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【ムサヲ】恋と嘘 part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 17:39:33.81ID:iDeA3oDX0
「嘘」は許されない。 「恋」はもっと許されない。
すこし未来。日本では16歳になると、政府から結婚相手が指名される世の中になっていた。
相手探しの面倒もなく、国家から相性の良さが保証された「幸せ」を皆が受け入れていた。
根島由佳吏15歳は、日本の片隅に住む、うだつの上がらない少年。成績もスポーツも中の下。
だがしかし、その胸に燃えるような恋心を秘めていた!
恋が許されない世界で、誰かを好きになってしまった少年の運命は!?

マンガボックス(「恋と嘘」は毎週日曜配信予定)
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ダイジェスト
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関連スレ
DeNAマンガボックス(MangaBox) Part52
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1499317335/
アニメ版スレ
恋と嘘 3通知目
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500715967/

前スレ
恋と嘘 part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1436106960/
【ムサヲ】恋と嘘 part2
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1447607986/
【ムサヲ】恋と嘘 part3
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1484711963/
0147名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/30(日) 12:45:13.44ID:SixCyt1/0
最新話見てきたがネジは高崎さんに全くときめいてないの見て高崎推しとしては悲しい気持ちになったわ
0150名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/30(日) 13:01:03.98ID:SixCyt1/0
>>139 高崎さんの口調は元々あれなんじゃないかと思ってる
ネジに告白されて自分に嘘をつき続けてたから、距離を取った口調が今までの高崎さん
少しずつ自分についた嘘を剥がして行ってる感じの描写で良かった
0151名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/30(日) 13:17:00.57ID:nW970Vv50
莉々奈と過ごしてる方が自然体で楽しそうだし無理してる感じもないってのが高崎さんの時と対比してよく描かれてる
0155名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/30(日) 14:30:06.65ID:nW970Vv50
乗って「あげてる」というよりは本当に楽しんでたと思うよ
0157名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/30(日) 15:23:24.68ID:HVi9NaaZ0
本当に好きだったら古墳好きになる努力してそうだけどな
そうしてると莉々奈不利だしなぁ
0159名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/30(日) 17:10:01.99ID:FfkBK33g0
>私がキャラ動かす時ってその時系列がいつ頃かとかそのキャラのその当時の外的要因(クラスのポジションとか家庭環境とか)まで全部考えた上で動かすので

ネジが高崎さんに相応しい彼氏になろうとか無理する思考が働くのは
クラスのポジションや高崎さんが隠す何かに勝つためや政府通知がない(最高の相手という国の保証がない不安)が要因になってそう
これで良いんだと自分に言い聞かせるのは自分の気持ちに向き合わず見ない振りするため
0162名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/30(日) 19:55:35.91ID:YfJbMTgl0
本当の政府通知の相手が高崎さんで、なんらかの問題で再演算され二人目の政府通知の相手となった莉々奈って展開だったら
本来の相手は高崎さん本当の運命の相手では無かったが莉々奈と結ばれましたなら政府通知が正当化されないのでは
0165名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/30(日) 20:50:36.56ID:o42kkTs20
この展開でこうなるなら大波乱が待ってるんだろうな
0166名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/30(日) 21:49:35.28ID:HVi9NaaZ0
>>163
もう1回出てきたらそうなりそう、狙って街で再会しそうだ
莉々奈派だから途中での奴だから腑に落ちない
ほんと残酷な恋の話だわ
0170名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/30(日) 22:52:36.57ID:dYE+Stgc0
優良な遺伝子の掛け合わせをマッチングしていくと、残りカスみたいな劣位のカップルも生まれるよね

本当に合理主義で少子化対策するなら一夫多妻制(精子バンク)にならなきゃおかしいはず
0171名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/30(日) 23:05:00.98ID:bQgx4enj0
>>162
問題あって再演算なら問題ある高崎さんと問題ないりりなどっちに転んでも政府通知様々
個人的にはゆかり婚は舞台装置でしかないと思ってたから是非はどうでもいいや
0173名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/30(日) 23:09:38.71ID:nthEHyem0
五十嵐さんが本当の相手は美咲って言ってたから本来の政府通知の相手はそうなのかもね
0176名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 00:03:41.86ID:xg0+FNHE0
>>170
経済的にどうやって育てるんだ?
0179名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 00:39:16.17ID:+2N9nTKj0
お前ら竹田の反応とか見てるか?
政府通知とか意味わかんねー!ぜってぇ結婚なんかしねー!

やべえよ…写真見る限りすげーブスっぽいんだよ相手…

見てくれよ///このツーショット(ニタニタ)
一般人はこんな感じで結構受け入れてると思われ
0180名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 07:11:46.49ID:URWkAdMN0
子どもを産ませるだけじゃなく社会に出さなきゃいけないからなぁ
情を無視して優秀な種をバラ撒くよりは愛ある夫婦に健全に育てられる子を増やした方が結果的にうまくいきそう
竹田カップルとかゆかり達の両親とか見てたら正直政府通知羨ましくなったわ
0188名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 00:22:59.43ID:sPbbsihy0
アニメだけ見ると高崎さん好きになれない
0190名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 00:36:59.36ID:4/f/6PAT0
2巻の終わりの莉々奈が最高なんだけど、来週なわけないしEDにはカットあるしなぁ
0194名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 01:06:50.56ID:hTMIJuoi0
第六巻読むと原作者がどういう結末にするか結構はっきりわかるよな。
莉々奈とわかれることを決断して、最後に莉々奈とキスして、あの時の選択は正しくて、そして決定的に
間違っていたと書いてある。ようは最後は美咲と結ばれるが結局は真実を知って後悔するっていうオチだな。
0195名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 01:20:02.86ID:hTMIJuoi0
じゃあ何に後悔するのかと考えたが、まず、美咲は本当にねじのことが好きで嘘はついていない。
それでねじと結ばれても後悔しちゃうとしたら、実はねじと美咲って、腹違いの姉弟とか、かなり近い血族関係にあるのかもしれないな。
今の美咲の父親って再婚でしょ?前の本当の父親が実はねじの父親で父親は死亡、実はねじの今の父親は本当の父親の弟で
死んだ兄の子供を引き取って育てていたのがねじだったりして。
0197名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 01:38:52.10ID:g6WcoJoa0
美咲派だが、流れ的にりりなエンドになるか俺たちの恋はこれからだエンドだからりりな信者は落ち着け
ネジと高崎の血縁関係説は度々見るけど、それはキャンプ回の時にネジの父ちゃんと高崎が顔合わせしてる
その時含めそれらしい描写は描かれて無い筈
0198名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 01:50:15.81ID:3drp93xC0
自分も血縁関係説はないと思う
美咲の実の母親が実は犯罪者とか?
0199名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 02:00:44.46ID:lWO4plVh0
>>194
あれは政府通知を解除した莉々奈が不幸になるってことじゃないか?
0203名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 03:06:02.45ID:g6WcoJoa0
>>201 マジか、こりゃ作者がこの先の展開何も考えて無いって言われんのも仕方ないかもしれんな…
0204名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 04:11:02.05ID:sjTnDzDI0
高崎って何考えてるん??
0207名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 10:03:27.71ID:qM+f+khu0
>>205 高崎は死体蹴りも良い所だよな
作風が作風なだけに原作ネジのフラフラ感は見ててキツイ
まぁWヒロインだから仕方ないよな…
0212名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 12:22:52.53ID:sPbbsihy0
アニメの高崎さん発情しかしてないな
0214名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 17:08:40.72ID:5iRBodsg0
ひとつ気になるのはりりなはどこまで我慢できるんだろう
ネジと高崎さんの恋路を自分が考えて応援してるとはいえちょっとずつよく無いものを心に貯めてそう
温泉宿以降は特に
0216名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 19:27:36.11ID:b//jNqsa0
美咲はねじのことが好き。これに嘘偽りなし。
美咲はねじのことが好きだが、自分はねじの彼女にはふさわしくないと思っている。
可能性があるとしたら、こういう世界だから、美咲は先天的に子供が産めない体とか、あとは、好きになってはいけない立場、
例えば、美咲とねじは血縁関係とか、あとは実の父親が凶悪犯罪者で収監中くらいしか思い浮かばない。
実の父親犯罪者説なんだが、DNAで科学的にカップリングするのに、親が犯罪者だからっていうのは説得力がないんだよな。
0217名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 19:33:05.00ID:b//jNqsa0
あと、第六巻で、あの時の選択は正しくもあり間違いでもあったって回想的に書いてあるので、最終的に結ばれるのは美咲のほうで、
ねじはそれをあとから後悔しているような回想なんだよな。つまり、ねじが本当に好きだったのは莉々奈のほうだったってこと?
0218名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 20:43:37.73ID:tWbF2J290
>>217
最終は莉々奈だけどくっつくまでの過程で二人とも傷つけてしまったからあの回想という可能性もある
0219名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 21:05:16.92ID:b//jNqsa0
なんか、メインヒロインは美咲で、シナリオ的には美咲エンドのほうが収まりはいいんだけど、
第三者的にみると、ねじは莉々奈とのほうが相性がいいように感じるんだよね。
0221名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 21:44:56.21ID:unoSw9jV0
>>219
政府通知の相手だから相性良く見えるのが正解と思う
ただこの先高崎の問題解決してそれなりにネジと高崎の描写があって結ばれたとして
それでも高崎とは相性悪くりりなの方が断然相性良く見えるなら作者の表現力や力量の問題になる
あと読み手の好みの問題
0223名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 22:37:23.60ID:EweO3crX0
>>219>>221
何の後ろ盾もなく自然に好きあったネジと高崎さんのほうが、科学の赤い糸にお墨付きをもらってる莉々奈よりもさらに相性がいい
ってならなかったら、高崎さんとくっついてもあんまりぱっとした物語にはならない気がするしなぁ

莉々奈がお墨付きもあって実際に相性も最高なのに高崎さんとくっつく
となると、よほどの理由付けがないと意地とか制度に対する反抗心みたいに見えてしまうし
0224名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 22:58:17.20ID:avcPPtBc0
一夫多妻(夫)にしてハッピーエンドで
0226名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 00:02:56.22ID:dD0n2tLf0
教えていただきたい。
0227名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 00:04:50.94ID:dD0n2tLf0
一条さんと矢嶋について。
熊のキーホルダー?をまだ持ってたことに気付いてから、二人の登場シーンありましたか?
すいません、さっき間違ちゃってすぐ送信しちゃいました(>_<)
0229名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 01:04:19.39ID:fzLwfFPP0
>>223
そもそもお互い一目惚れみたいなもんじゃん高崎さんとネジ
一目惚れのから両思いになったんなら相性悪くは無いと思うけど、相性良いとは限らないとは思う
0233名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 01:19:14.07ID:fzLwfFPP0
>>216
高崎さんの両親が恋愛結婚した後離婚して、現在の両親は政府通知で結婚したんじゃねーの?だったら高崎さんの家に一条&矢嶋が行くのも頷けるし、その次の日に高崎さんが言ってたこと(2人の相性はいいと思う、一緒に暮らしてるよ)も理にかなってる
これ以上ない身近なところで政府通知の恐ろしい適合率をまざまざと見せつけられてる所為で、一時の感情による恋じゃ政府通知によって育まれる愛に勝てないって高崎さんの中で結論が出てそう
以前の親が自分を原因にして喧嘩することで傷ついた一条と似たような境遇も高崎さんは確実に経験してるし、自分の子にはこういう思いして欲しく無いとも思ってそう

ただ、理由がこれだけなら高崎さんにもいずれ政府通知が来るんだよな…
まだ政府通知がきてないのに厚労省にお世話になってる理由は全然わからんし、五十嵐の存在はもっとわけわからん
政府通知のシステムの製作者とか出てきたら改竄とかも考えられちゃうじゃん
0234名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 01:19:34.78ID:oLsFqZR10
高崎さんルート=政府通知否定ルートと仮定して…
莉々奈以上の相性(性格、調子などの合い方)の良さは必要ない気がする
政府通知否定ルートは政府通知の相手より「相性」が良かった結末にするよりも、当人同士の「気持ち」を大事にした結末にしそうだから
気持ちの部分がきちんと描けるか作者の力量とやらが試されるけどw

>>230
ホモを変態扱いしたから同性愛の人に配慮してカットしたのかなとちょっと思ってるw
0235名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 01:21:08.55ID:fzLwfFPP0
>>232
そもそも2番目に好きな人ってなんだよってツッコミ入れたい
万が一2人を好きになったとして順序ってつけられるもんなんかね?
男だったらセフレは何人いても大歓迎だろうけど女はなぁ
0236名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 01:27:52.45ID:N95UcMHh0
>>233
高崎さんの父親公務員だから最初もゆかり婚なんじゃないの?
ゆかり婚意外公務員になれそうにないし
0237名無し。@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 01:33:59.72ID:BpHp2+fJ0
一番目に好きな人は。
一番付きあいが長い、または、その子のコトを考えてる時間が一番長い人では。

二番目に好きな人は、どうにも選択肢から外せない人。

前者は高崎さんで。後者はりりなだよね。

正解は、勝つのは、どっち?
0238名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 01:37:07.96ID:psczSVHb0
>>229
そうそう
莉々奈とは相性良いのは当然として、それを上回る相性を(お墨付きのない、自然発生の恋愛である)高崎さんと築けるかというのが焦点
ゆかり婚の相手は長期的な恋愛、結婚、子作り子育てを見据えてマッチングしてるだろうから、一目惚れどうしのネジと高崎さんが長期的な関係として莉々奈を凌駕するには、相応の努力が必要になると思う

「相性」って単語を「お互いそのままでも最初からうまくやれる」という意味で使うとしたら、その「相性」においては高崎さんは莉々奈には敵わないだろうね
ただ、本来の政府通知の相手が高崎さんで何らかの理由で次点の莉々奈に差し替えられたというのが真相だった場合は、立場がまるっきり入れ替わるけどw
0239名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 01:44:19.24ID:fT2Wrqk00
>>236
父親の時代ってまだ恋愛結婚が残っていた時代じゃないの?
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