【ムサヲ】恋と嘘 part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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「嘘」は許されない。 「恋」はもっと許されない。
すこし未来。日本では16歳になると、政府から結婚相手が指名される世の中になっていた。
相手探しの面倒もなく、国家から相性の良さが保証された「幸せ」を皆が受け入れていた。
根島由佳吏15歳は、日本の片隅に住む、うだつの上がらない少年。成績もスポーツも中の下。
だがしかし、その胸に燃えるような恋心を秘めていた！
恋が許されない世界で、誰かを好きになってしまった少年の運命は！？
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関連スレ
DeNAマンガボックス(MangaBox) Part52
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1499317335/
アニメ版スレ
恋と嘘 3通知目
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500715967/
前スレ
恋と嘘 part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1436106960/
【ムサヲ】恋と嘘 part2
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1447607986/
【ムサヲ】恋と嘘 part3
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1484711963/ >>60
そう言ったのは自分じゃなくて>>40だからな
アイドルと高崎は全然違うものだろってことを言いたい
被せるなってことだよ
少なくとも恋愛絡みの漫画でアイドルに影響受けたと発言するこの作者は馬鹿だと思う
りりなを都合のいい女というのもそうだけど喋ると結構地雷だね 「結果的に都合のいい女になっちゃう」みたいな言い方だったら仕方ないなぁと思うんだけど、最初から都合のいい女として設計してるみたいに言われるとちょっと、ねぇ… 映画化あるから仕方なかったろうけど10年後は今のタイミングで知りたくなかったな指輪全員してるとか りりなどころか「漫画のヒロインとは都合の良いキャラクターだと思ってる」ってほかの全ての漫画ヒロインまでディスるような発言だから失礼過ぎる、何様なんだか。 >>61
>>40も高崎がアイドルと言ってないじゃん
恋愛禁止ルールを課せられた立場のことって書いてるじゃん
それが政府通知の世界の恋愛禁止設定だろ
こっそりネジと恋愛してる高崎さんってどうなのって世間的に見られるから
取り敢えず政府通知解除しようどうしようって流れ見てるはずだが >>65
だからアイドルの恋愛禁止ルールに影響受けたと発言して、
それで恋愛禁止ルール破って付き合う流れにするのはイメージ的にどうなの？
全ては作者がアイドルなんてワード出すからどこか違和感があるんだよ
アイドルの恋愛禁止と政府通知の恋愛禁止を重ねるな
それがなければ何も問題ないし好きな漫画だった
作者は馬鹿だ >>65
そもそも政府通知とアイドルの恋愛禁止は何もかも設定が違うから違和感があるんだよ
高崎とアイドルを被せて問題ないのは美少女ってところぐらいだろ
アイドルみたいな美少女なんですってそれだけなら何も気にしなかったよ
アイドルと政府通知の恋愛禁止を絡められると全然違うからおかしくなる >>67
アイドル見てインスピレーションが沸いたってだけで
そりゃ政府通知の恋愛禁止とアイドルの恋愛禁止が違うに決まってる
アイドルの物語をしてるんじゃないしイメージも問題ない >>68
だからちょっとでもアイドルの恋愛禁止を絡めると、政府通知とは何もかも設定が違うから違和感が出てくるんだよ
アイドルとは結局全然違うからな >>68
つーか自分は最初からアイドルと政府通知は言われるまで全く意識してなかった
ベロチュウさせる高崎＝アイドルとかそっち方面を気にして腹立ってたんだけど、>>40が恋愛禁止と政府通知について言い出したからこの流れになったんだよ
だから正直なんでこんな話してるんだろうって思ってるｗ まーアイドルにも漫画のヒロインにも失礼な発言だよね >>69
作者のインスピレーションを否定しても意味ないと思うがな ‪莉々奈‬が都合の良い女呼ばわりが気に入らない‪莉々奈‬嫌いなんか？ >>72
意味があるとかそういうことじゃなくないか？
賛同するのも批判するのも言論の自由だからな
お前が何と言おうと自分にはアイドルを馬鹿にしてるように見えるのは今も変わってない
高崎とアイドルなんてピンと来ないし違和感しかない
それよりはまだロミオとジュリエットや、親が決めたお見合いやら許婚あたりに影響受けたって言ってくれた方がすんなり理解できたってだけだよｗ >>75
意味がないってのは
インスピレーションが沸いたのは事実なんだから絡めるなと言っても事実だから否定しても仕方ないだろってこと >>76
事実はすべて発言するべきなのか？
発言しなくてもいいことを発言してることに馬鹿だと言ってるだけだろ
りりなへの発言も含めてな >>77
作者を馬鹿と言ったことは否定してないぞ
政府通知の物語の高崎と現実のアイドル事情を同一視して文句言ってるからおかしいと思ってるだけ >>78
自分はむしろ政府通知とアイドル恋愛禁止は何もかも全然違うしややこしいから変に絡めてくるなと言ってるんだが >>79
>>68>>76
もうこれ以上はループだな
発言しなくてもいいことを発言したってとこは同意 都合の良い女とか言われながらも最終的にはりりなルートな気がする
りりな大勝利めでたしめでたしなんじゃね 都合の良い女 = ストーリーの牽引役ということでは？
牽引役がいると､キャラにキャラが動かされるという構図に変わるので非常に便利だそう｡
作者の、話の都合でキャラが不自然に動かされることはよくあるパターンだが、それを防止できるとか。
先生の言い方だと、りりなが、（本命の高崎さんと上手くいかない）ネジの慰安婦、
愛人みたいに聞こえるかも。 あんまり連載引っ張るとフラフラするネジ微妙になりそうだ りりなの方が可愛いしキツキツまんだし
りりなエンドでいいよ正妻が勝つ 高崎さんは現実にいそうな女の子のニュアンスで描いてると中身自体はその辺の女子と変わらないと前置きあるのに… >>82
脊髄反射でキーキー喚いてるアホ以外は、みんなその認識で話してると思う
上で貼られてすぐそういうレスがあるのに、その辺はスルーして叩いてるのがもうね だったら都合のいい「女」って言い方にはならない気がするけど…
意図がどうであろうと、とにかく言葉選びが悪く、思慮に欠ける発言の多い
痛いドルオタってのがインタビュー読んでわかったのががっかり >>87
「女」って言い方してないよ
正しくは、都合が良くて可愛く主人公に好意いだいてくれるヒロイン >>87
＞"ヒロイン"とは主人公に都合のよいキャラクターだと思っています。
この文章を読んで、りりなは都合のいい女！っておかしいだろ
明らかにメタ的な意味合いだろうに >>87
お前どこの情報鵜呑みにして知ったかしてん >>86
でもその人も、先生の言い方に問題があるって所は指摘してるよ
結局都合の良いなんて言葉選びの時点で最悪なわけだから リリナをどこにでもいるヒロイン、高崎さんは作者にとって特別ってのを全面に出してるページだから不快指数高いんじゃないかな
作者がこういう贔屓を出すのは読者にとってはキツイと思う 前スレで高崎さんファンが悪意満々に煽ったのが全ての始まり。こりゃ荒れるでしょ
978：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 [] 2017/07/23(日) 19:26:47.53 ID:vNjaFpf00
ファンブック読んだけど作者莉々菜のこと主人公に都合のいい女って言ってるし高崎ルートしかないだろ >>92
最強ヒロインのりりなをどこにでもいるヒロインと曲解してキツイ言われても… >>93
そのレスが高崎さんファンと決めつけた発言は荒れるからやめろよ ソースも読まずにマスコミの歪曲表現みたいな書き込みに踊らされたアホがいるだけなんだよなぁ リリナだけじゃなく漫画ヒロイン全体を指して都合の良いって言ってるように見えるのが失礼なんだよね。
"ヒロインとは"なんて偉そうにまとめらられてるのも印象悪い。
今時単語一つで簡単に炎上する時代だし、もう作者も売れっ子として気をつけた方がいい
今回の件は良いきっかけになったんじゃないかな。
ここ見てないかもしれないけどw >>99
今時当たり前の配慮だから言ってるんだよ。
もっと売れてライト層やアンチが増えてくれば何もかも揚げ足取ってくるし、問題の画像をしつこく貼って印象操作する可能性だってある。
限界はあるだろうけど今のうちからもう少しコメントに気を遣った方が作者の為だよ。
もっとこれから大人気になる作品だしさ。
あなたがそんな汚い言葉吐いてくるほど今回荒れてるし。 なんでいつも連載ページ数少ないの？
兼業作家なの？ いつも少ないけど今はアニメ関係とか映画とかあるし忙しいんじゃないの？ >>99
ここIDしか出ないから確かめようもないけど、昨日から同じヤツだよなこれ 最初に登場したお約束感満載の黒髪ヒロインと最終的にくっつけるんだろうなと思わせつつ
人気が出ちゃったもう1人のヒロインエンドになったらいちご100%だね 原作者のTwitter見てたら同性愛者がどうのこうのって質問に答えてたけどあの顔文字は肯定なのか >>107
どのツイート？遡っって探したけど見つからない >>109
あった何カ月も前まで遡ってたｗｗｗ
あの質問ツイートが意味わからんからいまいちわからんなゲイでも女性と結婚させられるって事？ 確か10年後の仁坂最愛の女性が姪ってことだから結局ネジ好きなままなんじゃね奥さんいても 同性愛でも異性と結婚させるって、昔ならまだしも
現代でやったら人権侵害じゃない？ あれ肯定には見えないけどね 話のそこそこ重要なことリプライで答えるとは思えないし 仁坂父親にはバレてるかバレかけてる気するけどどうなんだろ >>112
昔はできたんだからいまもできるだろう？ということよ。 >>111
マジで？
仁坂業が深すぎるだろ…
「生きるのしんどそう」 >>112
同性愛が法律違反の国って意外とあるよな
ロシアとか法律厳しくなかったっけ
日本でも結婚はできないし
少数派だし、自然の摂理にさからっちゃってるから…
そりゃ冷遇もされるわ >>116
袋とじの話は仁坂最愛の女の話みたいなのが試写会だかであったらしくて実際姪っ子の話だったから指輪しててもみたいな まあ指輪してても結婚してるとは限らないし
メリバ？に近い生涯独身とかの方がお話っぽくてよい りりなとネジがキスした事を知った高崎さんが
どういう反応するか気になりますね 高崎さんとネジより、りりなといるネジの方が自然で楽しそう。 高崎さんといると無理してる感じがあるし疲れそうだね
夫婦なら永くないとな 制服デート楽しみだわ
二人のデート目撃して嫉妬して私最低って落ち込んでる莉々菜早く見たい 彼氏にならなくちゃ…と気負ってるというか無理してる
今のネジ→高崎さんは同情、義務感が強いし
りりなのことが気になってるしりりなもネジのことまだ好きだし
何も知らない高崎さんに心底嬉しそうな顔させる残酷さよ 高崎さんは楽しみっスとか言うキャラじゃないと思っていたっス… 高崎さんの笑顔のために！と任務化して自分の感情問題あえてスルーのネジ
隠し事を話してない高崎さん
この核心部分解決せず一緒にいても上辺だけの2人だし現状駄目で当然かな ネジが緊張して何故か丁寧語だからそれに合わせてるんじゃないの？ >>133
莉々奈はネジと別れた後、着ている服を褒めてもらったカップルの女の子を見て複雑な気持ちに
一方、ネジは学校で緊張しつつも高崎さんをデートに誘う
快諾する高崎さん、場所は行きたいところがあって制服で着て欲しいとのこと 制服デートってネズミーランドくらいしか思う浮かばないなー…
あとどこがあるんだろう ママと近くまで来ていたとか嘘かよ
りりな可愛すぎだろ最高かよ
可哀想 高崎さんと付き合う事になってこれで良かったんだと自分に言い聞かせるネジ…長くは持たないだろう 肉体関係描写ためらわない作品だし
高崎さんとセックスすんのも時間の問題なのか >>143
するだろうなぁ…
高崎さんそういう想像既にしてるし
ネジが勇気出せるかどうか 流石にそこまでいったら相手決めてからにして欲しいわ 最新話見てきたがネジは高崎さんに全くときめいてないの見て高崎推しとしては悲しい気持ちになったわ >>139 高崎さんの口調は元々あれなんじゃないかと思ってる
ネジに告白されて自分に嘘をつき続けてたから、距離を取った口調が今までの高崎さん
少しずつ自分についた嘘を剥がして行ってる感じの描写で良かった 莉々奈と過ごしてる方が自然体で楽しそうだし無理してる感じもないってのが高崎さんの時と対比してよく描かれてる りりなは服気にしないって言いながら
褒めて欲しかったのが悲しい >>150
だったら五十嵐に対してもそういう口調で喋ってると思うんだ高崎さん
ただ単にネジをからかってるだけでは ネジが埴輪とか古墳の話した時、りりなは乗ってあげてるのに対し
高崎さんは「………」って感じだったし、差を感じた。 乗って「あげてる」というよりは本当に楽しんでたと思うよ 本当に好きだったら古墳好きになる努力してそうだけどな
そうしてると莉々奈不利だしなぁ >私がキャラ動かす時ってその時系列がいつ頃かとかそのキャラのその当時の外的要因（クラスのポジションとか家庭環境とか）まで全部考えた上で動かすので
ネジが高崎さんに相応しい彼氏になろうとか無理する思考が働くのは
クラスのポジションや高崎さんが隠す何かに勝つためや政府通知がない（最高の相手という国の保証がない不安）が要因になってそう
これで良いんだと自分に言い聞かせるのは自分の気持ちに向き合わず見ない振りするため >>154
直前の古墳パスケースにはうっかり食い付いてた感じだからあれは話に関心が無いとかでは無いと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
