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【comico】傷だらけの悪魔8【いじめ】©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイWW 7ffb-rYjk)
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2017/07/04(火) 19:21:36.18ID:UFaMbfY+0

comico内で掲載されている傷だらけの悪魔の専用感想スレです

【公式】
comico http://www.comico.jp/
傷だらけの悪魔 http://www.comico.jp...ist.nhn?titleNo=1300
【作者twitter】澄川ボルボックス
https://mobile.twitter.com/___volvolvox___?lang=ja
※作家本人に関してはヲチスレでお願いします

・次スレは>>980が立てて下さい。無理な場合は安価で指定
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【関連スレ】
comico 140
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1498518449/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0777名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2b36-iGOl)
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2017/08/05(土) 08:56:19.24ID:kBqen8+t0
>>774
それか加害者を上げて上げて上げてこれでもかってくらい上げて、最終的にそこから一気に叩き落とす展開にするとか?じゃなきゃ胸糞悪過ぎだわ

しかし優里亜もクソ短小の言い分を信じるとかホント人を見る目が無さ過ぎだろ
どうせあのクソ短小は千穂ちゃんに脅しをかけるんだろうね
んで従姉妹が過去のトラウマのことをクソ短小にバラしたと知り、従姉妹との関係がギクシャクしそう
0780名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd03-++BI)
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2017/08/05(土) 09:22:33.94ID:RlCWdyDOd
>>778
それ見たい!

本編でやって欲しい展開
0781名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa71-Hko1)
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2017/08/05(土) 09:25:02.44ID:FGgUg4taa
藤塚が糞キチ短小の事信じたのは予想の範囲だし、あんだけキチ行為してんだから当たり前なんだろうけど、クズ担任以外にもクズ教師が多かったのにはドン引きだわ。
市川先生と仏みたいな顔したスキンヘッドの先生以外はマトモなこと言ってない。
もしかしたら性犯罪っていうヤバイ事案かもしんないのに「ずっと休んでるし、葛西本人がはなしてくれないし停学でいいじゃん」
って言い出す馬鹿もいるし、「言わないのは肯定と一緒」とか言い出す、女の癖にセカンドレイプしてる馬鹿教師もいるし。
教師じゃなく狂師の溜まり場か?あの学校
0783名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5765-aTud)
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2017/08/05(土) 09:33:48.47ID:D1F60HT80
「comicoで話題の人気コミック、衝撃の映像化!」「“フツー”の女子高生たちの壮絶な戦いを、ポップで斬新な映像美によって切り裂いていく」そうである。
最悪だ。これは最悪である。早くも本年ワーストムービー候補の登場である。
何がひどいって、これイジメの話なのである。イジメの話を「ポップで斬新な映像美」で描くって、どれだけ無神経ならそんなことができるのか。
0784名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5765-aTud)
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2017/08/05(土) 09:34:51.67ID:D1F60HT80
しかもただのイジメじゃなくて、過去にイジメられていたイジメられっ子がイジメっ子に復讐するという話で、誰一人好感のもてる人物が出てこない。
登場人物が全員性格が悪く心魂さもしく反省も何もしないクズばかりで、それが「ポップな映像美で描かれる」のである。
こんだけ徹頭徹尾不愉快な映画もないよ。それにつけても足立梨花、「あまちゃん」以降ひたすら汚れ役しか回ってこないんですけど、事務所ももうちょっと考えたほうがいいと思うよ! いくら主演だからって、これは……
0786名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa71-Hko1)
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2017/08/05(土) 09:40:38.21ID:FGgUg4taa
>>783

> 何がひどいって、これイジメの話なのである。イジメの話を「ポップで斬新な映像美」で描くって、どれだけ無神経ならそんなことができるのか。

ここ完全同意。コミコはイジメっていう社会問題を、「万人受けして収益豊富な題材」としか見てないんだろ
問題提起といいつつ問題作りしかしてないね
0787名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sdaf-7J3Q)
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2017/08/05(土) 09:52:19.15ID:8sHEZFqJd
まだ加害者有利で進めてるんだ?
今のところ千翔子だけだね、明確な描写はないにしろ、いじめ主犯が制裁受けるシーンがあるのは。
親関係も千翔子だけだね、理解を示してくれて良好な関係築けてるのは。
結局千翔子だけだね、周りに守られて常に安全な位置にいられるのは。
どんだけこのお気に入りで話割いて、本編を加害者有利に持っていってだらだら続けるんだよ、気持ち悪い。
0788名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 13be-Omeh)
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2017/08/05(土) 10:41:33.55ID:0j78EGfC0
この事件を機に舞と舞母の関係は動くだろうなと思う。作者ツイッターでも舞のメンタルが強すぎるので折りにいくと書いてあるので、一度どん底まで落ちて、千穂ちゃんか潤ちゃんか市川先生かは知らんけど助けに入るのかもしれないね。舞が素直になれば大概の事は解決するし
0789名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa71-Hko1)
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2017/08/05(土) 10:48:15.18ID:FGgUg4taa
>>788
折れてるから登校拒否なんじゃないの?
今までの葛西だったらなに言われても登校だけはしてただろ。
まぁ、更に母親に心無い事言われてどん底ってのもあるか
0790名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 13be-Omeh)
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2017/08/05(土) 10:50:08.84ID:0j78EGfC0
市川先生、厚本先生以外の教師はさっさと問題解決したいんだろうなとは思った。生徒の間で噂になってるし。教師達は皆好き勝手言ってるけど、舞が話をしてくれないと言った大瀬戸先生に、信用されてないんじゃない?と言った先生には同意する。
0791名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ブーイモ MM21-eSgM)
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2017/08/05(土) 10:54:10.67ID:bVixAfdJM
>>787
だよね
今もチカコのためにオンリーは影で動いていて守られポジは変わっていない
やっていることは中途半端でイジメには積極的に荷担してませんみたいな作者の擁護も感じる
なのに尺はたくさんさくからうざいなって思う
一瞬とはいえ舞を出会い系サイトに晒したんだからきちんと制裁を受けて欲しい
最低でも両親バレして自分がされたイジメを他人にしたことについて説教されてほしい
0795名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa71-Hko1)
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2017/08/05(土) 12:03:20.93ID:FGgUg4taa
>>792
マジ?今週の回?
どんな事書いてあったの?
0797名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2b36-iGOl)
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2017/08/05(土) 12:32:09.33ID:kBqen8+t0
今頃詩乃はいつものゲス顔しながらヒャッハーかな…?それともゲス顔しながら「いい感じね(ハート)でもまだまだ物足りない…」とかほざいているのかな?
いざ復讐を実行して少しの罪悪感もなく本気で心の底から喜んでいるようならガチで救い様がないわ…
0801名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW d3fe-++BI)
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2017/08/05(土) 12:50:11.19ID:e0zZU/SS0
>>789
舞母言ってるね確実に
「こんな問題起こして、敬に何かあったらどうすんの!」
なんて舞のこと心配しないで弟の方を心配する構図が目に浮かぶ
0803名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac9-Omeh)
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2017/08/05(土) 13:14:53.89ID:lmaAgi/ea
>>800
見てきた。確かに消えてるし、1位3位コメがガチ運営で草生えるw

1位コメ、そういや私見た覚えあるけど、2位との差が圧倒的だったし、みんなの総意なんだろうって納得済みだったが…
てか、現1位コメの評価の数、運営が弄ってるね…
確か先読みからそのコメあったけど、20人位しか評価してなかったし、一気に1位になれるような秀逸なコメじゃないし、元々2位のコメもなんか違う…
てか、1位2位と一緒に消されてるくさい
0805名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2b36-iGOl)
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2017/08/05(土) 14:09:09.65ID:kBqen8+t0
>>801
>>802
あり得そう…
特に弟優先の発言なら尚更ブチ切れそう
「どうせ私なんかより敬の方が大事なんでしょ?」とか舞母に本心ブチまけて家を飛び出す
んで流石になかなか帰ってこない娘を心配して学校の友達のところに電話しようとするもハッとなって「そういえば…私はあの子の友達を知らない…」と漸く娘の置かれている状況を舞母は察する
みたいな感じになりそう?
0809名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa71-Hko1)
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2017/08/05(土) 16:04:48.28ID:FGgUg4taa
>>800
無料最新話の方でしたか。課金最新話の方かとおもってました

てか、本当だ、旧1位コメさんだけじゃなくて旧2位コメさんも消されてる。
御二方とも同じようなコメ残されてたんで印象強く残ってるから多分間違いない。
で、現1位コメは確かに最初はそんな票数集めてなかった。むしろ、1、2位コメと似たようなコメが割と上位に入る、ある種異様なコメ欄だったのを記憶してる。
どうして急に1位になったんだ?
まぁ、ランキングの概念があのコメ欄にはないから、1位、2位と表現するのもアレだけど、分かりやすい表現がコレしかないから、そう表現させてもらいたい
0811名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW ab8d-3j53)
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2017/08/05(土) 16:10:44.52ID:f6AkubRC0
普通の親ならこんな状況で学校行けとは言わないんじゃない?
子供が行くって言っても止める
さらに問題が悪化するのは目に見えてるから
0817名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac9-Omeh)
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2017/08/05(土) 16:55:49.76ID:/rFKzK6Fa
>>812
つまり、運営側は批判コメ批判を容認、推奨してるともとれる
だって、あなたのコメは至極真っ当だし
0819名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW cf36-Hko1)
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2017/08/05(土) 18:10:02.90ID:AS0vnEI90
誰かスクショ撮ってない?w
てか、コメ消しだけじゃなく順位、評操作とか異常過ぎない?
0821名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 491b-Omeh)
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2017/08/05(土) 19:32:44.22ID:TChlJOGO0
実際教師なんてあんなんばっかりだよね
以前ここで事なかれの気持ちもわかるって書いたら微妙な反応されたけど
私なんか男子からのいじめ何度も訴えてたら男性教師にお前が言い返さないから負の連鎖なんだよとか言われて切り捨てられたし
挙句男子はやんちゃしたい年頃で根は悪くないんだとかどこかの作者みたいな加害者擁護されて色々と悟ったよ

あと、リアルでは女教師の方がまだまともな対応してくれる気がする
ちかこ同様男子のがサバサバしてる神話信じてる作者だから男性教師の方を人格者に描いてるのかもしれないけど
0822名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2b40-qWA7)
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2017/08/05(土) 20:11:19.94ID:sTJjQzsA0
いい加減お気に入り贔屓と、都合の悪いコメ削除して読者に喧嘩売るのやめろ。
作者にとってお気に入り=根はいい子なんだろうけど、筋違いもいいとこだわ。
千翔子はいい子だとコメで読者に媚び売るわ、無理矢理にでも当麻と藤塚は悪い子じゃないことにするために豚キャラをスケープゴートにするわ、未だなんの役にも立ってない二人の気持ち悪いラブコメと過去編でだらだら続けるわ、いい加減にしてほしい。
0823名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sdaf-Xe62)
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2017/08/05(土) 20:11:50.20ID:y07Xvhhod
多分、読者側の意見を代弁すると
『舞が反撃してスカッとした話をみたい』
『胸くそだけど更新されると見てしまうからもう打ち切って欲しい』
運営側の意見
『なんだかんだでポイント集めてるし、看板作品がまだ出来てないから話を伸ばそう』
作者の意見
『読者の反応面白いし媚を売らない私は格好いい。何より、他に漫画の仕事がないから先伸ばしさせて貰おう』
なんだろうな。
0824名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 5b18-Bh9V)
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2017/08/05(土) 20:56:15.02ID:xO5Ds5jQ0
>>821
事なかれに走るのがあの人たちの仕事だからね…
大企業の体質と教師や公務員の体質は似たようなもんだよ

今回の更新で市川先生とハゲ先生がまともな人だったけど、あのまともな人が二人もいるだけあの学校はマシだ
しかも市川先生は学年主任だかでしょ?
権力がある人がまともそうな人ってのはすごい

しかしあの市川先生も舞が素直に被害を告白したとしても過去にしののいじめをしてたことを知ったら逆に激怒するかもしれんからわからんな
0825名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW cf36-Hko1)
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2017/08/05(土) 21:04:10.48ID:AS0vnEI90
>>824
市川先生、その事を知ってた上でのあの発言じゃないの?
あのオールバックくんが全部チクってそうだし
0827名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd37-++BI)
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2017/08/05(土) 21:52:20.14ID:0hq7yHD+d
本編だと阿部ちゃんが見せしめで墨汁かけられた後に
オールバックくんがいじめ報告を市川先生に伝えた後の反応しか書いてないからどこまで話したのかイマイチわかんないんだよね。
「藤塚達が葛西さんをいじめてるのを翠先生にチクった近藤さんのかわりに阿部さんが墨汁かけられました」

「小田切さんを中学の時にいじめたのが原因で藤塚達が葛西さんをいじめて、みかねた近藤さんが翠先生にチクったら見せしめで阿部さんが墨汁をかけられました」
によるかな
今ある情報で推測するとこの2パターンが浮かぶ
0831名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd03-+HQZ)
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2017/08/05(土) 22:24:37.11ID:ICRSnSzrd
>>824
いい先生もいるとは思うが、いかんせんハズレ先生を引いてしまうとその印象強いよな


ところでこの漫画は先生があんなんだとどこに着地できるんだ
0834名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5ff4-u888)
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2017/08/05(土) 23:01:00.15ID:HCaPc4tw0
コメント欄舞への同情が多いね。
でも舞は一応、しのの人生を狂わせた原因の一つだし、何だかんだ平気そうにしてたけど、伊藤のせいでおそらく一生消えないであろうトラウマを持った今の時点で、やっとしのに並んだような気がした。

だけどさすがにキスはキモすぎたし、伊藤には然るべき制裁を与えてほしい。
0835名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW cf36-Hko1)
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2017/08/05(土) 23:04:15.59ID:AS0vnEI90
>>834
まず詩乃は男子から性的な事はされてなさそうな件からして、比べること事態おかしいんだが…
0836名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5b2f-AXbh)
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2017/08/05(土) 23:20:32.44ID:KL5fIhkO0
しのはなんだかんだ
助けを求めて拒まれたのザマァ
私と同じ目に合わせてほしい、便器に顔突っ込むとか
ズボン変えたの、飲み物でもかけられた?笑
って思ってた

直接手を下さず同じ目に合わせて笑う(傍観する)のが復讐
そこまではわかんなくもなかった

性的いじめに大喜びするようだと最初の頃と変わってきちゃうんだよなぁ
0837名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 0b36-hoGV)
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2017/08/05(土) 23:32:15.00ID:zybgH9TK0
舞の精神が鋼だからあまり感じないけど個人的におもらし事件から舞も十分可哀想に感じるな
メンタルの崩れ方がゲス顔なだけで舞もけっこう落ちてないか

積極性は無くラッキーで甘い蜜を吸っていた舞と、積極的に周囲の人を舞虐めに荷担させようとする詩乃では虐めのタイプが違ってさ
詩乃の友達が勝手に正義感からイジメをしてそこからイジメが広まってーの詩乃が傍観ほくそ笑むならまた違った感想だったんだろうけど、今は詩乃に同情できないな
0838名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8d18-eSgM)
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2017/08/05(土) 23:42:43.90ID:sVpk5u2h0
だって詩乃は家庭が上手くいってないことへの苛立ちも舞にぶつけてるから素直に同情できない
母親や親戚にも怒りぶつけろよと思う

あと舞に同情が集まっているのは詩乃とは無関係なユリアや当麻がイジメしかも性的なことの主犯になってるからだと思う
ユリアたちがやったことを詩乃自らやってたら舞への同情は今よりは低かったと思う
0839名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sdaf-Xe62)
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2017/08/06(日) 00:13:15.55ID:uFm49OSBd
前にしのが舞に対して
『お前の全てを教えて!本音でぶつかれ!』
って言ったけど、その時に思い付いた舞の悩みが学校でイジメられてることじゃなくて
「弟ばっかり!母死ね!」なんだよな。
「(あ、コレは小田切関係ないわ)」
ってちゃんと線引き出来てるからしのには言わなかった。
けど、『線引き』が出来てないのがしのやユリアなんだよな。
0840名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sdaf-Xe62)
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2017/08/06(日) 00:23:59.64ID:uFm49OSBd
ってか、思ったんだけど舞はもう負けでもいいから学校に行かないで転校すべきだと思う。
いじめ漫画の王道パターンで一回は不登校になっても「私、学校に行くわ!だって負けたくない!」
みたいな感じになるけど、だったら『負けて転校した子』は悪いのか?って思う。
そりゃイジメに打ち勝った経験は後に素晴らしきものになるだろうけど、その素晴らしき物がいらない奴もいるんだぞ。
イジメられても頑張って登校する子は称賛するけど『イジメには負けてもいい』って事でもいいと思う。
0841名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5ff4-u888)
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2017/08/06(日) 00:25:31.25ID:6+DEy57D0
しのが頑なに自分の手を汚さないように傍観に徹するのは、中学時代の舞の真似のような気がする。
(裏で工作してる分しのの方がタチが悪い。)
一応手は出してない舞にここまでやるのかとは思うけど、しのを見てると、傍観者ってむかつくなあとは思う。
まあ舞のお漏らし事件とスカート捨てたりとか伊藤とかは、確かにやりすぎ。
0843名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW d3fe-++BI)
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2017/08/06(日) 01:38:00.11ID:Ox+QHuss0
>>840
その方が舞と詩乃にとっちゃ一番平和だよね
0846名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW d3fe-++BI)
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2017/08/06(日) 07:46:38.63ID:Ox+QHuss0
>>844
詩乃が舞に「死にたくなるくらい惨めにしてやるから」っていうのを最初二人きりになったときに言ってたから今回ある意味達成されてるって考えてる
0847名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa71-Hko1)
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2017/08/06(日) 08:02:31.31ID:LwZfXJdla
なんかコメ欄でもここでも急に作者(運営)側擁護増えたねw
コメ欄、作品批判への批判で荒れてるから、それ忠告する文掲載して、あんまりにも酷い作品批判批判に対して運営側に通報してみたら、こっちだけ消されて通報したコメはそのまんま。
わかり易過ぎるwww

これが大手(笑)のやる事か?
0848名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bba7-2IIP)
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2017/08/06(日) 08:33:32.87ID:wZmk+S660
この糞展開と特定キャラえこひいきってどっかで見たと思ったらガンダム種シリーズの負債だった。
ガンダム種は前の鉄血なんぞ比較にならん位のガンダムを汚した糞作品だったがこの作品はその中でも糞だった種死に匹敵する。
今の作品批判に対する批判だの作者擁護も似てるな。まさかもう一度種死クラスの駄作と呼ぶにも値しない糞作品を目に出来るなんてな。
0849名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2b36-iGOl)
垢版 |
2017/08/06(日) 10:24:02.61ID:jboXZZs60
確か映画版は文化祭の一件で舞の心が折れて不登校になって、東京の親戚の家に一時避難してたよね
その間に、ちはると栞とオリキャラの友人に会って元気を取り戻して、田舎へ帰って再び登校、反撃開始して巻き返す展開だったような
て事は、今回の件で舞ドン底に落ちるけど、千穂ちゃん、市川先生、潤ちゃん達と関わって舞復活、いよいよ反撃開始して巻き返す展開になりそう?
0850名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd03-+HQZ)
垢版 |
2017/08/06(日) 10:32:18.04ID:mGnHaGHyd
読まないのがベスト、もう俺はだいぶ前から読んでない
0851名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa71-Hko1)
垢版 |
2017/08/06(日) 10:56:25.97ID:LwZfXJdla
>>849
ないと思う
この作者Twitterで「まいさんのメンタル強すぎるから折に行く」とかノリノリで書いてたし、そういう方向には持ってかないつもりじゃない?
本当に頭おかしい
0857名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW ab8d-IQhO)
垢版 |
2017/08/06(日) 13:48:22.31ID:X0Ntp+f+0
NGギリギリまで描きたいんだろうな
メンタル折るには伊藤が一番だろうね
0859名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5765-aTud)
垢版 |
2017/08/06(日) 14:25:33.05ID:0M66p0VN0
いじめをした報いでいじめられる漫画ならあくまでいじめでメンタル折られるのが筋じゃないのと思う
伊藤のキスは
いじめをした藤塚が舞にやり返されそうになる→藤塚を守るために当麻が舞を脅すのに利用される伊藤の暴走
いじめでスカート脱がせた藤塚→パンツ見て発情した伊藤の暴走
で直接的ないじめというよりいじめの副次的な被害
それでメンタル折っても本筋じゃないじゃんと
0861名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5765-aTud)
垢版 |
2017/08/06(日) 14:47:12.80ID:0M66p0VN0
もし物語のゴールが詩乃との和解にあるのだとしたら和解に必要と思われる要素として
・心からの謝罪、詩乃のための謝罪(この前の謝罪は舞が自分で言うように過去の自分を恥じた自分の為の謝罪で詩乃のためじゃない)
・自分ばかりが本心(心の闇、汚さ、弱さ)むき出しで全力で向き合ってるのに舞はそれを隠してる、結局かっこよくて綺麗なままで(ある意味上の立場を崩さずに)いようとしてるという詩乃の不満の解消
があるのかなと思った。
舞追い詰め展開を何とか意味があるものとして捉えられないかと思って、
この展開は上の要素を満たす為にあるんじゃないかと考えたけど(追い詰められることで舞が詩乃に酷いことしたと深く実感→謝罪、追い詰められることで本心を詩乃に晒す)
それならやっぱりいじめで追い詰められないと意味ないんだよな
伊藤のキスは性犯罪云々置いといても舞を傷つけるだけのもので、それが何なの?何がしたいの?ってなる
0862名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sdaf-7J3Q)
垢版 |
2017/08/06(日) 14:53:53.03ID:66q0O1z6d
性犯罪をエロ漫画感覚で描いてるだろ、これ。
そんなに描きたきゃ18禁サイトで凌辱系エロ漫画描いてオナってろよ、気持ち悪い。
というかいじめで心が折れるシーンを、ノリノリで描くとか頭おかしいわ。
0863名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5765-aTud)
垢版 |
2017/08/06(日) 14:57:44.64ID:0M66p0VN0
作者が今回スクールカースト下の方、いじめられる側としての伊藤の心理を描きたかったのは分かる
スクールカーストの仕組みで虐げられてきた自分が、同じようにその仕組みに則って他人を虐げて何が悪いという考えに至る弱者像というのはいじめ漫画で扱うには悪くないと思うが、
伊藤はその思想を元に行動する人物ではなくて、自分の性的欲求を元にした行動を後から正当化する形でその思想を持ち出す訳で、
作者が伊藤くんは伊藤くんで色々あるみたいな事をTwitterで言っていたがその色々に説得力を持たせられてない
それを描きたいならやっぱり性的要素を抜きにすべきだった
0864名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa71-Hko1)
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2017/08/06(日) 15:05:56.76ID:LwZfXJdla
>>863
てか、だったら最初から当麻と一緒にイジメ行為に参戦してろよって話だよな
それだったら説得力あった
単純に、主人公をもっと悲惨な目に遭わせたいが為の、後付け設定にしか見えない
0865名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5765-aTud)
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2017/08/06(日) 15:24:59.62ID:0M66p0VN0
物語を動かしていく為に一応伏線としてあった舞の家族問題に取り掛かろうとしたんだろうけど
その問題にかかるきっかけとして採用したのが「性犯罪による弱体化」だという事が作者に不信感を抱かせる
性犯罪である必然性も、もっと言えば弱体化させる必然性もなかった
他のきっかけはいくらでも考えられるのにわざわざそうしたのは作者の想像力欠如というより
1番衝撃的、刺激的な展開にする事で読者を引きつけようとする、つまり性犯罪を客引きに利用する品性、良心の欠如と
主人公を痛めつけて楽しむ嗜虐的精神、悪趣味さがあるように思える
0866名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa71-Hko1)
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2017/08/06(日) 15:47:14.03ID:LwZfXJdla
>>865

>
> 主人公を痛めつけて楽しむ嗜虐的精神、悪趣味さがあるように思える

今は物語に添ったコメントしかしてないけど、ちょっと前までは日常のどうでもいい事をTwitter感覚で面白おかしく呟いてて、それに関してやはり批判が少しあった
でもそれに対する擁護としては
「本編があそこまで酷いから、少なくともコメ欄では明るくしようとする作者の配慮では?」
というもので、それは一理あるなと思っていたが、これまでのやり口を見て、心底この作者はイジメ作品を書くことを楽しんでたんだなって感じた
読者の配慮なんてどうでも良くて、日々のストレスを書き殴る道具なんだな、と
0867名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5765-aTud)
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2017/08/06(日) 16:42:20.58ID:0M66p0VN0
>>866

当麻に相当ゲスい事させておきながら(女ふん縛って土下座強要、性犯罪示唆、無関係の人に対する聞くに耐えない罵倒)可愛げや良心があって好感の持てる人物みたいな描写をしたり、(弄られてオタオタ〜のような)
ここでも散々言われてる事だけど作者の感覚と一般的な感覚との間にズレがあるように思う

作品の根底に作者の真っ当な善し悪しの感覚があると読者が信頼できれば安心して読めるんだが、そうじゃないんだよなぁ
0868名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ed18-Hko1)
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2017/08/06(日) 17:40:01.65ID:t7rSvvMP0
前までは、作者が言いたい事ってのは
『クズとされる人間の中にも正義があり人間関係があり恋愛関係もある』
というので、傍観者、イジメ犯、黒幕、いじめられっ子、それぞれの立場から客観的に「いじめ」というのを描写してるんだろう、という風に考えた事もあるが、
その割には主人公サイドの話はほぼなく、イジメ犯黒幕、傍観者サイドの身の上話ばかりで、主人公が大っぴらに口汚く叩かれてても静観。
逆に、主人公に対するゲス行為を傍観者、イジメ犯、黒幕が批判されたりすればすかさず擁護。
好きなキャラを問われればイジメ犯の名前を出して
「明るくて可愛い」
といい、他のイジメ犯にも「根は良い子なんです」とフォロー。
後付けで何かしらのトラウマがあり、その為に主人公に辛く当たるんだ、という後付け設定まで添える。

逆に主人公に対しては「メンタル強すぎるから折りにいく」と冷酷過ぎる宣言。

これでは全く客観的ではない。
本当に客観的にやろうとするなら、主人公サイドの過去編もやるべき。
具体例ならちはるや栞から見た葛西と詩乃を描写してみたり。

この作者に求めるのは客観性と常識を持つ事だわ
0870名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sdaf-qWA7)
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2017/08/06(日) 19:38:35.36ID:YdsB13Jad
数ある漫画でも物語がダレたり、変な方向に走ったり、それでも面白いから話のネタにもなる作品は沢山ある。
この作品はもう不快しか生まない。
次回作描くつもりでいるなら、物語の作り方勉強し直してこいよ。
それができないなら漫画界から追放されるべき。
0873名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bba7-2IIP)
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2017/08/06(日) 20:37:44.14ID:wZmk+S660
ナイフと詩乃への謝罪から展開を変えていくのが下の中作家、このレベルの作家でもそうしていた。
しかしこの作者はそこからもいじめをやった、これが間違い。そして展開の遅さとお気に入りキャラを贔屓にしていじめ役にする謎な書き方。
尚且つオンリーやちかこみたいな客観的に見れば愚劣な自意識過剰人間を重要なポジションに持っていっている。
登場人物の知能と人格は全て劣悪で事態を好転出来ない、ここまで作者の力量が大事なのを悪い意味で思い知った作品はなかった。
本気で言うが小説家になろうでもこんなレベルの作品滅多に読めない、この作者は何がしたくて何を読者に訴えたいのか理解不能。
作者の自慰なら田中芳樹だが小説だと今の田中芳樹レベル。ここまでレベルの低い漫画は美味しんぼ位しか知らない。
0874名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 491b-Omeh)
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2017/08/06(日) 20:51:43.52ID:7/b9PHOr0
美味しんぼの山岡の性別逆にしたらまんまこれになりそうw(別作品語りスマソ)
0875名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2b40-7J3Q)
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2017/08/07(月) 00:21:34.71ID:nyymOyMu0
本当に気持ち悪いわ、この作者。
加害者擁護を長々と続け、加害者は本当はいい子なんです〜って言い続ければ読者は納得してくれると思ってんのかよ、バカじゃねえの?
恋愛事情も気持ち悪いものばっかりだし、机ドンの回の表紙絵なんてあまりに気持ち悪すぎて吐き気とおぞけが止まらなかった。
あれ作者は一人で盛り上がってドキドキしながら描いてただろうな、お気に入りキャラの二人だから。
0876名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ed18-Hko1)
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2017/08/07(月) 00:29:17.85ID:dxz7Pu8f0
加害者側を「本当は良い子なんです」なんて作者が言っちゃダメだろ
作者はあくまで公平でなきゃならんし
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