リクドウ47拳目 [無断転載禁止]©2ch.net
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週刊ヤングジャンプにて連載中！
松原利光先生の『リクドウ』について語るスレです。
頼れるもののない過酷な境遇におかれる少年・リク。
借金取りの元ボクサー・所沢から教わった拳が、彼の人生を変えていく…!?
公式 http://youngjump.jp/manga/rikudo/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 土井がリクからどんな扱いされてるか考えろよ
リクのためになんかしてたら苗や三原以上の存在になっとるわ
7年一緒に居るんだぞ 俺も職人なりたくて、血ヘド吐きそうなほど先輩達にしごかれたが虐待だなんて思ったことないよ
まんま馬場ジムみたいな環境だった
むしろ感謝してる ババはトレーニングでのシゴキというより戦い方の戦略が酷い
てかトレーニングの描写あんまりないから厳しいのかどうかもよく分からないしw
リクの試合ていつも殆どノープランで殴られて体でタイミング覚えて試合中に覚醒して倒すのばかり
毎回死ぬほど対策して必殺技考えてやる鴨川会長とは正反対のやり方 鴨川の方がノープランの上に、試合中も役に立たない。
叱咤と張り手だけのジジイ。 リクが鴨川ジム、一歩が馬場ジムに
それぞれ入門してたらどうなっていただろうか？ >>411
正直どっちのセコンドも似たようなもんやん選手を駒としか見てないし。まぁ鴨川よりは馬場のが有能ぽっいけど 馬場会長は何だかんだで情があるからな
苗ちゃんとの事も気に掛けてくれてるし 京ちゃんまでセコンドについたらリクくんチートになりそう 馬場さん喪服二人三脚で株爆上げした
ヤンキーが更生しただけで評価されるのに似たようなもんだけど 椿が勝てる気しないな
テレビでしかみたことないレベルだけど外野からみたらぼこぼこのやつが立て直すのみたことないわ おい椿負けてんぞ
このあと逆転するんだろうけど明らかに噛ませ臭いホセが予想以上に強いのがいいな
本当にこのまま負けてもそれはそれでいい展開だが まあ椿さんは兵藤にファントムパンチすら難しい人なんで >>408
お前、１０歳からその環境か？
１０歳から血反吐吐かせると自分がダメだからだと思い込み自己肯定感や自分価値を無くす
あと、そもそもリクは望んで馬場ジムにいるわけではない
>むしろ感謝してる
自己肯定感の悪い例だな
虐待だが良かったと思い込み、その虐待を後の世代にも行う典型的な心理だ >>409
馬場はトレーナーの才能もジム経営の才能もないしな
才能を育てるのではなく食いつぶす
過疲労で意識不明になるほど走りこませたり(起こしても起きない＝心不全の危険、吐いて気管詰まらせても意識戻らず死ぬ。凄まじく危険)、正解が馬場の中にしかないシゴキをさせる
馬場が気にいるまで走らせたり縄跳びさせてる(自分で考える力を奪う)
結果的に馬場のシゴキには良いことない
自分で考えられない人形しかつくらんからな
自分の価値がある選手なら結果的に辞めるか燃え尽きさせてしまう
それを馬場は燃え尽きる奴が悪いと責任転嫁してるんだよ
リクは自分の価値がない奴だから馬場ジムにいられる
人間としてのプライドが無いから
(ボクサーとしてのプライドは１７歳リクからある程度はあった)
所沢は最初から馬場に従う気はない奴 >>417
行ってはならん所に行って、こんな所で辞められたら発言で株爆上げ？
土下座もせず、責任を感じる発言もせず？
あれは馬場とリクが葬式に泥をぶちまけに行ったに等しいんだが
ユカリが人間性が凄まじく高いから、事なきを得ただけだぞ、アレ
晴司を抑え込む力の持ち主ユカリの捨て身全力攻撃をリクが食らったら死んでる
リクは、姉弟の信頼と愛情がわからないからノコノコ行けた
自分の命の価値が軽いし周りの扱いも軽いから晴司も同じだと思ってな >>414
セクハラ行動を見て情
これは仕方がない部分もあるがレイプ被害者にセックスしろと見下した圧力かけてるの見て情かい
リクのメンタル面を面倒みることができないから私生活に干渉してリクのメンタル面の面倒を見ていない苗に勝手に期待する馬鹿ぶりよ
苗は誇り高い男みたいな鉄メンタルだから、晴司の事故級みたいなことが起こらないとリクに配慮しない
リクは中身お母さんが欲しい１０歳児 今のところ椿は全力でやる考えでやってダウン二連発
まだ無駄があるってことか
なにをどう削るのか
メンタル面か技術面か
必要以上に傷つかない傷つけないクリーンな試合って美学を削るならリク化だし
ホセはアマチュア出身だからそれを言ってるわけじゃないだろう
削るどころかあるもの全部常に必要以上の全力、命を捨ててたまたま拾ってきたリクがどう椿の試合から学習するのかね
リクの感覚でホセと試合すると負けると学習中 だからさあ、おまえのためにワッチョイ無し作ってやったのになんでこっち来んの？
おまえのせいでリクドウ語れる場所無くて悲しいんだけど
リアルでは語れない漫画だし 語れないのはお前の責任と決定だな
他人の責任にすんな 根本的に勘違いしてる奴は本当にいるんだな
自分の端末に表示されるモノを完全にコントロールできると勘違いしてる
LINEじゃねーんだよ2chはな
好きなことだけで固めたい！
知るか 全レス基地外復活！
ショタホモ復活！
割礼！割礼！
まず否定から入るクソバカは死ね。
死んで幼児からやり直せ。 復活もなんもずっといるわ馬鹿助
妄想甚だしい(嘲笑)
否定から入る馬鹿？
否定されるような馬鹿を書かなきゃいいんじゃね？
自分の馬鹿を他人になすりつけてるだけ この一カ月、読み解く必要ない普通の熱いボクシング漫画だったからお前らも書くことなかったろうにw この漫画サブキャラの戦いもきちっとやってくれるからいいわ 三原試合も熱かったね
終わってみたら一生モノの賢者タイムだけど
三原がリクを敗北者にしない、阻止した瞬間、リクは裏切られたと思うかもな つか、椿の眉毛、誰も気にしてないのか…
巻いてる… このまま伊達みたいに世界レベル思い知らされて負けるのもいいな
伊達みたいに引退するような歳でもないし 伊達は相手が歴代最強野郎だったからいいけど、椿の相手はかませ臭ムンム野郎だからなぁ
この作者に貫禄溢れるような王者が描けるかどうかは知らんが お兄ィの時の試合展開みてもこれだけ実力差見せつけられて逆転勝利てないような気がするなあ
この劣化ブライアンホークがラスボス化するのか 三原兄妹の両親はまだ出てきてないよな…
ナズナが警官になってるから、身辺調査で引っかからないまともな日本人なハズだけど… 三原兄妹からは親の匂いはしないな
プンプンするのは伏黒
常識範囲内の毒親の息子 親の顔がみてみたいのは柳
お母さんとお父さんもあんな体型してそうだ >>436
まあ、あちらの漫画の最強王者鷹村にしても、初の日本タイトル挑戦時には
現役日本王者に素で負けかける危ない場面もあったから
一つの試合で怪我したりでポンコツ化したり、逆にコツでも掴んだのかトレーニング方式変えたのか
見違えるように化けるケースも皆無ではないし >>437
もし仮に劣化ホークに椿が負けても世界戦で劣化ホークがボコられて世界の高さを感じるとかそういうのになりそう あそこまで明確な差を見せつけられたのに試合中に覚醒して逆転とかされても萎えるな 柳をボコったチャンピオンはもっと強かったのかな？
あのチャンピオンとプリンスはそんなに差がないようなイメージだったけど、
リクが完勝できる強さだからプリンスもまだ世界を狙える強さではなかったんだろうな… リクは水木に完勝なんてまったくできてないぞ
次の試合したければ脳のCTかMRIをとってこいとリングドクターから指示されてとってる
負けたボクサーが試合禁止期間３ヶ月を待たずして次の試合する場合の処置と同じだ
検査の結果試合可能と判断されたが、本来なら３ヶ月休養が必要
リクはほとんど毎回、受けたダメージを考えるとタオル入れられて負けていなければならないんだよ
リクを自分で世界レベルにできないから相手から試合で学習させる、つまり殺すような馬場の使い方に奴隷のように従ってるから勝ってる
そのやり方も晴司相手に通用せず勝てなくなった 水木戦はリクが馬場の奴隷で意思がない馬場の人形だと描写した回だ
何故リクが勝ちが嬉しくないのかの理由の一つかな
リクの感覚からすると
馬場の指示に従ってるから勝ってる→ボクの力じゃない→ボク0、馬場100
失敗したらボクが悪い、ボクの責任、ボク100、馬場0
と、感じるのがリクだから→ガーベラ戦
馬場が死ぬような危険な指示を出して大怪我して激痛に悶え苦しんでも自分自身になんの価値も感じないリクは馬場に怒りを抱かない
子供時代から絶対服従を躾けられ、まわりも表面上は馬場を大先輩扱いし、しかもリクは誰かに盲従したほうが気が楽な奴だから >>449
いやリクも馬場を利用してるんだよ
リクのボクシングはDVの延長にある
だから攻撃を受けることを厭わない
馬場の奴隷だから狂った戦術に従ってるわけじゃない >>424
メンタル面を本当に見ることができるのは身内だけ
馬場とはボクシングでしか繋がらない >>447
完勝どころか、完全に水木に実力負けしてたが馬場の博打みたいな奇策でどうにか
勝ちだけはもぎ取った流れだったがな
水木はあの元王者現ﾋﾟｻﾞ野郎を素質では軽く凌駕してるんだろうが、まだその水準じゃない >>446
劣化ホークも「余分なものを削れ」と言ってるから、削れば勝てる
椿は常に理想が高くて試合中でもそれを意識してるけど、言い換えれば、試合中でも常に
「あ、今理想のフォームから1mmずれた」
なんて頭のどこかでgdgd考えちまってるってことでもあり、それが身体の硬直やテンポの遅れを招いてる余分なものなんじゃね ここ2週ほど展開グダグタすぎね？
センセどうしちまったんだよ 椿さんって己の底を知るような相手とまだ戦ったことなさそう
今の試合でその感覚を掴んで王者とやる時は全部出し切ってギリギリ勝つか負けるかになるんだろう たしかに今までずっと瞬殺で椿がちゃんとボクシングしてるの見た事ないもんな しかし、秋人は現役時代どんなボクサーだったんだろう
椿や楓の試合みてもまだまだ青いわ、て感じで余裕で解説してるけど
全盛期なら椿や楓も余裕で屠れる実力だったんだろうか
しかし、あの噛ませ犬ガーベラを見たときは現役時代でもヤバイかもなんて言ってたが ガーベラと正面衝突したら誰でも壊れそうだからなぁ
所沢も100万じゃやらんと嫌がってたな… >>450
馬場の奴隷だから従ってるんだよ
奴隷って意味、わかる？
奴隷とは主人に服従して盲目的に従い主人からいくら侮辱されても腹がたたない人間のことだぞ
戦術の意図さえ知らずに従ってるし、知ろうともしない、狂った戦術とも考えてない
中身１０歳児だからなおさら大人な判断に従うのみ
つか、お前、リクが馬場の何を利用してると思ってんだ？
リクはどう考えても意識的に馬場を利用してないぞ
馬場が勝手に利用されてると考えてるだけだ
つまり結果的にリクは馬場を利用してることになってる
リクがどう馬場を利用してるか
DVの延長にあるリクは攻撃を受けることを厭わない
おそらく、最終的に体壊して引退か死ぬしかない
しかも馬場の遣り方は選手を潰す遣り方で遣り方を変えられない
普通のジムなら事故をおこす確率の高さとリクの将来を考えて破門されるところだ
ジムの評判にかかわるからな
ようは馬場は結果的死にたがりの将来全く期待できない普通なら破門されるリクを使ってやってるってことになる。
だから
→ガキも俺を利用してる
下がって困る評判もないし、リクが死んでも馬場にはなんの責任も生じない
息子を事故死させても親から文句はこないと８年前にわざわざ確認しに行ってるしな >>451
>メンタル面を本当に見ることができるのは身内だけ
リクに身内はいない
鉄メンタル苗も身内ではないな
つかメンタル面の面倒はトレーナーが見るんだが…
リクのメンタル面の面倒一番見てるのは三原だぞ
それにチーム三原の話は普通のジムのボクサーとトレーナーの関係を描いてるんだが… >>453
あー
自分に厳しい理想家ゆえのってのか
今話で反撃開始してるから、反撃できた理由は次号かな 椿がなんで反撃できたか
説明しないリクドウだから…
主人公がモブ化…
相変わらず絵の密度が週刊じゃねー ホセは拳で拳を撃墜して椿にカウンター入れてるな
リクは見てるだけだと理解力や洞察力は人並みだからなぁ…見てるだけでかなり理解してしまう水木ならわかるかも まだ終わりじゃないだろうけどまあ予想通りの展開やな
それでも熱いと思えるからやっぱ画力は偉大だな 金メダル折られて激昂してクレバーさがなくなり
完全に自分のスタイル捨ててしまって攻撃してきて
椿の思うツボなカウンターに仕留められて〆と見る 相手のパンチ食らいまくっても倒れないのに主役側のパンチ決まると呆気なくKOはフェアリーテイルリスペクトかな? >>468
多少無理な展開説得力出るよね
進まんって文句も出てるけど、画の熱量凄いから白熱に感じられるし 動きをとにかく減らしていって極わずかな隙に合わせて叩き込んだ感じ？ 椿ならでは…だよ
元金メダリストには真似できない
何かは不明 金メダル「なんという…鋭いカウンター…！これが日本刀の斬れ味…俺のレイピアのようなカウンターとはまるで違う…」
リク「レイピアの方が鋭い」 >>463
大概何時も一言二言程度は説明らしきものはあるで 今回の展開は大なり小なり少しの違和感をみんな感じてると思う
それは椿ってどっちかっていうと耐久性より躱すタイプに見えるから
躱すタイプに見えるのにボコボコにされても、逆転勝ちしてしまうと、陳腐な少年マンガにありがちな逆転勝ちが無理矢理すぎる、って展開になりかねない >>483
ある場合とまったく無い場合があるからなぁ…w
説明しない代表ってのなら馬場発言シリーズはどれも漫画から読み取れやなスタイル
あえてリク視点にするために説明を省いたりする
苗に土井がしたリクが登る段階説明は、正しいが決定的要素を抜かして話してる
金がないジムがタイトル？寝言言うなってな
苗はともかく、リクがソレを理解してないとは思ってないだろうw >>484
華麗にかわしつつカウンター決める。なんて余程実力差無いと無理だから、
ドSな会長が言う通り今は無理に理想形を実現させようとせずに泥臭くカウンター狙うことも学ぶ時期 >>486
ようは椿にとって初めての実力的に上の相手なんだろうな 簡単な事だ
椿は亀ガードを習得した
亀ガードはカウンター戦法である事を忘れてはいけない
リクドウ世界の理想形チャンピオン＝亀田興毅氏だった、と言う衝撃 研ぎ澄まされたカウンターが小さくまとまり、亀ガード戦法へと進化した カウンターを伴わないただの亀ガードはただただ惨めなサンドバッグなんすよ 亀田のパンチは当たってなくても相手が倒れちゃうからな
ハンパないぜ！ 松原センセ、ロスで生で見たんだ…
原稿描き溜め頑張ったのね… 椿が満身創痍で判定に持ち込んでホームだから疑惑の勝利をするというボクシング界の闇を描写出来たら神試合 >>486-487
「自分のボクシングをする」とか言って、格上相手に無策で挑んで
冴えない内容で完敗する日本人ボクサーがいかに多い事か。 センセ、プロボクシングそのものが本当に好きなのね
じゃなけりゃ、選手の実力より物を言うのはカネとコネ次第ってなところをさらりと描いたり、ホセに日本ボクシング制度を暗に奴隷制度じみてると揶揄させたりしない
日本ではプロボクサーにはご主人様がいるってね
ダメなところすら含めて好きじゃなきゃ描けない ベルト獲った段階で、タイトル乱立し杉て相対的価値が駄々下がりなところもやるのか フッキーはベルトのデザイン、どの団体のヤツが一番好みなの？ >>498
明らかに団体が乱立しているのに、現実のボクシングを良く知らない人には
大昔の世界王者は階級に一人と思えなくもない描き方をしているのは
ちょっと面白い。 >>498
暗にやってるよ→晴司のタイトル、リクドウ世界のWBCライト級王者の三階級制覇のうちWBC認定は一つだけ
晴司はセリフで説明してるが、歩兵戦車は絵で描いてるな
知らなきゃわからんリクドウのやり方w
>>0500
リクは複数団体ある意味が理解できてないから読者にも説明しないんだろ
リクドウは大体リクが見て理解してる世界を描いてるっぽいしな
実際、世界王者認定団体が複数あるって知らない方が大多数だと思うよ 水木の存在が認定団体乱立への松原センセの答え〜皮肉なのかもしれん
リクのいた児童福祉施設の名前が、こなぎ、なのはこなぎって植物がどんな植物なのか知ると、現在の児童福祉施設を暗に批判してるとしかとれない
リクと苗が同じ施設に収容されてる自体、実は奇妙でリクの事情を行政がほとんど考えられてない表れ
末期癌患者と打撲の怪我人を同じように扱ってるみたいなもんだ 児童買春マンの発言と考えると草も生えない
なんか裏ありそうで怖い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
