【第一部完】群青戦記21◆笠原真樹【二部は？】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/16(金) 03:45:45.99

週刊ヤングジャンプ連載が2017年No.29にて第一部完となった笠原真樹先生作「群青戦記」について語るスレです。

週刊ヤングジャンプ公式サイト
http://youngjump.jp/manga/gunjosenki/

前スレ（実質20スレ目）
【生きていたのか】群青戦記19◆笠原真樹【謙信】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1480140809/

2017/06/25(日) 23:13:53.55

かわぐちかいじのジパングに良く似た状況だねぇ・・・
未来を知って歴史を改変すべく動く草加、歴史への介入を嫌がり歴史を改変しようとする
草加を追う角松、草加の改変する未来に惹かれる菊池、未来を垣間見つつも目の前の
戦争を続行する日本軍

他の作品で使い古された感もある歴史改変を巡る戦い
それを戦国時代でやるわけだからネタとしては面白いに決まっとるわな
初連載の新人がやるにはちょっと重すぎるネタでもあるだろうけどさ

2部が無くて1部で思いっきりスッ飛ばしてるからこそ、作品の隙間を想像して楽しめる作品
連載終了後にスレが活性化するのも当然といえば当然なのかもね

2017/06/26(月) 12:31:59.06

ジパングは結局未来変わったの？

2017/06/26(月) 13:50:33.70

変わらなかったよ
主人公だけいない未来になった
いないというか戦後年取ったおじいちゃんになって1話の演習出撃を見遠くから守るも
親父か祖父が子供のとき死んでいるため同期二人はいたけど自分はいない

ジパングは生きていれば未来が見れたけど群青戦記は生きてる間に自分のいた時代には死んでるからなぁ

2017/06/26(月) 17:23:17.88

>>273
少しだけ変わった

日本は史実より少しだけ早く降伏して、無条件降伏はしなかった、史実よりも少しだけ緩やかに
戦後の経済発展を遂げた

角松以外のみらい乗員は全員死亡し、角松はオヤジが幼少期に死んだので、角松だけがいない
イージス艦みらいが出航していくのを老人になった角松が見送ることになってエンディング

2017/06/26(月) 18:59:40.95

よく覚えてるなぁ
読んはずだけど最後全く覚えてなかったw

2017/06/26(月) 19:07:34.23

あれ？ジパングって角松が政界のフィクサーみたくなって歴史を微妙に修正する役になって終了だったっけ？

2017/06/26(月) 22:58:02.87

そう
米軍に救助されて、米国で対日政策の助言をしたりしてた
未来を知っているから米国では完全にフィクサー化して大金持ちになったりした

2017/06/27(火) 00:57:00.47

ジパング～日本が休戦して、大陸から引き揚げたら～投資分を持ち帰るだろうから～特亜諸国に戦争するだけのカネなんか無いはずナンだが…

2017/06/27(火) 05:08:52.06

ジパングの話は止めて本題どーぞ

2017/06/27(火) 08:00:10.11

既出かもだが、謙信はすぐ越後帰らなかったのか？
山崎の戦いよくわからんが四国から帰ってくるとなると山崎の戦いになるのか？

2017/06/27(火) 08:17:45.79

>>281 :
足利幕府の復興の為に管領として京都にとどまったでしょう
歴史を知っていたら秀吉を警戒してさっさと越後に帰るべきだが

2017/06/27(火) 08:30:45.41

>>282
そうなると秀吉はどうやって味方増やすんだろ
織田の内紛じゃなくて国同士の戦いになるから謙信に仇討ちってだけじゃ済まなそうだが

2017/06/27(火) 08:30:53.02

>>282
歴男さんが本能寺の証人を生かして帰すわけ無いッスよ
たぶん適当に言いくるめられて山崎行かされた

2017/06/27(火) 13:01:45.85

小栗栖の藪に隊を潜ませてて、かつて謙信軍に殺された学友らの仇を取ったかも

2017/06/27(火) 18:05:47.97

徳川家臣団にとっても仇敵だからね

2017/06/27(火) 19:26:53.10

どさまぎで家康の仇討ちかさすが徳川家臣団
やることがエグいわぁw

2017/06/27(火) 22:26:45.78

おお、そんな展開みたかったぞ

2017/06/27(火) 22:33:19.33

>>283
秀吉が実権を握れたのは、織田家の唯一の重臣になったからだよ。
林と佐久間は信長が追放
明智、荒木、松永は謀反
柴田は賤ケ岳で廃止
滝川は賤ケ岳で失脚、小牧長久手でも精彩を欠く
丹羽は小牧長久手の後病死
蜂屋は九州征伐の後病死
池田は小牧長久手で敗死
森は小牧長久手で敗死
川尻は甲斐で一揆(家康が背後にいる？)に討たれる。
佐々は小牧長久手の後越中征伐されて敗北し、九州征伐の後肥後統治に失敗し切腹

秀吉と仲良かった前田くらいしか生き残っていない。中悪い奴は敵対して倒されるか失脚した。
こっちの織田家においても秀吉以外の重臣が全滅状態なので織田家乗っ取るのは時間の問題。

2017/06/28(水) 08:38:49.62

>>275
なぜそれを史実でできなかったのか
太平洋戦争での死者の大半が最後の一年でのものだというらしいし

スレ違いか

2017/06/28(水) 08:55:22.83

>>290
日本は原子爆弾作れなかったから

2017/06/28(水) 13:30:05.94

凪ちゃんとか卓球部の話をするとこですってば

2017/06/28(水) 15:30:19.74

>>289
群青秀吉は乗っ取るような雰囲気ないけど信長意外に仕えそうにもないし
なんとなくだけど信長死んだら仇討ち思って独立しそう

2017/06/28(水) 18:35:39.79

コミックスで描き足しとかやるのかな

2017/06/28(水) 18:43:27.01

読者が読みたかったけどすっ飛ばしたもろもろを
読み切り単発でやるのはアリだと思う

2017/06/28(水) 18:57:08.76

コミックスには初夜やり直しをだな

2017/06/28(水) 21:07:33.39

>>296
そうだよねー
カレーなんかは唯の処女膜破りシーンの書き足しがあった。
凪ちゃんあってのこの作品なんだから、初夜加筆はやって欲しいよね。

2017/06/28(水) 23:56:48.83

寧ろ単行本買わせる為に初夜温存したのかもｗ

2017/06/29(木) 04:00:07.02

作者と編集にやる気があるなら第2部ではなく外伝、スピンオフ作品として続編は作れそうだな
群青戦記外伝　直江兼続伝とかな名前で本能寺の変～山崎の戦いに至る経緯とかな

謙信は足利義昭に請われて京都に逗留、兼続としてはとっとと越後に戻りたい、秀吉は
本能寺の変を防げなかったことを後悔、半兵衛はそれを見越して大返しの準備はしていた
蒼たちは秀吉が史実として四国から帰ってくることを知っているけど山﨑の戦いをしたいから
黙ってて、半蔵らの徳川家家臣は秀吉の帰還を知ったけど、家康の仇討のために沈黙
みたいに各勢力の思惑が絡まって山崎の戦いになだれ込む形
短期集中連載（5～6話ぐらい？）で掲載する感じ

他にも群青版清須会議とか賤ヶ岳の戦い（相手は前田利家になんのかな？）とか小牧・長久手の戦い
とかでも作れそうだし、真田の取り扱いとかいろいろと話は作れそう
高橋よしひろが銀牙ネタでやってたのの群青版みたいにさ
流れ星銀ほどのネームバリューが群青に無いのが問題ではあるだろうけどね

2017/06/29(木) 10:51:15.55

外伝ってよりそれもう本編じゃね

2017/06/29(木) 11:33:51.94

第一部って区切らず何とか記だの何とか編だのにすれば如何様にでも展開できたのに

2017/06/29(木) 16:06:47.68

>>300
本編ではスッ飛ばしたところだからね
本編は蒼視点、外伝は兼続なりの視点で書いていく感じ
兼続本人じゃなくて兼続配下の軒猿視点でも良いだろうけど

2017/06/29(木) 23:31:19.11

何か打ち切りマンガみたいな終わり方だったな。

2017/06/30(金) 09:11:46.87

関ヶ原がどうこうよりも、帰った奴らが無事だったことを読者は見たかったんじゃねえの

2017/06/30(金) 09:49:11.88

現代の知識や部活をほとんど活かせてなかったのが失敗だったわな
信長の最後はアルコールとかありきたり
ふーん…て感じで盛り上がりもせずあっさり終わりだったし

2017/06/30(金) 11:01:53.72

畳の下敷きになっても割れず、それでも投げれば蓋が開くビンとか現代の神秘よ

2017/06/30(金) 13:10:02.49

あのイケメン秀吉がたった20年でああもしわくちゃになるものなのか
そして官兵衛はショタキャラのまま関ヶ原のときに九州で暗躍していたのかねえ

2017/06/30(金) 14:36:22.41

蒼たちと会った時は既に秀吉は40歳、黒田官兵衛は31歳だったはずだしな
ちょっと年齢と顔が一致しない
ちなみに石田三成は蒼たちと会った時は17歳、大谷吉継は19歳なので蒼たちとはほぼ
同世代だったりする
更に言えば井伊直政は16歳で徳川家に仕えて2年目の超ペーペー

歴史漫画だと良くある話なんだけどさ
例えば、真田信繁（幸村）は大阪夏の陣の時には40歳越えてるおっさんなはずなんだが、
歴史漫画等では20代にしか見えない若者として描かれることが多いしさ

2017/06/30(金) 15:28:33.39

>>308
幸村は佐助が主役だとちゃんとおっさんの事が多いんや

2017/06/30(金) 19:26:34.55

史実なぞるにしてもオリジナル展開にしても思いつかなかったんじゃないか
わりとみんな殺してきてるし史実より早く色んな出来事起こしてるからさすがに史実通りにはいかないだろう

2017/06/30(金) 21:00:33.44

史実レイプであろうが、凪ちゃんエロさえ描いてくれればいい。
あのキモい新連載10週持たないだろ？
その分、凪ちゃんとアオイとのいちゃいちゃに割いて欲しかった！

2017/07/01(土) 05:12:14.39

>>310
それが正解なのかもな

本能寺の変の後の山崎の戦いまでは描ける
問題はその後だろうか

まず織田家の後継者選びをする清須会議を開かないといけない
この時点では史実では光秀の丹波制定が終わっていないはずだが、終わっていたとして、
対毛利戦も終わっているとする
信忠は本能寺の変で死んでいたとする
史実として信忠の息子である三法師（後の信秀）が生まれていないので信長の息子である
信考と信雄が候補に挙がる
この時点で織田家中の実力者となると滝川一益、荒木村重、佐々成政　前田利家　堀秀政といったところ
史実としては賤ヶ岳の戦いに行くわけだが、となると荒木村重・滝川一益辺りが信考を推してもらい
秀吉は信雄を推すことになるわな
で、賤ヶ岳の戦いに勝利して、信考は切腹（場所は賤ヶ岳じゃなくて有岡城攻防戦になるかもな）
秀吉と信雄が仲違いをして、それを蒼が長宗我部と一緒に支持して小牧・長久手の戦い
信雄が敗れて秀吉の織田家乗っ取り成功
こんな流れになるのだろうか？

2017/07/01(土) 05:15:20.06

信忠の息子は秀信だな
信秀は信長の親父だな
戦国大名は一族で似た名前を付けるのでこんがらがる

2017/07/02(日) 11:42:05.59

>>312
秀吉が天下とってその後を自分が継げる流れなのに
あえてやらんでもいい戦争を企画するとか全然家康の志をわかってないな

2017/07/02(日) 21:55:32.97

朝鮮出兵とか行きたくないからどうやって乗り切ったんだろうなw
上杉なんて120万石無理だし、史実より早く武田勝頼死んでるから徳川の石高がおかしなことになってる

2017/07/03(月) 17:18:06.94

歴男（家康）の後継が秀忠
トントン（信忠）の後継が秀信

最終話の関ヶ原にいたるまでに秀忠と秀信の間で一悶着あってもおかしくない
福島正則が退場済なのでその穴を秀忠が埋めれば秀信の篭る岐阜城攻防戦の因縁が生まれる
ついでに軍監の井伊直政や本多忠勝　更には史実では後見役だった榊原康政も絡めることができる

2017/07/05(水) 15:03:47.44

一気に過疎ったな

2017/07/06(木) 10:52:24.53

スレ住人がそれぞれの思いを一通り出し切ったんだろ

2017/07/09(日) 08:23:28.18

さて関ケ原の頃側室何人いるんでしょうか？

2017/07/13(木) 17:27:45.52

ついに笠原、アシ募集一覧から消えたな
桂は未だに一覧に載ったままだが

2017/07/23(日) 21:46:58.68

募集きて採用
とも考えられる
最近の新連載陣見てると、群青、しらたま、モンスガは打ち切られたのが気の毒
始まったのマジでひどいのばっか

2017/08/01(火) 07:54:47.44

二部はやく

2017/08/08(火) 10:42:07.14

>>321
あんだけ数打ちゃ当たりもありそうなのに現状でヤンマガ置いてあってちょいと読みたくなるような漫画が増えてない

2017/08/17(木) 13:38:59.61

今回のYJのコミックス紹介で完結と書かれてたから二部無いかもな。

2017/08/18(金) 20:05:05.30

打ちきられた漫画なんだから第二部があるわけないだろ
関ヶ原～大阪夏の陣までを描くには前提が無さすぎるしな

最近のYJは打ちきりと新連載で雑誌の新陳代謝を図ろうとしてるのかもしれんが大失敗してると思う
新連載陣が軒並み面白くないのがねぇ…

2017/08/19(土) 20:17:46.90

このスレで言う事じゃないかも知れないが
週チャンの人馬とか言う糞漫画1巻相当分で打ち切られてざまぁｗｗｗとか思ってたら
いつの間にやら2部が始まってやがる
打ち切られた際に第一部完とも書かれてなくて○○先生の次回作を～だったのに

丸で意味が分からん

2017/08/24(木) 21:03:53.25

第2部で色々伏線回収してくれないとモヤモヤするんだけども
てか打ち切り漫画みたいな終わり方したけど打ち切りだったん？

2017/08/25(金) 15:01:57.60

打ち切りでも何でもええが凪ちゃんとの初夜まで打ち切るのはいかんじゃろ

2017/08/25(金) 17:07:45.55

>>328
群青戦記SAGAで、単行本まるまる一冊使ってやってくれるさ

2017/08/25(金) 23:37:28.80

薙刀とごめんなさいにも濡れ場を、あとついでにハルカスにも

2017/08/26(土) 18:18:41.56

なんで蝉を加筆してんだよｗ

2017/08/31(木) 00:59:12.13

もし今後、続編をやるなら高橋を主役にして、
今度は江戸末期に飛ばされた高橋が、
西野パターンで西郷隆盛か坂本龍馬になるストーリーをやって欲しい。

2017/09/02(土) 13:33:44.73

>>332
から揚げが飛ばされたのは飛行機がある時代ｗｗ
大正時代以降だろ

2017/09/02(土) 14:38:02.36

>>327
編集部主導の打ち切りだけはあり得ない。

2017/09/02(土) 20:47:16.73

満喫で今読んだが、
あれレシプロ機だよね？複葉機でもないとなるとかなり時代が狭められそう。
第二次大戦中とかかね？難易度たけえな。

あと凪若すぎだろｗ関が原あのころもう40くらいだろうに。

2017/09/02(土) 21:37:39.99

>>335
３５歳だろ
まだ子供産んでいたな
２５０万石の大名の正室だから周りに女中さんが大勢いるはずなのに
なんで一人でぽつーんといるのだ服装だけは豪華だが

2017/09/03(日) 02:55:03.27

>>336
単行本で加筆あったの？

2017/09/08(金) 09:29:36.63

単行本で、第一部完が削除されてた気がするけど

2017/09/10(日) 04:19:14.15

俺もカリアゲとんだのは第二次大戦中のグアムあたりだと思う
というか一部最終話はよかった
それまで大して気にならなかったのに続き読みたくなってる
魔女、砲丸、くノ一、タマタあたり早く畳んでこっちの二部始めた方が絶対読者喜ぶぞ
けどさ第一部完ではなく、完になってるってホント？

2017/09/10(日) 12:01:18.07

何や？単行本で何か加筆でもあったんか？

2017/09/15(金) 01:26:53.75

二部いつになったら始まるの？

2017/09/17(日) 11:01:37.61

二部はじめてくれ
テラフォよりこっち読みたい

2017/09/19(火) 08:47:49.05

ヘタレ刑事ならまだロッカーにいるよ

2017/09/21(木) 12:39:21.03

打ちきり漫画に二部なんてあるわけないだろ

あるとしたら一部でスッ飛ばした部分でスピンオフ
でも打ちきり漫画なんだし、可能性として微レ存

2017/09/24(日) 08:46:55.50

ジャンプブックストアで群青第一部完結、と題して二冊無料中
ちょっとだけ期待してもよいんですかね…

2017/09/26(火) 21:14:55.38

うらたろう終わるようだし、クノイチも長くないだろうし、モンスガ、しらたまも終わって、新連載陣もパッとしないから、二部の芽が出てきたんじゃね？

2017/09/27(水) 03:58:35.61

結崎さん鼻毛るもいい加減打ち切られろ

2017/09/27(水) 12:20:14.80

>>346
やるなら短期集中連載で新連載と新連載の間を埋める感じかな

上で書いたように群青戦記異文～直江兼続伝～みたいにね
群青戦記を読んでること前提になるから、あくまで戦国時代の人物視点で、変わった部分をサラッと流して、
蒼たちも異世界の者としか描かれず、物語を展開していく感じ
そんでも厳しいだろうな
新作のほうがまだ可能性がある

YJに歴史物語は厳しいのかねぇ…
秀吉でござる(だっけ？)とかオダギリスの花(だっけ？)など打ちきり作品が多い気がする

2017/09/27(水) 12:58:59.67

歴史モンでもキングダムは長期だな。顔が全部同じにみえて誰が誰だかわからん点も似ているが時代がだめか。

2017/09/27(水) 14:19:02.54

二部っても関ヶ原まで飛ばしたんだからその間が持たないんだろうよ
人気あれば打ち切りにならんもんだし、純粋に売上もアンケも良くなかったんだろ残念だが

2017/09/27(水) 20:07:29.25

>>349
そーいや、キングダムは歴史漫画だな
YJには日本の戦国絵巻がダメなのかもしれん

2017/09/27(水) 23:57:46.45

twitter見たら一部完強調してたから二部あるんかな

2017/09/28(木) 02:04:55.16

アウターゾーンは3部3部連呼してから何年経ったと思ってんだよｗ
17年だぞ？17年経ってやっと3部の連載に漕ぎ着けたんだぞ？
しかも掲載誌が休刊してから自然消滅なんだぜ

2017/09/28(木) 03:05:37.85

関ヶ原よりカリアゲが飛んだ世界で二部はじめてほしい
多分あれ大戦中のグアム島とかだよな？

2017/09/28(木) 09:10:36.94

二部はいっそ、リイド社の乱とかでどうだろう？高齢の読者達からも暖かく迎えて貰えるかも？

2017/09/28(木) 22:57:47.71

乳首忍者が「次回第1部完」だとよ
ヤンジャンって第1部完と言う名の打ち切りが流行ってんの？

2017/09/29(金) 14:55:38.88

>>356
流行りも何も割と以前からある話じゃね？
打ち切り漫画は話が途中で終わるから、とりあえず一部完って銘打っておくのは良くある話だと思う

2017/09/29(金) 15:59:55.87

出版業界の事はよくわからんが第一部完ってけっこう酷い飼い殺し策なんじゃなかろうか
第二部をやらせてやる希望を残しつつ他の会社で続きを描かせずまた時折集英社で読み切りとか短期連載を与えて都合よく飼い殺し

2017/10/01(日) 11:09:16.78

>>355
話や設定がガバガバ過ぎる
コミック乱読者としては要らないというほか無い

2017/10/01(日) 13:08:32.13

漫画BANで第一部完結記念！とかあったから一気見した
端々でツッコミ所もあったけど17巻まではそこそこ面白かった
終わり方がモヤモヤしすぎて読後感が何とも言えない感じ
どうせなら東西野球合戦みたいなトンデモ結末にしてくれればとかも思った
三成野球やってたし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/10/02(月) 16:17:12.03

終わり方はモヤモヤしたよね
16巻まで欠かさず買っていたのに17巻は悔しいから買ってない

あと画ももう少しなんとか頑張って欲しい
デビルズラインみたいに作画崩壊してても面白い漫画はあるけども

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/10/04(水) 12:17:34.46

モグさん、乳首忍者、浦太郎、これらも一部完やったな。
一部完でとりあえず区切って温存しとこって感じか。まだ続くかどうかわからんのかな。
ヤンジャン今くっそおもんないしどうにかしなあかん時期なんちゃうか。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/10/08(日) 01:25:33.55

クノイチでさえ、続報は本誌にて、という二部手形もらってるのに、こっちは音沙汰なしなのな・・・漫画的には遥かにマシなのに悔しいだろうなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/10/08(日) 01:56:02.34

これも全て凪様との初夜がなかったのが悪い
あそこで乳首の一つや二つ出していればまた違った未来が待っていた事だろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/10/08(日) 01:56:45.83

繰り返す

全　て　は　乳　首　で　あ　る　

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/10/08(日) 17:43:29.01

第一部完ってスラムダンク思い出したわ。
いずれにしても関ヶ原までカットしたせいで打ち切り感か強いわ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/10/09(月) 05:18:12.49

ヒロインをうまく描けない作者なの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/10/09(月) 20:23:26.73

信長のシェフの文字を
信長のシャブと誤認したので久々にこのスレを開きました

シャブ長の頃は面白いキャラしてたのに復帰してつまらん敵役になったのも痛かったよなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/10/19(木) 10:31:44.97

>>363
キングダムの新刊読んだら笠原含めた元アシメンバーと飲み会やったらしく｢次回作に期待｣って書かれてたから完全に二部はないみたい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/10/19(木) 21:40:00.44

ないのか・・・歴男の続きより、カリアゲの飛んだ先が気になっていたが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/10/24(火) 20:34:02.74

>>369
もったいないよな　そこそこ人気あったのに何で打ち切りなんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/10/28(土) 19:57:54.13

>>371
多分人気出るのが遅かった
ラストらへんとかがアンケ一番の良かったみたいだし