【ムサヲ】恋と嘘 part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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「嘘」は許されない。 「恋」はもっと許されない。
すこし未来。日本では16歳になると、政府から結婚相手が指名される世の中になっていた。
相手探しの面倒もなく、国家から相性の良さが保証された「幸せ」を皆が受け入れていた。
根島由佳吏15歳は、日本の片隅に住む、うだつの上がらない少年。成績もスポーツも中の下。
だがしかし、その胸に燃えるような恋心を秘めていた！
恋が許されない世界で、誰かを好きになってしまった少年の運命は！？
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関連スレ
DeNAマンガボックス(MangaBox) Part52
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1499317335/
アニメ版スレ
恋と嘘 3通知目
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500715967/
前スレ
恋と嘘 part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1436106960/
【ムサヲ】恋と嘘 part2
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1447607986/
【ムサヲ】恋と嘘 part3
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1484711963/ 物語上では人の生き死には
簡単にドラマ性を持たすことができるからなー >>787
作者もこの子供は関係ないって言ってるしな
当たってると思うわ デートで自分興味ないのにネジのために博物館行くあたり美咲最高すぎ
りりなもかわいいけどツンデレ好きじゃないなー 莉々奈にツンはもう残ってないと思うなあ
美咲との関係を応援するって事があるからそれを貫くために自分の気持ちを口にしないだけで、自覚はしてるし素直だと思う どちらかというとツンデレは仁坂
莉々奈は天然で素直な箱入り娘ってイメージ 莉々奈は恋愛というより、ようやく社会性のあるコミュニケーションが始まった
みたいな感じだからなあ
普通はあんな経歴だと、性格がもっとネジ曲がってるんだろうけど 高崎の実親は非ゆかり婚(恋愛結婚)。
高崎自身は非ゆかり婚の子であることへの劣等感から、大好きなユカリから身を引くことを決意し、シュウへ演算結果の改竄を依頼する。
シュウが、ユカリの本当の相手が高崎である事を知っているのはその為
高崎の大事なものは後にも先にもユカリだけ。
この世界において、ゆかり婚が絶対視され、恋愛結婚が敬遠されている描写は多くある。
一条さんと矢嶋の絡みはそれを強く説明している。 美咲の家庭ってすごく複雑だよな確実に
上の弟が矢嶋と似てると思うのは考えすぎかな
でも親が再婚なのに下の弟は曰く美咲と生き写しであると
わけわかんねえ >>805
ネジかりりなか忘れたけどそういうセリフがあるから似てるのは間違いないぞ >>801
下の弟は美咲の実父と再婚相手の子だから、つまり美咲も下の弟も
父親似なんじゃね？
上の弟は再婚相手の連れ子みたいだし似てなくて当然 >>808
ショタっぽい親父さんなのかな
かわいい >>808
似てないのは読んでりゃわかるんだ。矢嶋に似てね？って話
まあ答えなんて出ないけど >>398
「あー、また俺の担当増えるのかよｗ
親の転勤で最近この辺に引っ越して来て、再演算になったって？」
ホジホジ
「矢嶋っち、また左耳が外耳炎になるからやめなよ」 アニメやってんだから、円盤特典系の仕事はどうしてもな なんか微妙に美咲に悪意あるレスするよね
どっちもかわいいでいいじゃん 先読み読んだけど美咲は何も言わないくせに分かってほしいみたいな顔するよな >>827
現実の女も大好きな以心伝心
そのくせ「好き」の言葉は言ってくれないと不機嫌になる
…それはともかく「言葉がなくとも伝わるもの」かぁ >>828
これは男もだろう
言ってくれないと分からないよ
って女に言われたことある男は多そう 重要なときにはっきり言葉にするのは大事だが頻繁的に言葉にするのはな
口に出すだけならただなんだからいくらでも言えるわけで安っぽくなる
どんなブスにでもかわいいね、って言うのは簡単だし >>827
わかる。
進むの遅いからだらだら意味深な表情ばかりされるといらっとくる。
恐らく、美咲はゆかりをずっと見てきてるから、言葉には出さなくても気持ちがりりなに傾いてる事に気付いてるとかそんなんやないかな。 ざーさんにキャラソンで部屋とYシャツと私を歌って欲しくなるな 来週で結婚式と温泉か
746 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/29(火) 21:24:53.75 ID:99DLQHvD0 [2/7]
>>743
構成ってわかる？どうやってあと3話で結婚式と勉強会と温泉入れるんだよ馬鹿か
構成ってわｗかｗるｗ？ ←カッケーよぉぉｗｗ 息してっか？ くだらねぇ争いしてんなとは思ったが、さすがにこれはなあｗ
議論に勝ってるのに負けてる 勉強会飛ばして温泉なのかね・・・
温泉やったら勉強会って空気じゃなくなるしアニオリで最終回なのか 別に争いがくだらなかったのは、俺がアホ言って振った訳じゃないしねえ・・・
自明の結果だが？
764 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/29(火) 23:48:42.18 ID:99DLQHvD0 [6/7]
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ 三週後に盛大にブーメランを食らうことになるだろうが死なないでくれな
ダッッセェｗｗ つまんねえことでレス埋めてんじゃねえよ
そういう煽り合いはアニメスレででもしてろ どっちも否定されたらムキになってバカだのアホだの言い合ってお互い様だな
必死過ぎて見てるこっちが恥ずかしくなる
勉強会飛ばしたけど、最終回でうまく流すのかな？？自分的に結構重要な感じするからカットせず流して欲しいな ねぇねぇ、ネジにきた実咲の政府通知が
作られた嘘って説はないの？
ネジの本当の相手のりりなから自分への改変を頼んで
介入してもらったけど一瞬表示させるので
精一杯でしたーみたいな。
実咲は介入してもらったことは知ってて
でも改変に失敗したことはあの場で見たから
正しい運命を知って、もう上手くいかない未来を悟った。
けど理性では理解してても感情では諦めきれないしネジ自体も自分を好きでいる今を失いたくないから何度か突き放してみたものの本人を前にすると理性より感情が前に出るから突き放しきれないみたいな。
実咲黒幕説 >>843
政府通知来る前日、公園に指定された時間より大分遅れて来たしその間に何かあったのかなって自分は思うなあ >>844
政府通知の内容弄る為に奔走してたんじゃね？
薄い本なら対価におっさんに体売ってきた後とか（笑）
まぁ少女マンガ？の作者が
闇堕ちとかヤンデレとかのぶっとんでる系なラノベ寄りの手法をとるかどうかって言ったら、まずしないんだろうけどね 由佳吏に届いた美咲との政府通知メールは、柊が美咲に黙ってやったお節介なんじゃないかって俺は思ってる
美咲はある時から由佳吏の相手は自分にはならないってわかって諦めて、でも美咲の気持ちを知ってる柊はなんとかくっつけてあげようと「相手は美咲です」って偽のメールが送られるように操作したとか >>846
それは思うわ
五十嵐は絶対高崎さんのこと理解できてないから空回りしてそう 美咲はそんな大切なこと人に言ったりしないってムキになって言うくらいだしあれは修造の独断とみていいと思う
アニメで猫カフェの時マフラーじゃなくてネックウォーマーだったけど原作もそうだったっけ
雨に濡れてた時マフラーだった気がする 本当の運命の相手とか言ってるけど美咲政府通知メールはインチキってことか まあ、相性がよいのはりりなだってのは見てればわかるしりりなで間違いないんじゃないの？
この作者が美咲を悪者にすることはないんだから美咲黒幕とかありえないだろ
くっつくのがどちらにしても美咲がメインヒロインとして描かれてるのは一貫してる データに基づくマッチングにこそ意義があるのに、そういう私情を
挟みただの恋愛ペア組んだ上システムの演算結果のように見せかけ
(偽装メール送り)本当の運命の相手とか言ってるっぽいしな 0時丁度にわざわざ外出先に政府通知もってきたのはなぜかって部分がなぁ
まぁ介入があったから監視されたで通るかもしれないが っていうか黒幕美咲じゃ
え、どういう話がやりたいのこれにしかならん
その発想が出るほうがすごい 演算で機械的に選ばれた｢嘘｣の恋
恋するに適切な完璧なペアではない｢嘘｣の恋
自分であるかのように嘘メールを作った｢嘘｣
自分にはならないように介入してペアリングした｢嘘｣
嘘が何表すのか分からんね 742 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/29(火) 14:51:18.53 ID:99DLQHvD0 [1/7]
全12話だよな？
10話で結婚式に誘われ五十嵐に政府通知の事を聞く
11話で結婚式12話で勉強会で締めだと思うけど温泉までやるわけがない
あれだけドヤっておきながら
ケツまくって逃げ出した事実から目そらしながら必死に書き込みしてるかと思うと
クッッソ笑えるなｗｗ
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ 構成ってわかる？ つうか政府通知の相手まで美咲じゃりりなの立場ないし作品とのテーマ的にも矛盾するし政府通知の相手はりりなだろう テーマっていっても今の所特別な設定がなくても語れる範囲だと思うんだよね
だからこそ高崎さんか五十嵐さんがすごい爆弾隠し持ってる事を期待してしまう ぶっちゃけテーマどうこう以前にネジやりりなが右往左往してる様みて満足してたわ
高崎は高嶺の花って意味でメインヒロインだけど、りりなはもう一人の主人公って意味でメインヒロインだな >>857
決められた相手か選んだ相手かってのが土台にあるんだし
選んだ相手が決められた相手でした、じゃ茶番過ぎるだろうとしか >>859
由佳吏に政府通知が来て莉々奈と会った途端莉々奈好き好き結婚します！ってなったら最高に茶番だけど、今 原作はそういう流れじゃないだろ
由佳吏も莉々奈も政府通知に抗って大嘘吐いてる。多分これから本当に政府通知の関係解消をやってのけて、それで3人対等な関係になってから由佳吏はどっちを選ぶって流れだろ。俺の妄想だけどさ 本当の政府通知は高崎さんだと思う
んでリリなを好きな気持ちが本当の恋だったってオチ >>861
過程はどうあれその結末は物語としていろいろきれいに回収できる一つの形だとは思う >>859
それが矢島が自分の体験だけで語ってるだけにしか見えんのよね
矢島の例とは明らかに違ってるし
出合ったきっかけが通知ってだけでその後恋ができないってわけではないから >>863
＞出合ったきっかけが通知ってだけでその後恋ができないってわけではないから
それこそお見合いだよね
ナンパとか合コンとかもある意味一緒かな
きっかけはきっかけであって、大事なのはそこからだし
型にハメて政府通知だから本当の恋じゃないをやるとは思えない、っていうかすでにやってないよな そもそも政府通知って言うかゆかり婚システム自体が実は根拠の無い嘘っぱちという線
政府が国民にゆかり婚は相性最高で当然のように幸せになれると言う思い込みを植え付けた(柊のばっちゃが主導) >>865
これだったらなかなかすごいが
政府が国民を詐欺ってましたオチになっちゃう >>853
どんな話描きたいとか、いる？
笑えれば良くない？
ラノベ的な展開だったとしてなら、だけど
感情と理性のバランスに限界きた
黒幕実咲からのお涙頂戴自暴暴露で
自殺未遂かなんかで入院
一旦前半の話終わらせて
これだけ人の人格を壊すようなシステム自体に
疑問を持った主人公達は
後出し設定で似たような恋愛いざこざは
実は政府通知の失敗例として
公表されないだけで沢山ありました的なことまで
突き止めて
本当の敵として政府機関相手どれば
少女マンガとしてなら新しいでしょ？（笑） >>853
俺らの違いって発想の違いってか
単純に畑の違いじゃない？
ラノベとか少年漫画と
少女マンガじゃ割と違う文化なんだから。
ただネット漫画とかならそんなクロスオーバーが
起き始めてもそろそろ良いんじゃねぇかなぁ
とか思ったりなんかしてさ
作者がとりあえず最初の枠提示しときながら
長引けば話が続かなくなったり、描くことに飽きたりして。
心機一転やら話広げ過ぎて回収出来ないから
そのもう1個外側に枠作り直すとか
そのキャラが人気出過ぎたから
作者が潰しにかかったりとか。
黒幕説はまぁ期待半分に、だって見てみてぇじゃん？
壊れたように涙ながらに高笑いする実咲とか（笑） >>849
あれは廃棄されたメールデータを復元(柊が独断で行動)したと予想
美咲は誕生日早いので政通の書面もメールも作成され相手が皮肉にも想い人のネジ魔であることを知るが何らかの理由(厚生省との闇取引？)でこれを破棄し政通が来てないと周りには嘘をついている
紙は処分されると復元不能だがデータなら可。内情に詳しい柊がメールデータをサルベージしてネジの登録サイトに仕込む。
作者視点で考察すると美咲の誕生日をわざわざ早く設定した理由は既にネジとの政通を1度作成する必要がある為
通知方法も書面で役人が届ける手段とメールで知らせる2段構えとした背景には、抹消され届くはずのない自分の名前が記されたメールがネジホに届いた時の美咲の反応を描く為とイチヤジが持ってきた書面の相手が自分ではない事を知っている対比の伏線を入れたかったから
ハイ俺の妄想終わり >>870
その理由が親の再婚で出来たトラウマだったら
それなりにありがちで肩すかしだけども、
ネジを好き過ぎていつか自分と嫌いあって
壊れる未来の可能性が少しでもあるなら
一番理想的な永遠の幻想が夢のまま崩れないまま守ることは間違いで過ちだとしても確かに守れると思ってみたり。上条さん出て来そうだが（笑）
それに新しい政府通知が来れば、それに従おうと
思ってもいたり。相性はそれなりにいい訳だし
過干渉してこない大人しいタイプなら
若さがあれば思い詰められるし望みが間違いだって選べる。ネジへの恋愛感情を持ったまま別の誰かに一生添い遂げる覚悟まで既に出来ちゃってたりなんかしてw
あれ？やっぱ実咲黒幕説（笑） 後これが理由だったらマジで面白いし
人に勧めさえするけど
本能と感情説だったら良いよね。現実っぽいし黒くて。
感情は貧弱だけど頑張るネジ君大好きーだし
本人はまだ気付いてすらないけど
本能は最終的には自分を支配してくれるような
恐怖すら抱くような人を求めてた的な。
主人公達置いてけぼりで
最後くっつくのは年上の第3者だったら
炎上系でずっと語られそうだよねw >>872
左の３行目からジグザグにʕ•̫͡•ིʔྀ 通知相手の親が凶悪犯の可能性もあるのかねえ？
そのおかげで迫害を受けていれば、不憫萌えの傾向ありと判定された相手が選ばれるのかｗ？
子供に迷惑が掛かると、事件を起こさずに踏み止まる抑止効果はあるかもしれない。
逆に親が凶悪犯だったり指定暴力団員だったりすると、後で特別な面談が行われる。
そこで君はゆかり婚は出来ないと説明されたら、子供も歪んだ方向に行っちまいそうだ。
通知相手本人が少年院行きになる事件を起こしたら、さすがにペナルティ無しで拒否可
再演算による選び直しぐらいしてくれるだろうが。 なるべくゆかり婚の子供同士の組み合わせになるようになってそう どうしても相性合わないって理由でも再演算してもらえるようだし、
さすがに前科付いたことを理由に申請したら通るだろう。
ただ、みんな16そこそこで次々とマッチングされていって候補は減るばかりだから、
ある程度年齢が進んでからやむなく再演算申請とかだとかなり待たされたり、
相性のスコアが若いときほど高くない相手しか割り当てられなかったりはあるかもね。
人口は有限だからそのあたりは仕方がない。 次で前半結婚式後半温泉にするみたいだけど最終回はどう締めるつもりなんかね
美咲と付き合い出すとこで終わるのかな
それか勉強会入れる？
それにしても温泉回やっちゃうと不穏なな感じしかしなくなるから締め方が難しいな >>881
だよね
俺も温泉やるとは思ってなかったわ
OPのカットも結婚式までしかないし >>882
OPに入ってる場面が本編ではカットされてたりするから、その逆もしかり EDの莉々奈と美咲がネジの部屋で笑顔で涙流してるのは勉強会かね 最終話前半まで温泉やって最後は高崎に告白して締めじゃないの >>885
アニメの最終回もうそれでいいじゃん
てか原作の最終回もその何気ない一コマに帰結させればいい
ネジと自分を重ねる矢島が厚労省のゆかり法についての不正を告発
美咲を嘘の呪縛から解放
ネジは改めて美咲と莉々奈を天秤に掛け美咲を選択
敗けた莉々奈はつらい治療でも泣かない強い子だからそこでは泣かない
数年後勉強会の面子で集まれた幸せに莉々奈が涙する
end･･･仁坂はまぁガンバレ
何言ってるか自分でも解らねーけど あの告白も原作通りやるなら
ネジ自ら決意したというより莉々奈に強く促されて高崎さんを選ぶことにした感じだし
何より告白した後にこれでよかったんだって自分をなんとか納得させてるモヤモヤ状態が続いてるから
確かにあの告白で終わったら後味悪いな 後味悪いか？
高崎派は大満足でりりな派にもまだ希望がある現実的な落し所だと思うけどなあ >>890
今後どう展開が変わるかは知らんが現状だと、ネジは美咲の事が好きな
一方でりりなに恋してる事に自身が気付いていない
りりなもネジに恋してるが、やはり自身が気付いていない
美咲は双方の気持ちに気付いたが敢えて本人らには言わない
その状況下でネジ美咲エンドって美咲派も微妙な心境にならんかの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
