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【技来静也】拳奴死闘伝セスタス57【拳闘暗黒伝】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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0737名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 09:53:00.26ID:t6R3bonV0
ここでソロンを下げても例のソロンが憎くてしょうがない奴が喜ぶだけで今後の展開に何の得もないだろうにな
何か嵐に来てから色々とバランス感覚がおかしくなってきてる気がするが
前に言われてた編集が変わってネームを見てくれる人が居なくなったって説がやっぱ正しいのかもな
0739名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:01:23.70ID:d8FwDPhH0
多分引き分けか次戦棄権だな
万全のままソロンとアドニス戦わせると
扱いに困るだろうし
0740名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:07:51.97ID:meykWKjD0
ソロンさんのオリンピック優勝に関して
アマチュアボクシング(スポーツ競技)とプロボクシングの違いみたいな講釈はあるんだろうか
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:16:25.86ID:pRE46+PW0
ソロンはもったいないよなあ
まあもうアドニスが無傷でセスタスと決勝やってくれたらいいよとしかならないな
0744名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:51:19.98ID:UvHU8o5L0
>>736
後の展開はともかくエムデンの起死回生は思わず唸ったな
良くも悪くも雑誌で浮いた漫画だと思うよこの王道のカッコよさは

アドニスが悪いよーアドニスが、アドニスもここらで起死回生せい
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 12:19:34.47ID:9cAxHLl+0
ソロンは最初はなんか家族関係で棄権すんのかと思ったわ
妙に掘り下げてる印象があったし株を下げないリタイアって考えると
0747名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 12:29:46.08ID:W244weFl0
流石にソロン相手には舐めプできないだろうしソロンとアドニス戦は楽しみだったんだけどな
0748名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 12:56:23.44ID:d8FwDPhH0
>>745
ありきたりだけど
家族を人質に取られてとか考えたわ
この試合勝っても確実に手が砕けただろうし次戦危険だろうな
0749名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 13:02:37.57ID:t6R3bonV0
まあ史上最高の大会のはずなのに出場者が門外漢や素人ばっかりで
プロ拳闘士のハミや鳥嶋やニコがあのザマだったから本職の価値は既に地に墜ちてたけどな

しかしまああんだけ鳴り物入りで出てきた大物だしどうやって株下げないようにするのかと思ったら
作者自ら積極的に株下げしてくるとか予想外ですわ
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 13:33:47.46ID:W244weFl0
ソロンはハードパンチャーじゃないからアドニスと善戦させつつ
致命的なダメージ残さずアドニスを決勝にとかやりやすいキャラだっただろうに
使い方を間違ったな
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 13:36:37.05ID:UvHU8o5L0
現代ほど技術も情報網も発達してないから・・・
むしろソロンを無理やり呼んででも箔をつけたがってたな

ともかく良くも悪くも思い切った使い方したな
アドニスも決勝まで楽しすぎだろ
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 13:41:34.19ID:YJN5eRRv0
つまり、作者のエムデン愛が読者の想像を遥かに越えて大きかったのか。
エムデンみたいなひねくれ者が勝ち上がるのは青少年の教育上は良くないと思うけどアブデロスが勝ち上がるよりマシか。
0754名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 13:51:23.73ID:erlx5xVS0
アブデロスは脱走失敗の時に
セスタスに試合で必ず殺すと言う
因縁があったけど、あっさり敗退したな
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 14:32:47.43ID:+9JeaLJ50
エムデンみたいな底辺のひねくれ男がいけ好かない完璧野郎に勝ってこそ意味があるんあろうな。
追い詰められてもアブデロスみたいな反則は絶対しないと誰かが言ってたけどその通りになった。
エムデンにもデモクリトスがいうところの「美学」はあった。
0756名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 14:40:07.32ID:AJZ0c7kJ0
そんな意味とかどうでもいいんだがな
アドニスとソロン戦が台無しにされたことが最悪であって
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 14:42:43.61ID:+9JeaLJ50
ソロンはムタンガ戦後に息子に講釈を垂れてるな。
「実戦の場は不測の事態の連続だから臨機応変な対応が出来なくては常勝はおぼつかない」
と言っているが、直後に
「平常心を保つためには自己制御が肝要なんだがこれがなかなかむずかしいのさ」
「それはな。苦難と常に向き合い続けねば自制力は鍛えられないからだ」
と言っている。
ソロンの負けだな。
勝ちすぎて苦難に向き合うことを忘れて奢ってしまった。
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 14:48:34.79ID:UvHU8o5L0
>>754
話の流れ的にそれすらも虚像だと思うわ
人を脅したと思えば泣き落とししたりただただ欲望に忠実なだけの怪物やね

というかセスタス自身は全く何もしてないからね、言うほど因縁もないとしか
あの場面普通なら「セスタスかっけー!」ってなる所が殺人鬼にマジレスしてる時点で
青さを露呈してるのが面白い、デモ先生にまでたしなめられてるしw
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 15:15:57.33ID:t6R3bonV0
>>757
そういう安っぽい奴にしてほしくなかったんだけどな
思い上がった奴はアドニスだけでお腹いっぱいなのに
人格者っぽく色々含蓄のあること言わせといて実は逆境に弱いただのヘタレでしたとか興ざめもいいとこ
ここから覚醒があるのかもしれんが底が見えちゃった上傷物になってアドニスの対抗馬から脱落したのはもうどうしようもない
0761名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 15:29:54.51ID:JdDdfD5X0
これ総合相手を考えるならこんな所で負けてられないって前提があるだけで
セスタスがアドニスに負ける展開もなくはないんだよな
最悪レベルの引き延ばしだけど
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 15:41:18.11ID:RWcO8f2q0
エムデンは嫌いじゃないどころか好きなキャラなんだけど
ギデオンとかロキ相手に活躍とかでよかったよ
物語の面白さ的にソロンは隙見せないで欲しかった
ソロンが苦戦するならアドニス相手でいい
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 15:59:45.28ID:t6R3bonV0
それな
そもそも最初相手に見下されつつボコられ反骨心で逆転って一回戦のマレクで既にやってるし
活躍させるにしても同じパターン2回続けてどうすんのって感じだ
0764名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 16:02:24.56ID:9cAxHLl+0
エムデンvsロキは見たかったな
デモクリ派生のセスタスとしても規格外の相手と戦う姿から得るものはあったろうし
何よりロキなら容赦なくぼこぼこにして構わん
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 16:04:36.94ID:UvHU8o5L0
ロキは根はいい人そうだからあまり不幸になって欲しくない
その前に不幸に出来るほどの強打者いるかって話だけど

うなぎ美味しそうに食ってた旅警の末路に涙がで、出ますよ・・・
0766名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 16:05:00.00ID:uPSBiPs80
アドニスと接戦の末に負けて、
前の試合での怪我が無ければ勝敗はわからなかったって展開かもしれんが
エムデンにしてやられる程度の奴がアドニスと勝負になるとも思えんし
もうアドニス決勝まで楽勝で決まりじゃん…
0767名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 16:08:14.40ID:RWcO8f2q0
>>764
巨漢のタフな相手だし
エムデンのガードがどこまで通じるかとか
断頭を如何に当てるかかとか見所あったと思うんだよね
面白そうだったんだけどなあ

>>765
もう粥しか食べられないんだっけ・・・
0768名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 16:12:29.10ID:t6R3bonV0
>>766
それが一番の問題よな
この試合の決着がどうつくにせよ現時点で既にアドニスは決勝まで消化試合が確定してしまったようなもの
仮にエムデンが勝ちあがったらカーメス、エムデンと二連続インファイターでアドニスにとっちゃカモもいいとこだし
それこそ両者棄権でルスカがリザーバー指名されるとかよっぽど無茶なことしないとどうにもならん
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 16:15:45.70ID:uPSBiPs80
ひょっとしたらアドニスもセスタスも倒して
ソロン優勝って展開かもしれんって思わせるくらい
強キャラにしておいた方が先の展開に興味引けるだろうになぁ
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 16:16:15.44ID:p+UDWKI/0
つーか今からでもプレアデスの弱点作った方がいい
あんな強力な技、「なんで連発しなかったの?」とかわざわざ突っ込みたくない
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 16:17:51.83ID:RWcO8f2q0
>>770
ソロン株を維持できていたならソロンがプレアデスに敗れるもプレアデスの弱点を掴んだみたいにもできただろうにな
セスタスには先生もいるし
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 22:11:17.09ID:p7qxLnwJ0
>>770
伏線てほどではないだろうけど必殺技なんて必要ないと豪語してただけに
プレアデスにどう対するのかと思ってたけどそれどころじゃなくなったな
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 22:34:16.94ID:mVvsFD1C0
>>744
今回はトーナメントで1番良かったと思う
今までの試合は良くも悪くも強い方が勝った試合だったが
番狂わせ、起死回生の逆転はやはり燃える
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 22:36:02.69ID:NUWqsPHX0
こっから、片腕でボコボコにして勝利すれば、まだ格も保てるんでないの
アドニスには負傷していたから負けた、ということにも出来るし
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 22:40:20.38ID:erlx5xVS0
ここ最近の格闘漫画では喧嘩稼業の梶原vs工藤の
ケンガンアシュラの阿古谷vsコスモの逆転勝利がベストだったな
主人公だと結局、補正で勝ってしまうのが予想できてしまうが
主人公格が絡まないバトルで番狂わせ、逆転は予想しにくいので面白い
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 22:41:35.63ID:z3q8XgJE0
今まで見た拳に拳ぶつけて壊す展開の中では一番しょぼかったけどな
腕を振り抜きもせずあんな防御で壊れるなら何殴っても壊れるわw
0781名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 00:41:22.70ID:9HGm63+e0
実際致命傷になるほどの打ち抜きではなさそうだよな
あと3発でしとめる、とソロン自身も企図した矢先での逆襲だし
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 01:40:48.80ID:Zz8q4k3t0
断頭変化形でパリングの要領で
拳か腕を破壊する奥の手があると
密かに予想していたが普通にぶつけただけか
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 07:43:38.28ID:fP+xn07Z0
一戦目から故障する人間は必要だったと思うが
同じ初見殺しタイプでもロキとギデオンで明暗別れすぎ
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 09:31:53.28ID:AHEhMv3s0
エムデンにはデモクリというパワーアップアイテムがあるから
もしココで勝ったとしてもデモクリに奥儀伝授されて無間とか使えるようになれば
アドニス戦は分からなくなるぞ
0789名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 10:02:18.81ID:rCOwMeBt0
エムデンのグローブにたくさん付いてる丸いのって鉄鋲でしょ?
指の付け根のところにも1個ずつ付いてる。
対しソロンのグローブにはそういう装備はなさそうに見える。
ソロンのほうがダメージ大きいだろうな。
0791名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 10:50:20.17ID:6reO7vnD0
そんなにアドニスvsソロンが見たかったか?
今月号を最初に読んだときは???と思ったけど、3日経ってみるとこれがいちばんすわりがいいと思えてきた。
エムデンは仮にもザファルの弟弟子でセスタスともいい勝負をしたんだからこの展開がいちばんしっくりくる。
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 11:23:36.24ID:nh2xqPw30
大会初出の中ではランク違いの強者として出したソロンを
テンプレ的なひ弱なエリートキャラとして終わらすのは勿体無いよね
って話であって、この展開自体は良いと思う
勝敗はともかく、ソロンには前評判相当の強さを見せてもらいたい
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 11:28:33.23ID:3s18mFgj0
いやこの展開自体が良いわけないだろう
この展開自体が前評判通りの強さかどうかについて思いっきり影響を与えたんだから
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 11:57:15.98ID:tZm54H8Z0
> 勝敗はともかく、ソロンには前評判相当の強さを見せてもらいたい
まずソロンの前評判相当の強さを見せるってことはソロンの勝利は当然で
内容もエムデンに苦戦とかだと評判倒れになってしまうという
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 12:06:40.31ID:fP+xn07Z0
ホントは準決勝がセスタスvsアドニスで決勝戦がセスタスvsソロンくらいのバランスでよかった
アドニスには負けられないがソロンになら負けても妥当だし
実績なら現役拳闘士では最もトップに近いソロンをここで消費するのは勿体ない
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 12:25:09.64ID:9HGm63+e0
現状何やるにもアドニスがネックだよな
アイツが目に見えて一番楽なルートってどうなのよ

でもエムデンの逆襲といいセスタスの喉打ちといい中々唸る展開はいいと思う
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 12:30:02.18ID:tZm54H8Z0
いやセスタスの喉うちはいけどエムデンの逆襲はダメだろ
逆襲したいなら他のキャラにしてくれ
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 13:42:50.33ID:myVH/dRG0
そんな奴にすわりがいいとか言われても説得力なくなるだけだぞw
このスレで批判してる人は別にソロンやエムデン自体の好き嫌いで反発しているとかじゃなくて
面白さについての不安で批判してるんだし
アドニス嫌いな人だってアドニスがエムデンに負けて決勝がセスタスVSエムデンとか本気で望んでる人なんてほとんどいないだろうし
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 13:50:05.87ID:O1zs8csL0
思うんだが今回のはエムデンが攻撃したんじゃなくて
ソロンが待ち構えているエムデンの拳を攻撃してしまっただけだよな
そんなに大ダメージになるのか?
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 13:54:22.55ID:myVH/dRG0
>>802
だからこれでソロンに大ダメージが入ったという展開になるなら書き方に問題がみたいなことが言われてるな
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 16:06:08.55ID:SqLK1rTm0
まあソロンのスポーティーなスタイルに対しての答えが
デモクリが築いた人体破壊術ってこと自体は割と納得できるけどそこまでの描写がな
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 16:09:26.12ID:Qyu8m3AW0
ソロンが今まで苦難にあってこなかったってことにすると
オリンピアの格を維持するためにはソロンがあまりにも凄すぎたってするしかないんだが
凄すぎたってするにはここで足元すくわれるのは微妙すぎるという
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 19:05:01.49ID:rCOwMeBt0
俺はエムデンが一矢報いてくれて嬉しかったけどな
まあ後はソロンが脅威のスキルで左手1本で圧倒して勝つでしょ
0808名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 19:06:21.30ID:G0LZ2Bsr0
そういやセスタスの彼女になりそうな子はまだ出てこんのか
コロッセオの近くに居なかったっけ
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 19:14:12.83ID:O1zs8csL0
アシュレイはネロ達の前に姿をあらわせないから
トーナメント終わるまで不可能だろ
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 19:22:27.12ID:G6VEbsFI0
>>804
デモクリも直前まで狙いに気づかなかったようだし
拳破壊は下手したら自分の拳闘士生命も終わるから
技として使うのは止めそう
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 20:28:43.84ID:G6VEbsFI0
ソロンは奥さんがあんまり美人じゃない所が更に
完璧超人してると思うけど拳壊したらさすがに
拳闘士は辞めるかな
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 20:48:39.15ID:9HChri410
今後の展開として考え得るのは
ソロンの後援者がソロンを壊したくないので中止を申し出てソロン敗退
エムデンは勝ち抜くが負傷退場で第三の男まだ見ぬオブサーバーに意外な男が参戦!

どうかな?
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 21:04:59.91ID:fP+xn07Z0
ソロンに好意的な感じのギャラリー見るに
負傷で棄権は荒波立たずにいきそうではあるが
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 21:50:10.99ID:vnJb9z880
>>815
真面目に生きてる人間に嫉妬に狂ったが一方的に絡んで来てるだけだからなあ・・・
ソロンに好意的云々というより、エムデンみたいな気持ち悪い奴を応援できるわけがない
0817名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 22:01:44.39ID:Zz8q4k3t0
職業拳闘士、市民同士ならそうなんだけどね
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 22:10:55.39ID:OG2CtTIS0
>>809
そういやそうだったわ
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/05(日) 22:18:18.51ID:9HGm63+e0
そこまで突っ込んだ事情知ってるの地元の関係者だけだろ
それでもナシカみたいに熱い声援送る人だっているw
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 22:46:09.85ID:slmtwmVC0
こんなにスレが加速したのは初めてじゃないだろうか
いい展開だったんだな
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 22:56:24.98ID:G6VEbsFI0
絶対エムデン負けると思ってたからなあ
格上に勝ちそうなのはトーナメントで初めてだし
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 00:17:27.06ID:hCUxUsZv0
エムデンの拳は鋲でガチガチに固めた丈夫なヤツで、しかももう片方の手で手首を固定して固めていた
そしてソロンはエムデンの迎撃によって打つポイントをずらされている

拳をつかった打撃で、固い物を打てば拳を傷めることは珍しくないし、打撃がMaxになる所よりも
前にポイントをずらされれば手首を傷めるとか、そういった事故もよくある話

エムデンの奇策でソロンが拳を傷めた、という展開が批判されている理由が分からない
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 00:20:40.81ID:FiAg8s5Q0
つまりエムデンの装備ならガードするだけでソロンの拳が潰れるわけだ
それだけでも異常だし今までタコ殴りにされてたのは何だったんだよ
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 01:44:18.55ID:jNDgEeEn0
>>816
我々はエムデンのバックボーンを知ってるから共感出来る部分もあるが
第3者から見ればただの偏屈で頑固な付き合いにくい野郎だからなぁ
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 03:30:56.35ID:FiAg8s5Q0
ガードするだけなら被弾しまくってまでタイミング読む必要性ないだろ
タイミング読めてるなら伸びてくる肘に拳当てて一時的に使えなくするなり
相手の拳は手のひらで受けつつカウンター入れるなりした方がよっぽど自然だわ
合わせて防いだだけで壊れるってポンペイでセスタスは何発手甲の上から殴ってるんだよ
エムデンが変則打ちの設定全く活きてないし防具の差で勝てましたとか寒すぎだろ
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 06:08:28.97ID:noNLO9ad0
>>828
矢吹丈が少年院で力石徹にやったクロスカウンターと同じなんだよ。
拳を合わせることで2倍、
拳をもう片方の手で固定することでテコの原理で2倍、
トドメを刺そうと相手が突進してきて2倍、
これで必殺の拳破壊パンチになる。
まずボコボコにやられまくったのにも意味はあった。
0831名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 06:35:57.18ID:IdEzYc4b0
スレ本当に読んでるのか?って思うくらいズレたレスしてる奴がいるよな
それもこの展開を擁護してる奴がほとんど
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 12:31:39.05ID:NLmFlvFr0
>>832
確かに。
だが序盤遊んでねーでさっさとケリを付けてれば窮鼠の反撃にあう事もない。
これだけ戦力差を感じたなら、相手の自爆覚悟の突撃も頭の片隅に入れて置かないとな。
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 13:13:46.93ID:6N+uC6BR0
ソロンは別に遊んでないでしょ
打たせずに打つを極めれば俊敏さも
強打も不要という思想だからある程度
相手が強いと仕留めるのに時間はかかる
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