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【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜10【柳内たくみ・竿尾悟】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 21:02:02.15ID:n+TpKTFZ0
漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録の原作ネタバレはご遠慮ください
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください

◆公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&;cate=original&all=1507

◆関連スレ
ラノベ板(dat落ち) http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1456893309/
軍事板 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1454826427/
アニメ2板 http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1481474247/

◆前スレ
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜08【柳内たくみ・竿尾悟】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1488496391/
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜09【柳内たくみ・竿尾悟】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1495191463/
0331名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:16:04.24ID:qKYfLmVI0
>レレイ「意気揚々と大発見を発表したら、群衆に袋叩きに遭う夢を何度も見た」
自分、マジでそんな目に遭いました。しかも何度も。
物理的に殴られたわけじゃないけど、何が何でも否定しようとする支離滅裂な喚きを食らって怖くなって逃げ出した。
本当に、自分の知的能力を超えたモノを盲目的に否定しようとする愚民ってのは始末に負えない。
0333名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:58:23.09ID:0eLdNV1q0
気遣いの出来る人が大統一理論を優しい言葉を選びながら解説してたら、
バカがたとえ話にかみついて意思疎通できなかったって流れを昨日経験したばかりだ
本当に面白かったw
0335名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:04:13.89ID:0eLdNV1q0
大統一理論がフィクションなのではなく、たどり着く道に多くの仮説があるというだけの話でしょ
どれが真実の理論かはこれから多くの実証データが必要だけどもね
0338名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:29:30.46ID:qKYfLmVI0
>>332
羨ましい環境ですね。
当方の相手なんて、論破しようにもそもそも論理が通じません。
理論の途中に「1+1=2」と出てこようものなら、相手は「1+1が2のわけはない」と喚き散らしたり、
完全論破されると突然、当方への誹謗中傷(例「こいつ、1+1が理解できる事を自慢したいんだ!」等)へと切り替えたりと、
本当に始末に負えませんでした。
0340名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:48:24.96ID:1vQhODl4O
扉絵ワロタ
0341名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:52:15.39ID:0eLdNV1q0
>>338
それは愚民だからというよりも、
君をバカにしている人がハナから話を聞く気がなかったから否定しただけだと思うよ
0342名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:54:16.81ID:FvmA7gBC0
>>331
「地動説」を唱えたニクラウス=コペルニクスやガリレオ=ガリレイ、アメリカ大陸を発見し、地球は丸いと唱えたクリストファー=コロンブス等の偉人たちも生きているうちは迫害を受けました。
しかし、万有引力の法則を発見したアイザック=ニュートンは逆に大喝采を受けました。
0344名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:21:17.19ID:D7uk6b/X0
丸いらしい事はわかっても何故その状態が成り立つのかはわからんだろう?
りんごが落ちるのを見て何故月は落ちてこないのか?って疑問から
万有引力を導きだし地球が丸い事にきっちり説明をつけたんだよ
0346名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:35:31.73ID:FvmA7gBC0
>>343
>342 
これは失礼しました。当時の船乗り達は皆知っていたことでした。 

知識の出し方に注意しないと大炎上するのはどこも同じですね。 
アイザック=ニュートンは万有引力の法則は20代の内に発見しましたが、20年以上も世間には出しませんでした。
出すきっかけとなったのは友人であった「ハレーすい星」を発見したエドモント=ハレーの励ましがあったからだと云われています。
また、イギリス生まれで有ったことも関係しています。イギリスには「ロンドン王立協会」が1660年に、権威に振り回されず、実験や観察に基づいて事実を確定していく事をモットーに作られた研究機関があります。
0347名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:39:15.67ID:oOGrxCTA0
>>342
コペルニクスの地動説が受け入れられなかったのは「観測が理論と合わなかった」からと言う話がある
コペルニクスは惑星の軌道を真円だと思ってた(実際は楕円)ので実際の観測結果と合わなかった
一方天動説の方はぴったり合った
これでどっちを信じると言われたら仕方ない
地動説が完全に支持されるようになったのはケプラーが楕円軌道を発見したから
0348名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:04:04.54ID:oUYW+gVb0
そういえばロゥリィがレレイを殺す予告をしたしないでスレが盛り上がって事があるけど、
今回の漫画版ではっきりとそれが書かれたので、この問題は解決したな
0350名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:52:11.38ID:oUYW+gVb0
>>349
俺の学校ではサイクロイド曲線で解決したという授業があったけれども、また別の学説なのかい?
0353名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 23:12:13.13ID:rebRJuCi0
>>352
火薬そのものが危険というより、
戦や時代の争いのレベルを超えるオーパーツはロクなことにならないからね。
扱う人々の文化や教育レベルが上がらないと危なくてしかたがない。
簡単に悪い方へ流れてしまう。

レレイはわかってるし、ロゥリィも警告はするでしょ。
0354名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 00:11:55.40ID:QxWDfNyp0
>>353
>扱う人々の文化や教育レベルが上がらないと危なくてしかたがない。
現実世界では、文化や教育レベルが足りてるとは到底思えない。
焼夷弾による空襲・原爆・枯葉剤・etc…….
これが神によって管理された世界と、管理されてない世界の違いか。

と、言いつつも。俺はロウリィにぶち殺される側のマッドサイエンティスト的な人間なんだけどな。
0356名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 01:23:37.01ID:FLM9dpaw0
>>355
ロゥリィが言うには特地の知的種族は死ぬとハーディーに魂を収穫されるので、
転生して年輪を重ねた人たちがほとんどいないので成長しないとかなんとか
0357名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 02:35:52.64ID:/OJfX7Ij0
>>354
上手い言葉が思い浮かばないけど…
悲惨なことも含めて科学が進歩して今のレベルにあるわけで。

進歩の間を省略すると、その過程で得られる考え方や知識も無いまま、社会、国のありかたを一変させてしまう。それ以上の進歩も停滞すると思う。

三國志の時代の一国に近代兵器を持たせたらどうなるか的な。
0360名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:36:54.67ID:sKnvj11V0
ロンデル編が終わったら、次の登場は外伝の最後だもんな
面白いキャラなのに出番が少なくてもったいない
0364名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:35:35.55ID:GMuMJRse0
>>352
ノーベルさんがニトログリセリンを安全に扱えるようにした
ダイナマイトを発明して、その後の戦争はかなりエグイ事になった

もちろん、岩盤の採掘や建物の解体などにも使われ
安全や効率を上げたよ

その売り上げで得た金でノーベル賞が運営されている訳だが
元金が桁違いに莫大なので減らずに増えている、と言うね・・・
どんだけ売れたんだよ、ってね・・・
0365名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 22:26:09.54ID:bzQXNMtC0
>>352
火薬だけでなく、レレイは銃や戦車の大砲という火薬の進化系でこういう事が出来ると見ちゃったもの
「火薬の進化系の実物」見ちゃったんだから、そりゃ想像も捗るわ
0366名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 01:52:17.36ID:2CAPvQiM0
>>358
>ミーム汚染を気にするなら火薬どころか地球側世界そのものが遮断すべき敵じゃない
という事は、それを呼び込んだハーディは神様(=世界の維持運営者)失格である。
その場凌ぎ的にドラゴン使って門を破壊しようとしたけど、そのドラゴンも自衛隊の戦力相手には全然役に立たない。
もうハーディは神(イモータル=不死者)失格で、惨めで哀れで悲惨な定明の存在(例えばムシケラとか)になるのが相応しいんじゃないか?
神の理屈において、目的の為に費やされる犠牲(例、ドラゴンを目覚めさせた後のダークエルフ信者の死亡)なんてものは無視されるわけだし。
0367名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 01:53:50.57ID:/yiZJjie0
>>366
もうちょっと簡素に書きなよ
0368名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 08:34:42.43ID:5aTEwfII0
ハーディは未来のことがわかってるようなこと言ってるし
常に確信犯だとも言ってる(なんか意味違う気もするけど)

圧倒的に武力の強い現代の地球と特地を繋げたのも
それがアメリカやロシアや中国じゃなくて日本だったのも
「門を閉じようと思ったけど特地最強クラスの炎龍でも負けた」のも
結果がわかってて、あえてそうしてる気がする
0369名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:13:28.58ID:jJS/ji5Q0
ハーディが自分を確信犯って言ったのは、炎龍が人喰う事も織り込み済みで起こしたんだから
その事で罪悪感感じたりしないって事じゃないの?
未来だって分かるなら伊丹達にクナップヌイ見てきてくれなんて頼まんべ
0374名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 17:00:34.54ID:jJS/ji5Q0
>>370
魔法は「誰でも使える(恩恵得られる)『技術』」じゃないからねぇ
ピニャだって「ジュウ」が人数少ない魔導師が扱うものでなく、
全ての民に持たせることが可能な「武器」である事に恐怖してたじゃん
0378名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 17:54:19.03ID:dB4Y/VId0
ルントルでは解釈が逆なんだよなあ
火薬も大砲もあるのに魔法があるから技術革新のモチベーションが出てこない
面倒な兵器なんか使うより人がさっさと使える魔法でいいやって感じになってる
0381名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 19:08:03.98ID:GkABvPAR0
ゲートの魔法はサクッと使用できるのは術者だけで
指導者が簡単に使えるような規模はないからな
供給が安定しないものは便利でも頼りにはできないだろう
0383名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:11:26.30ID:nXdKOhMp0
魔法の原理はどういった理論で爆発起こすの?
まさか神の力とか言わないよね
0384名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 22:40:37.10ID:YoLRgKNn0
特地の世界は多神教であって、ハーディが冥府の神だからといって、
最上の神という訳でもないんだよなぁ。
あまりオイタが過ぎると他の神から粛清されるかもしれん。
0385名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 23:22:35.78ID:DO9O3eFw0
>>378
似たような話は今現在もやってるでしょ
環境負荷の大きい火力発電や、ロスの多い太陽光発電よりも原子力だよね!
みたいな事言ってたけど、アレ以降

時代は再生可能エネルギーだよね!
リスク分散して火力も使わなきゃ!
みたいな?

需要とコスト、運用で主流が変わるって程度の話さね
0386名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 01:27:13.25ID:Pn/pCPaE0
手痛い失敗を教訓として別の道を探ろうとしたが代替できるほどのポテンシャルを
持つ道がない事がはっきりして失敗を成果として元の道を再度切り開く事にした
とかの迷走の事かな?
0390名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 17:48:28.98ID:yASDxY7w0
>>388
それはそう名乗っている一派がいるだけで、
まわりはそんな呼び方をしてない
0394名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 00:25:12.06ID:l1f7GDmi0
ヴォーリアバニーは他種族との交配がほとんど
でも子はヴォーリアバニーとして産まれるみたいだし
混血のヴォーリアバニーでも同属と交配できれば
王となる子が産まれる(と思われる?)
0395名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:15:20.82ID:rBZ5LHS/0
ハリョと言えば、最近wikipedia見たらノッラ=バイパーって書いてあるんだけど、そうなんだっけ?
ずっと別人だと思ってたんだけど
0398名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:49:39.33ID:rBZ5LHS/0
>>396-397
やっぱそうだよね
どこかを見落としてるのかと思ったよ
0399名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 07:49:48.47ID:RNDjmFpPO
バイパーの変装か変身がノッラかと疑わせるシーンはあったけど、
結局2人同時に現れたことで明確に否定されたはず
0400名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 14:42:24.00ID:uIHL/0Hn0
リアル菅原浩治とシェリー=テュエリのイメージ
第二段(松坂桃李さんと新井美羽ちゃん)10月から始まるNHK朝の連続テレビ小説「わろてんか」の第一週目で登場します。
因みに第一段は一昨年放送された「あさが来た」の玉木宏さんと鈴木梨央ちゃんです。
0401名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 15:33:44.75ID:9OhYjn1h0
>>400
わろてんかは吉本興業創業者の話だろ
かつては山口組を後ろ盾にしてた会社だったんだが、その話もでてくるかなぁw
0402名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 17:54:50.63ID:uIHL/0Hn0
>>400
リアル菅原浩治のイメージが玉木宏さんか松坂桃李さんは何となく合っています。
シェリー=テュエリが鈴木梨央ちゃんの場合は大人になると綾瀬はるかさんか波瑠さんに、新井美羽ちゃんだと柴咲コウさんか葵わかなさんになります。
0405名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 22:18:10.60ID:u/aFGTeE0
あさが来たはわかるけどあれがシェリーとか全然的外れじゃん…
年の差しか目に入ってないのか知らないけどさすがに自分の中だけでやってろよって感じだわ…
0410名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 22:18:38.39ID:tLE8NyTs0
>>408
そうかね?カーゼル侯みたいな人脈ある人ならともかく、こんなロリでしかも大して地位も高くない家柄のお子様など外交で役になぞ立たん
これはシェリーが頭いいとかそういう類の話ではない。どんなに頭良くても外交に顔効かない平民なぞ要らないのに近い
地球側の外交担当だって馬鹿揃いでもねーべ。また頭良くてもロリに仕切られちゃ「地球側の大使って…」って思われるしな
0411名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 22:21:37.94ID:INQL2ln60
本作がどうなってるか知らないけど、
外務省の内規で外国人と結婚した職員は伴侶の出身国担当から外されるので関係ない
0416名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 23:01:49.04ID:INQL2ln60
原作では菅原がシェリーは好みではないと言ってるしね
とはいえ菅原の好みは大企業の創業者一族や有力政治家のご令嬢なんだけどねw
0417名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 23:02:55.35ID:/mVZ97gO0
今日もお酒が美味しいです
>>409
付け込まれる隙というより、近寄ってきた子供が強力な肉食獣と気づかぬまま
うっかり至近距離への接近許した被捕食者・・・
それにしてもあの夫妻は一体娘にどんな教育を・・・

>>413 >>415
シェリー嬢は超ポジティブ&腹黒なんで、そんなことになっても
「そんなこと関係ありません! 私はあなたを、あなただからこそ、この身を捧げる男に選んだのです、菅原様!」
『・・・・・・と言えば大体の男は堕ちると、薔薇騎士団のお姉さま方が仰っておられましたわね・・・』
とかやって男の心をガッチリ捕獲&逃げる言い訳悉くハンマーで叩き潰しそうで・・・
0418名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 23:13:46.15ID:INQL2ln60
>>417
シェリーは父親の仇を売ってもらった代償にその後は菅原に尽くすって心にきめてなかったっけ?
0419名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 23:15:18.01ID:tLE8NyTs0
>>417
シェリーが菅原を射止められるかが問題ではないんだよ。菅原も公衆の面前で婚約宣言しちゃったし
せっかく菅原を射止めても、その菅原が特地担当外されたりしてシェリーの
「菅原のパイプ使って日本の力で両親の復讐しよう」計画がおじゃんになるんじゃないかって話
0420名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 23:29:33.20ID:dpEB1eEl0
>>413
その決まりだと菅原は特地担当からは原則外れるがシェリーが日本でロビー活動を行う妨げにはならない
0421名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 23:32:27.38ID:dpEB1eEl0
>>419
シェリーは既に菅原さん経由で白百合副大臣とのパイプ構築済み
0422名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 23:38:25.51ID:tLE8NyTs0
>>420
菅原が特地担当から外されれば、当然別の場所へ飛ばされるじゃん
なのに婚約宣言したシェリーを置いてきぼりにするのか?


>>421
菅原は婚約者だからある程度シェリーの頼み聞いて動いてくれるかもだが、白百合副大臣は動くかぁ?
0423名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 00:07:10.59ID:h5BtoPYn0
>>421
特地特命大臣の任期なんて2年がいいところだぞ
また女に色仕掛けは通じないし、元帝国の日本駐在大使だとわきまえて交際するにきまってるじゃないか
0424名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 00:30:37.46ID:91c82P8E0
>>422
ブレインとしては有用だろ
それとネタバレになるが(と言っても俺もwiki経由の情報だが)





一旦ゲートが閉じることがあってその時菅原は「現地の邦人保護」と言う名目で特地に残るが
なぜかシェリーはこっちの世界に残るとか(だから強制的に置いてきぼりになる)
しかもその時シェリーは菅原家にやっかいになって「嫁」として菅原の両親に認められるとか
はっきり言って菅原はシェリーの手のひらの上
0426名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 01:19:35.30ID:KiPWuoBSO
特地文明がホントにローマの亜種ならば
いくら少女とはいえ未開のドジンみたいのが転がり込んできたら迷惑すぎるだろ
歯も磨かないし腋毛も剃らないんだぞ
0428名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 07:56:44.34ID:4BrSlfdW0
>>427
アニメだとストーンヘンジが出てくるし、ヴィクトリア朝のイギリスと繋がった事があるのでは?って話だっけ
そのわりにメイド服と執事服以外の文物が残ってないのは疑問だが
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