【技来静也】拳奴死闘伝セスタス57【拳闘暗黒伝】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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ヴェスビオス山噴火って、この漫画中の時から何年何十年後になるんだろ？ >>372
あと30年近くかかるからその頃には解放奴隷として別の街に行っている可能性がある
まあその前にサビーナが死ぬなんて思わんだろうけど >>371
それが、「奴隷」というものではないの？命令されたことだけやる立場だから、いつしか、それしかできない人間となる。
ナシカは、エムデンとの勝負に負けたおかげで、いい人に育ててもらうことができたけど、
ある意味、エムデンは、サヴィーナの家に買われたナシカの姿だと思うよ。 >>370
ポンペイ編は人物配置に無駄が無くて話に入り込みやすいと思う
そのナシカもセスタスやエムデンから見て立派な人物として描かれ
厭味のない対比が出来てるから客席のナシカにも素直に共感出来るんだよね
サビーナみたいな奔放で奴隷に無理解な人間の存在も彼らを引き立たせるいいいアクセントだと思う 必死で勝ち続けたときは何の関心も示さなかった女神が敗北して初めて泣いてくれたというのも、何とも言えん失恋の仕方だ >>371
性格の欠陥は他人に言われるよりも自分から気が付かないと直せないから。
上手い教師は生徒が自分から気が付くよう誘導する訳ですよ。 この試合だけの入れ込みならエムデン>ソロンだが
エムデン勝つとアドニス止まらんのが目に見えてるからソロン勝って欲しいジレンマ
つーかソロンの強さに比べてアドニスの強さにいまだ説得力を感じん…… 技来先生的にはもう結末決まってるんだろうけど
決勝がセスタスｖｓソロンなソロンが勝つと思う
相手がアドニスだったらセスタスが勝つと思う
ただ下手したらセスタス、ギデオンに負けるんじゃねーかと・・・ エムデンさんは個人のストーリー掘り下げがもう十分にやってあるし
セスタスに負けているから勝ち抜く必然性がないでしょう。
ただソロンがアドニスに負けるのをみたいと思わないので
何とかやってほしいが。 決勝まで無傷で勝ち残るんだろうなアドニス、そうなると片腕折った不死隊三番手のハゲがアドニスの対戦車で一番強くなるんだがｗ アドニスが相手のいい所ろくに引き出さずつまんんねー勝ち方するの餓狼伝の姫川ぽいなと思ったが
無傷決勝とかいよいよそれっぽくて嫌だわ アドニスは勝つか負けるかはともかく
ソロン戦で鼻っ柱をへし折られるんじゃないかね
エムデンだと、奇跡の大物食いが二回も続くとも思えないんで
やる前から勝ち負け決まっちゃうからソロン勝ち抜けがいいかな >>381
ロキvsギデオン楽しみなんだけど、ギデオン勝っちゃうとセスタスが対戦する意味があるのかなぁ
ロキなら圧倒的な体格差をどう跳ね返すのかって課題になるからロキが勝ちそうな気がする
しかしあっさり負けてしまうとギデオンの掘り下げはどうなるのか… さすがのロキでも腎臓撃ちはきついと思う、断頭に関しては体格差的にまず無理だがｗ セスタスvsロキなら決勝に向けてセスタスが強化される試合としては申し分ないんだけど
ギデオンに勝てんならロキの防御力やばいことになるよね
先生たすけて アドニスのスピードにソロンがどう対抗するのか想像がつかないな
セスタスなら猛禽並みの目という前フリがあるから見切る可能性が無くはない
だろうけど 初めて見せた試合が左腕負傷してただけでプレアデスが出し得技すぎる
一応ソロンの機眼が機能すれば防げるかもしれんが初見の一発目は直撃不可避だろうし
単純に速いとか経験や機転でどうにかなるもんじゃないっていう >>391
セスタスが急に超握力を発揮して無間(だっけ？)を習得すればワンパンKOも… アドニスが相手とはいえソロンにしろセスタスにしろ無様に連打されるとは思えんな
今までの相手は所詮素人に過ぎんし、実はアドニスも強い相手とやった事ないんじゃね？ アドニスはボクサータイプとしての強さしか描かれてないから
インファイトの無間はそら効くだろうが
アドニスのスピードに追いながら無間なんて使えたら大会後いよいよセスタスと戦える拳闘士いなくねっていう >>392
エムデンの攻撃がかすりもしない時点で、ソロンは見切りだけでなくスピードも一級品でしょ
セスタスがエムデンの相手なら何発か貰ってるんじゃないかな
ていうか、その猛禽並みの動体視力を持つと言われるセスタスはアドニスどころか、イオタやムタンガの拳も何発か食らってる セスタスは眼が良くても脚はアドニスやソロンに並んでるようには見えないな
匹敵する脚力あったらイオタ相手に遠距離で撹乱する必要なさげ こんだけ散々議論してて決勝がセスタスｖｓエムデンだったら面白いんだけどなｗ
他に類を見ない展開すぎる ロキとの体格差が往々にして議論されているが、実はセスタスはロキ以上に体格差のある相手を
一方的に倒している。
覚えていないだろうか、暗黒伝第1巻のローマでの第1戦。
マリウス養成所のギドンを。 ネロ即位祭の相手か
第一巻とか・・・皆もう覚えてないだろ そんな・・・、1998年2号の話だというのに。
まだ、20年も経っていないのに、みんな覚えていないなんてわけが・・・。
といいつつ、もうすぐ連載開始20周年になろうとしていることに
衝撃をうけた。
まさか、連載期間が主人公の年齢をはるか追い越しているなど・・・。 セスタス、ネロに比べてルスカが大人び過ぎている気がする
まぁ心労が絶えないからだろうけど >>398
単純に、視力が良い＝パンチを貰わない
という訳ではないからな。 >>401
確かにセスタスが今より小さい事を
考えてもギドンはかなりデカい。6巻のオルレンテスも。
こいつらの上位互換がロキだろうが。
https://i.imgur.com/PVjteeQ.jpg >>404
多少職務で幼い面は見せるものの元からヴァレリアと将来を誓い合うくらいの覚悟は据わってるんだろうな
それだけに喪失感は甚大でセスタスとの決別に至るわけだが
ソロンの言う責任の自覚をルスカは既に証明していたんだな
正義を執行するネロの狂気には一定の共感も禁じえないわ
同じ様なエムデンのエピソードを見た後では尚更そう思う
エムデンは損害しか出さないがネロは公益を尊重した処断だけに
尚更歯止めの利かない破滅しか想像出来ないな
その点エムデンはまだ全然引き返せる、というか改心する機会に恵まれた男だよな奴隷なのに
改心しないエムさんほんと好きｗ >>400
ごめん全然面白くないから
予想を外せば何でも面白いわけじゃないぞ ナシカは自分のボンボンの当主をすごく虚仮にしていたけど、セスタスはネロを見ていてボンボンはボンボンなりに苦労しているんだけどなと思うのが
面白いな、皇帝が養われていない奴隷に気づかわれるというのも、まあそれを友というのかもしれんけど >>409
シカは虚仮にしてるって明確な描写あったっけ？
どちらかといえば好意的な立ち位置だったような >>411
「苦労もしらない挫折もしらない、永遠の王子様だよ」とあまり尊敬はしていない、先代をかなり崇拝していた >>413
読み返したけど確かに言ってるね
虚仮にするというよりは住む世界が違うっていう割り切り方に見える
決してリスペクトはないけど先代からの恩義に報いる為に家を支えようって感じ >>407
「一片の共感も覚えない」のか「共感を禁じえない」のか
どっちだよ？
意味が反対の言葉を混ぜるなｗ >>408
同意
セスタスが前回負けてたのなら再戦も燃えるけど、1回倒した奴にまた勝ってもねえ・・・別のブロックにしたのはまあ良かったかな。
一応再登場させたからには多少は活躍して欲しいとは思うが、何話も尺割いたアブデロスがあのザマだったりするからなあ、ホント何だったんだあれ
デモクリ拳闘哲学を語らせたかっただけだろうか？ 死刑囚とニコは飛ばしてもいい、エジプト人奮闘のほうがまだ見栄えあるわ こりゃあ完全に決着は勝者エムデンのパターンでんがな 倒れながらソロンのまわしをずらして不浄負け狙うくらいしか勝つ方法無いだろ 野暮な事言うと本来不浄負けなんて概念ありえないんだよなあ 一時期ルスカが来てた黒い装束はある意味全裸よりゲイっぽかった スピリッツでやってたヴィルトゥスと続編の
古代ローマ格闘暗獄譚SINは全裸で試合した
という史実に忠実に登場キャラにフルチンで試合させてた パンツでも穿いて固定しないと、ブルンブルンして動きにくいだろうに・・・
あと、ガタイの割に小っちゃかったりしたら笑われそう セスタスって単行本ちゃんと売れてるのか？
面白い漫画教えてみたいなスレではちょいちょい名前は出てくるんだけど
やっぱまだまだマイナーな感じだもんな
この漫画もっと評価されても良いと思うけどね >>426
最新刊がPOSの推定初動販売数(デイリー圏外まで)13,568部 (集計21日)
アニマル系だとぼちぼちぐらい
打ち切りになりそうなほど低くはない トナメの位置とかキャラ性(主人公との因縁とかビジュアルとか)で普通に考えりゃソロンVSエムデン→ソロン勝利、ロキVSギデオン→ギデオン勝利、アドニスVSカーメス→アドニス勝利
セスタスVSギデオン→セスタス勝利、ソロンVSアドニス→アドニス勝利
で決勝がセスタスVSアドニスだろ
エムデンが勝ったら番狂わせなんてもんじゃねーな ピンと来ないかもしれんから前アニマルスレに貼った奴だけどこっちにもついでに貼っておくわ
売上は雑誌内の相対的なもんもあるからな
ヤングアニマル本誌、嵐、旧DENSHIのPOSの推定初動販売数(デイリー圏外まで) 9/29発売分は日数が短いので一巻前のデータ
３月のライオン764,702部 (集計271日)
ベルセルク334,739部 (集計81日)
無邪気の楽園56,194部 (集計33日)
あそびあそばせ43,833部 (集計34日)
信長の忍び31,134部 (集計20日)
当て屋の椿28,981部 (集計24日)
木根さんの１人でキネマ25,686部 (集計24日)
変女23,063部 (集計24日)＋限定版圏外
ペリリュー22,469部 (集計38日)
３月のライオン昭和異聞20,874部 (集計19日)
天竺熱風録20,318部 (集計31日)
グランクレスト戦記16,426部 (集計13日)
ふたりエッチ15,671部 (集計17日)
信長の忍び外伝14,565部 (集計17日)
ボクだけ知ってる一宮さん14,078部 (集計17日)
この愛は、異端。14,041部 (集計28日)
拳奴死闘伝セスタス13,568部 (集計21日)
上野さんは不器用13,409部 (集計31日)
マイぼーる！12,271部 (集計12日)
双葉さん家の姉弟11,488部 (集計20日)
クソゲー・オンライン（仮）10,508部 (集計19日)
ギャルごはん10,340部 (集計11日) じけんじゃけん9,242部 (集計18日)
捻じ曲げファクター9,135部 (集計11日)
女子小学生はじめました Ｐ！8,400部 (集計14日)＋限定版圏外
えびがわ町の妖怪カフェ8,193部 (集計13日)
まかない君6,741部 (集計12日)
民法改正6,309部 (集計14日)
モトヨメ エリート女医編4,761部 (集計13日)
ど根性ガエルの娘4,140部 (集計11日)
私は君を泣かせたい3,415部 (集計7日)
ボクはイケメン3,357部 (集計11日)
Ｄｏ ｒａｃｅ？2,219部 (集計6日)
うわばみ彼女1,906部 (集計4日)
斑丸ケイオス1,543部 (集計10日)
プラマイごはん1,121部 (集計10日)
ゆきにょ書きます！1,092部 (集計4日)
池袋レインボー劇場488部 (集計5日) 単巻の実売1万部も超えれば
ヤングアニマルでは中堅あたりかな かなりの古株なのに中堅か、連載速度がもっと早かったらもっと売れていたんじゃないかと >>427
印税10％として70万ちょいくらいか？
あの発刊ペースでこの売上って食っていけるのかな ああ、結構売れてる方なんだな
俺もkindle版で買い支えるわ、ちゃんと完結までやって欲しいよ
てかこのままマイナーで終わるのは本当に勿体無いなー
アニメ化でもすりゃいいのにな >>433
印税は刷った数に応じてだからもっとあるよ
上の数字は集計日数内にランキング内（500位）に入った分だけ足した分だから
それ以降も少しは売れてるし刷った数は当然それよりも多くなるから
書店在庫も考えるとセスタスで3万とかぐらいは刷ってるんじゃないかな
なので年1で単行本が出るたびに180万前後？＋雑誌の原稿料だね 初動がこれってことはだいたい100万くらいか
もっと稼いで欲しいなあ
それだけの価値がある漫画だと思うんだけど >>435
納得
とりあえずアニメ化して東京喰種みたいな大ヒット飛ばして欲しい…
腐女子が付かないと無理か 売れん理由が掲載頻度と掲載誌がマイナーなこと位しか思い付かん
読んだら意外とクセないのが逆に弱いのか？ >>438
そもそも連載が遅すぎて本誌から嵐に島流しだしな、５巻くらいの単行本みたら重版しているのでやはり連載速度が売れなかった原因とみていい
あと展開も遅いな この売上表見てるとやっぱ下の方の人達って全然食えていけてないんだろうね
プロでもちゃんと漫画だけで食べていける人って本当に一握りなんだな アニメ化はなぁ……テーマもちょっと重いし
色々他展開効きそうでもないから正直難しい方だと思う
アニメ化しても漫画と同じく地味な良作ぐらいで終わる未来が見える
>>440
漫画家は週刊等でアシスタント使うと
最悪原稿料だけだと赤字らしいからね
セスタスは一人で描いてるらしいから原稿料＝収入なんで
単行本もぼちぼちは売れてるしやっていけるだろうけど >>435
ありがとう
でもこの収入だとアシ雇うのもギリギリっぽいね
もしかしてアシ雇えてないから連載速度の遅さに影響してるとかもあるんだろうか 速度の遅さに加えて展開も遅いし、死刑囚やニコとか単行本１冊使う意味なかったし 作者はメイン以外のキャラへの愛も強いんだろうな
バキの板垣みたいに捨てるべきキャラはゴミみたいに
冷徹に捨てた方がトーナメントは円滑に進む 正直アドニスとか半端な相手に破れるとは誰も思ってないし破れられても困るから
ある程度進むまでいつの間にか勝ってました位ザックリでええなと思う >>429
ふたりエッチは何となく昔からヤングアニマルの看板連載の一つだと
勝手に思っていたから、この売れ行きは意外。
ベルセルクは腐っても強いな。 >>438
ベルセルクやホリランが売れたんだから、雑誌がマイナー云々は全く関係ないな
単行本1冊分描く度に長い事休載してたせいだろう、暗黒伝の頃は半年以上音沙汰無しって事もあったしな やはりトーナメントやるなら休載せずに
一気にやらないと読者の熱が冷めやすいからな
何だかんだ言われても板垣は32人の最大トーナメントを
一気にやり切ったのが凄い >>446
まあ長期連載は一度売れた後は先細りしていくもんだから
71巻続いてまだ平均クラスに売れてると考えたら看板は看板だと思うよ
末期のこち亀も売れ行きはジャンプ内では良い方ではなかったし
だからセスタスも昔はもっと売れてたはずなんだよね
流石に20年やってるんでPOSデータの公開が始まったのがわりと最近だからわからない
オリコンはもう少し古いけどオリコンに乗るほどまでには売れてなかったようだし セスタスの累計発行部数が一度も
公表されていないってことは
謳い文句にするには微妙な部数って事じゃないの ふたりエッチのオリコンで一番古いデータがこれかな
36 48 *22,749 *43,494 *2 ふたりエッチ 38
一週目36位で22749売れて
二週目48位で二週計43494
今はもう半減以下だね1/3に近いぐらい
メディア化もいくつかしてるけどそれでバカ売れした事は
ないだろうからこっちも20年やってるんで（セスタスより同年だけど前！）
当初は相当ヒットしたと思われる コミックの帯はボクサーの〇〇選手も絶賛とかボクシング関係者のプッシュがあるね
雑誌でもボクシングコラムがあるし、かなり優遇されてる シズヤティヌスはペン奴が長かったから
この連載頻度でも仕方ないわ。 これだけ休みまくっても切られないし優遇されまくりだろ
それでも売れないのは中身が伴ってないからとしか
テンポ悪いしつまんねーキャラ引っ張りすぎだしツッコミどころは色々ある >>454
アブデロスは生い立ちまでやったんだからそこそこ活躍させるべきだったね
ニコラウスも拳闘で3代続いた家系なんだから、成す術無くやられるってのはねえ・・・
セスタスの試合はホント素晴らしいんだけどなあ、衛帝団が絡んだ試合は別人が描いてるんじゃないかと思うくらい酷い 競った試合の充実感には定評あるが噛ませは持て余し気味で正直下手だが
そこら辺も作者の性格を反映してるなって思う 主人公の試合が一番面白いということを守っているのでクソ漫画にはならんみたいだ
アドニスの試合がつまらな過ぎるだけか 俺は各キャラの掘り下げ結構好きだけどねー
刃牙のトーナメント戦みたいで面白いよ アドニスがつまらん上に尺採りすぎなだけでカサンドラも面白い戦い方ではないからな
おかげで親父に喧嘩売ったり毒盛られたりしてるルスカが引き立ってる感じはあるけど 三番目に出たハゲはアドニスの腕折っているのでそこそこ貢献はしている、問題は毒を盛られたルスカに敗北した副隊長 不死隊四番手のビスタネスはデミトリアスにこれまでの相手とは
一味違う、ルスカに膝蹴りが成功しなかったら負けていた
と言わせるぐらいだから、ルスカとそんなに実力は離れてなかったんだよな >>460
不死隊はもともと武装を前提とした軍だから
衛帝隊に徒手格闘の技で劣るのは仕方ない
https://i.imgur.com/umUb4Yx.jpg ぶっちゃけアドニスがチート過ぎるけど、他の隊員がアドニスと同等の拳闘士とやりあうとしたらどうするんだろうな
至近距離の弓矢を掴むソルレオンさんは普通に避けるか拳掴めるだろうけど
ルスカは足掛けでもして転がすのかな？ アドニスが終始プレアデス連打みたいな全力なら別だろうけど
まともにやったら戦闘の組み立て方が上手いルスカに寝かされて終わりな気がする ソロンのカエストスには鉄びょうがついてないんだな
拳闘は残虐ショウではないというポリシーか ロキ アブデロス イオタも鉄鋲が付いてないように見えるけどどうなんだろう
ロキは手のひらで叩くからあっても無くてもいいだろうけど ちょっと単行本を読み直したけど、ユダヤ人の奴は強そうな雰囲気が漂ってるな。
巨人ロキをあっと言わせる戦術でやっつけるのだろう。
セスタスは次も強敵だ。
アドニス相手のエジプト人はどうなんだろうか。
ここも瞬殺でソロンと対決か。
セスタスは決勝も大変だ。
４戦全部死闘になるわけだ。
主人公だからな。 ギデオンは勝ち上がっても、技量が旅警以下だからセスタスに完封されそうな希ガス。
パンチ力は凄いけど他は平凡な奴なんて、セスタスからすれば一番のお得意様だろう。
ロキの技量はそれ以下だろうが、攻撃力だけではなくリーチと耐久力も怪物級のロキの方がセスタス相手に勝つ可能性が高い。 うん、ギデオンvsロキの試合だけなら両方勝機はあるが
セスタスの相手と考えると破壊力以外いまいちなギデオンは微妙
まぁ準決勝を軽く流して決勝戦にがっつり尺取るパターンもあるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
