) 22:13:46.95

打ち切りなのに老双子外伝終わった時「私が抜けたら雑誌の売り上げ減る」って
言ってたってこのスレで身内にチクられてたし素で傲慢なんだろうな
昔から声優に君付けで馴れ馴れしく話しかけたりしてたし
アシスタントも輝アロアシの菊花や>>428の人達みたいなイタイのばっかりだし

>>848
セインティアのアニメ化決まった時に「それよりLC3期」って素で言っちゃったり(テンプレに残ってる)
黄金魂のアフロディーテやデスマスクの描写をLCからのパクリ呼ばわりしたり
ふたばスレやアニヲタwikiなどで明らかに事実と違う事を上から目線で書いたり
某笑顔動画に悪意のこもった比較sage動画投稿したり
LC厨がやってきた事は絶対に忘れないしに許さない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/08(木) 22:19:16.57

>>846
ttps://ameblo.jp/bitbullet/entry-11584932822.html
一瞬この人と同じ奴か?って思ったけどこの人みたいなのが他にもいるって事か…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/08(木) 22:43:39.39

>>857
地中海クルーズ　背景はモナコ王国。通訳のおねーさんがこの写真見て「シンコンリョコウみたいですね」と（ごめんなさい手代木先生）。
もうずい分前な気がするなぁ…。手代木史織先生はアニメ化もされた「聖闘士星矢THE LOST CANVAS冥王神話」
で、もはや外伝ではなく「正史」である「星矢」のセイントマイスを描き続けていらっしゃる漫画家さんです。
（巻数は既に車田版を越えた？）

気持ち悪い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/08(木) 23:05:13.22

この人のブログ2014年から更新されてないけど今でもそう思ってるのかね
この人の方がずっと年上だろうに自称弟子って…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/09(金) 00:38:59.44

NDスレ覗いたら1月31日にLC厨が普通にスレ違いだから総合スレに移動しろって
言われてるのにアンチガーって言いながら居座ってた
総合スレ見に行ったら全然移動してないし何なんだろう

752名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/31(水) 23:07:03.66ID:nrG8L7TE
原則禁止なだけでNDとLCを比較してる分には問題無い
同時連載に至った経緯を知らない人達がブウ垂れてるみたいだけどｗ

753名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/31(水) 23:08:23.88ID:PcHehi4e
>>752
文句言ってるのはご新規さんだったか
優しくしなきゃな
誰だって最初は初心者なのだから

754名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/31(水) 23:09:12.88ID:wkHsmSrp
何のためにスレ別れてると思ってるんだこいつら

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/09(金) 00:50:31.67

>>857
違う人で合ってる
手代木バットマンでTwitter検索
手代木を褒め殺す連中って面白いくらいモラル低い

>>858
いつ見ても強烈なLC厨テンプレだ
原作越え、正史、そうしなきゃ語れないLCの作品価値なんざ

>>860
LC厨はマナー守らん不快な乱入を各所でするから
愉快犯の仕業とも思えない
連載中の作品スレ全部に迷惑かけてるな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/09(金) 01:14:04.60

>>837 の言う向こうってNDスレの事だったのかな
見て来たけどLC厨空気読めない上に無知すぎだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/09(金) 01:22:53.09

>>860
人が多くて賑わってる場所でLC話題ぶっこんで人気アピールしたい、
原作狂信者に不当に排斥された可哀想な私達LCを気取りたいからあえてテンプレで禁止されてるNDや原作スレで暴れる、
総合スレはワッチョイ表示で自演しにくい、

こんなところじゃないかな