【福本伸行】 カイジ 45ライフ目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。
【スレ立てルール】
・原則として次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立てること
・>>970がスレを立てなかった場合、他の人が宣言してから立てること
・新スレ即落ち回避の為、早めにスレが立った場合は>>21まで埋めること
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【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 44ライフ目
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1496222513/
■アカギ〜闇に降り立った天才〜 59■
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1497167623/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part7【板挟み】※スレタイpart6だが実質part7
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1492851791/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part5【旨さ倍付け】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1496619854/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【 FAQ 】
Q:カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが?
A:「利根川は優秀だから気づくはず」「沼は攻略できるはず」「偽装の白は成功するはず」
これまでの勝利確信の根拠もどれも弱いものでしたね。
Q:説明不足、後付け設定、話の不整合、非常識で馬鹿げた行動など
漫画のアラばかり気になってしょうがないのですが?
A:24億を賭けたギャンブルなんて常識外れの漫画を成立させる為には多少のアラ
は必要と許容し「しょうがないですねえ、福本先生は」と軽く読み飛ばすのが
この漫画を楽しむコツではないでしょうか。
Q:何故和也は絶対に勝てるイカサマを仕込まなかったの?
A:それをやると漫画にならないという配慮からでしょう。
Q:和也がイカサマBOXを開けた時、何故カイジはランプの光に気づかなかったの?
A:ランプの光はかなり弱く描写されていました。意識して見てればようやく
気づけるぐらいに設定されていたから気付けなかったということでしょう。
Q:機械のマザーソフィーが配札、判定するのは怪しいんですが?
A:人間がやった方がもっと怪しく思われるから機械になったのかもしれませんね。 【 FAQ 】
Q : 福本先生は何故露骨な引き伸ばしをしているのですか?
A : 「長く続ける(=引き延ばす)ことが大切」とインタビューでも答えて
いる通り、既に面白い作品を書くことが主たる目的ではないようです。
高齢による才能の枯渇という側面もあるのかもしれません。
Q : 引き延ばしたつまらない作品なのに打ち切りにならないのは何故ですか?
A : パチンコによる膨大な版権収入が出版社及び本人に入るのも一因でしょう。
連載さえ続けていれば、カイジの名前が忘れ去られることはなく、継続的
で安定した収入と更なるパチンコ化も期待できます。もはや面白い作品を
書く必要は無いのです。
Q : さっさと終わらせて新しい章を始めて欲しいのですが?
A : 更につまらなく、更に引き伸ばしが酷くなるだけだと気づきましょう。
Q : 福本先生に昔の純真な心を取り戻し改心して欲しいのですが?
A : 既に高齢、かつ莫大な資産と名声を得た今は、兵藤会長のような権力者側
の立場の心理なのでしょう。何を言っても無駄なのではないでしょうか。 【 予想されている結末までの経緯 】
和也 :カイジがエースを使ってくると思い込む
カイジ:三穴発見。三穴の存在から更なるイカサマトレイの存在を確信
そこに入っているのは3枚のエースを討てる3枚の2だと閃く
カイジ:和也は俺が出すと思い込んだエースを2で討つはずだから、2に勝てる3で勝負
和也 :マニキュアの突起を三穴に嵌め、イカサマトレイから2を引き出し、提出
カイジ:この戦法で最大限の効果をあげられるのは最初の一度のみ
ここで強気にレイズすれば和也も俺がエースだと確信し、全ライフ勝負に持ち込める
和也 :カイジの強気のレイズを見てますますカイジのエースを確信、コールして更にレイズ
両者 :オールイン(全ライフ勝負)
結果 :カイジ3、和也2でカイジの勝利 【 敗者処刑システム 】
椅子がさらに後退し、椅子ごと逆さまに吊るされた状態でベルトが解除・収納され頭から落下、確実に即死となる。
ただし救済チャンス(和也は「ちょっとした慈悲」と呼んでいる)として、
「22.5°に設定された網がルーレットのように回転しているのをスイッチ(お互いの引き出しに入っている)
で止めてそれにしがみつけたら助かる」と和也は説明している。
しかし、網の中心を捉えなければ弾かれて結局落下となってしまう。
和也がマネキンで試した結果、満足にセーフな位置で止められなかった上に、
止められたとしてもバウンドして落下してしまうなど、その成功率は限りなく絶望的で、
真の目的は「何が何でも助かろうと悪あがきをして醜態を晒す様が見たい」
和也の愉悦を満たすためである。 他のスレでもそうだったがワッチョイ導入した途端大人しくなるキチガイ可愛いな
大抵まともな書き込みや他のスレにも書き込んでてキチガイの振り続けられないんだろうけど
そういう奴ってにちゃんへの依存度高いし コテ付けるくらいの荒らしならワッチョイでも関係ないけどね
鯖単位で変わるし木曜日になれば前半の下二桁以外変わるし
本気で駆逐したいならIP表示にすべきなんだけどそうすると普通の人がいなくなるからな 幻想のKにびびってたときなんでイカサマのA 出さなかったの? イカサマ無しだからいざという時の
保険だったんだろイカサマカードは
あからさますぎるイカサマはなるべく
しない主義 その思いきりの悪さが命取りなんだよな
大体、23回戦にしたってギリギリまでイカサマ使うか悩んで
謎の左手出しとかやるから
ガイジ「あの和也の不自然な動き……そういや俺も中坊の頃、麻雀でイカサマやった時同じ動きしたわ」
とかかなり強引な気付き(笑)で、イカサマ察知される原因作ったわけだし >>30
【 FAQ 】
Q:幻のKとは何だったんでしょうか?
A:あの時点までは自力で何とかしようと真剣勝負してました。
(それは複数の和也の内面心理描写から明らかです)しかし数戦前に
「ダメだ真剣勝負じゃ勝てない!」と呆けた表情をし諦めました。
「しょうがない、イカサマを使うか」となりイカサマ発動をしたようです。 >>953
>>カイジがリモコン押す流れだわこれ
状況的に和也がカイジにリモコン渡すのはまず無理
(パターンa)
和也「ネットが見えねえ・・・」
カイジ「俺が押すタイミングを言う」
(ネット真下に止まり、無事助かる)
これだと和也はギャンブルに負けたうえに命までカイジに救ってもらって
もう二度とカイジに逆らえないほどの恩を受けることになっちゃうんだよな。
面子丸つぶれで和也に全くいいところがなく救いが無い
言うなれば用済みの負け犬
(パターンb)
和也「ネットが見えねえ・・・」
カイジ「見るな、感じろ、悪運を信じろ」
和也「(目をつぶって)イチかバチかやってみる」
(ネット真下に止まり、無事助かる)
これだと和也の強運設定が生きるし
和也はカイジが親身になってくれたことに恩も感じる
カイジも和也の持って生まれた強運を感じ一目置くので
今後の展開に含みを持たせられる
さてどちらか 先週の土日、三大カイジってイベントで福本の握手会やってたんだな 3人の服を脱いで結んで紐状にして
カズヤに掴ませるとかそういうのはあかんのか メガネが落ちたっ…!であれは大事なメガネなんだっ…!で1か月回想か
次の落ちそうな物か事でグズグズダラダラ引き伸ばしか
何にしろ和也逆さ編だけで夏は過ぎるな >>38
折角の目押しという見せ場を
そういう抜け道的方法で逃れて納得、
喜ぶ読者はいないだろ? >>38
ドロップ(投下)コールされてるのに今からそんな暇あるわけねーだろ
…本来ならな >>40
そら野暮なこといってるのはわかってるけど
どうせこれからまだ2〜3週は本気で助けたそうなカイジが
ずっとカズヤァーッ!って叫んでるの考えるとなぁ
こういう逼迫したシーン引き延ばしされるとどうしても違和感でちゃう 下に黒服が間に合って待機したけど結局ルーレット成功して悪運が強いENDだな グエーッ! 携帯落とした。
グエーッ! メガネ落とした。
グエーッ! カイジがタイミング指示は絶対ないよな
カイジ「俺が目押しのアドバイスしてやる!数だ!数を多分を数えろ!」
和也「いや、だってお前目押し失敗したじゃん…」
カイジ「それはそうですが…」
カイジ「お前の父親譲りの強運を信じろ!」
和也「いや、だって俺運ゲーでお前に負けたじゃん…」
カイジ「それはそうですが…」
カイジ「和也、俺がタイミングを指示するからボタンを押せ!」
和也「目押し失敗したお前と、運で負ける俺が協力して意味ある?」
カイジ「それはそうですが…」 逆さまになってるのに涙やら鼻水やら重力に逆行しすぎだろ
これが俗に言う上に落ちる変態という奴か ちげーよ
実は和也が重力を操る能力持ちで命の危機にその能力が発現しつつある伏線だよあれは 福本漫画を初めて読んだ時、どおくまんが描いてるかと思ったわ どおくまんの絵は目玉が飛び出てとぐろ巻くレベルだから全然違うやろ
まーでも最初見た時の感想は「なにこの刺さりそうな顎、ありえんわ」って思った カズヤが負けそうになったら部屋全体が回転して天地逆になる
でいいよ、もう >>33
そんなコピペみたいなのを盲信してるのはアホだと思ってる ちょうど真下をトラックが通って奇跡的にクッションの役目をして助かるとかどうだね 和也「メガネが落ちた・・・見えねぇ・・・!」
ベン「カズヤ、理力を使え」
カイジ「おい和也!メガネが落ちたぞ。大丈夫か?」
和也「大丈夫だ。このままでいい」
ベイダー「理力の強い奴だ」 トラックかぁ。トラックにはねられたけどサッカーボールがクッションになって助かるキャプテン翼ってやつもいたな。
マリオあたりがサッカーボール投げてこれをクッションにしてくれといって助かる。
トラックの衝撃も耐えるサッカーボール。
福本もキャプ翼好きだろ いや、聖闘士星矢の方が好きでは。
地獄に行ったり、天国に行ったり。
異次元に飛ばされたりと。 和也落下編
なぜ3を出したか説明編
1年くらいで終るかな? 和也が本当に死んで、更に3出した説明も何もなしにいきなり「ワンポーカー編・完」
ってなったら少しは福本を見直す。 >>62
いや、カイジは大金が目的なんだから、和也を死なせたくないのは当たり前。
大金が手に入るだけで目的は達成。
和也は金があるから、相手の死が目的になるけど。 和也が生きようが死のうが落下中にクソ長い回想シーン挟むよ 落下中に走馬灯が流れて回想に3週間位使うんだろうな >>65
どうせなら和也の落下中に
カイジ「和也、聞け!俺がどうして3を出したのかを!」ってやってほしい
和也の落下中に >>69
落下までに1年ぐらいあるから十分説明できるな 結局面白くなることなく、この糞ポーカー終わりかよw
カイジとかいうゴミを素直に落としとけばよかったのに 案の定和也落下まで無意味な描写で何週も引き伸ばしかクソ本
何がメガネが落ちただ
んなもんでハラハラドキドキした読者が居るとでも思ってんのかボケ老人
来週しょーもない前フリも余韻もなしに和也ガチ転落死くらいやってみろ
そうすりゃ全財産クソポーカー編の単行本に費やしてやるわ 目押し失敗した瞬間、壊れかけのマザー・ソフィーが大爆発して
落下どころではなく全員死亡っていう展開どうだろう。
爆発の原因は
救済スイッチが実行されたにもかかわらず勝負が続いていて、
しかも二回目の勝負がついたという普段あり得ない状況で
起きたエラーとでもしておこう。
syntax error ガガ・・・ syntax error ガガ・・・ 30行目 ガガー
とか言いながら爆発。 黒服2名のライフ使うことで
振り出しに戻り、チャン、マリ、カイジVS和也、黒服2名でやれば
いいじゃん。 つかあれってグラサンじゃねえのかよ
度入りか?坊ちゃん近視なの? 時が止まった カイジ 〜伊藤カイジ編〜 完
次から別のカイジが主人公の新章スタート 和也の足がすぐそこにあるんだから持ってやればいいじゃん。
上着を握らせるとか。
今回はさすがに粗すぎて興ざめ。 椅子は固定さらてるんだし逆さの椅子の上に行って足つかむとかくらいできそうなのにな
この描写だとカイジはただ見殺ししてるようにしか見えないw
もっと人の手介入できないレベルの椅子、装置にしろよ福本
ばーーーか! >>78
どう見ても掴める距離なんだもんな
ハラハラして欲しいならどう足掻いても手が届かない距離になるような状況に描くもんだろと
クソ本の考える事は本当ワカラン >>78-80
和也が救出ゲームで言ってたろ
人は人が死にそうになったら
別に見過ごしてもいいけど、自分をいい人だと思いたいから
パフォーマンスだけはするんだよ その通り
カイジは最低レベルのクズ
恥ずかしくないのか・・・人として・・・!! カイジは普通に初登場というか第一話からしてクズの中のクズだったからね まぁカイジがあく運悪運うるさいからとんでもなウルトラCで助かるんだろうな >>83
自分が罵ってた「謝りながら突き落とす奴」と同類に成り下がった訳だ
なんつーか最初からクズなのは確かだけど
日常の中だと腑抜けかつドクズだが勝負中の追い詰められた状況では漢気見せる奴だったのに
和也編のカイジは勝負中の思考や言動もゴミクズそのものなんだよ
だから勝っても何の爽快感もない
カイジの人格もギリギリでマシだったのは村岡社長と戦ってた頃までだ 普通さー、読んでない漫画のスレ見ちゃうと本編が気になったり、ネタバレでしまったと思っちゃうもんだけど、この漫画だけはそれが無い不思議。
2ちゃんのために描いているのかと錯覚するほど これって目押ししないで回りっぱなしのほうが助かる率高くね? 途中のとこで引っかかっても、降りるの無理だよね
やっぱりはしごで助けてもらえるんかな? カイジスレ見てると実際には読んで無くて、2ちゃんだけ見てコメントしてる人も結構いるな
まあそういう人のコメントは意味無いから、どうでもいいけど 和也はこれを小説にするのか・・ 絶対つまんねーよなw
愛よりも剣はまあ、プチ当たりくらいだと思うけど >>91
そこでリモコンで地面あるところで止めればいいやん >>91
ネットが出てくる所から入って行って何処かに繋がってるんじゃないの? 50km/hの速度で落下してるのに、何かに掴まってトン単位になる自重を支えるなんて無理。
鉄棒選手が高飛び込みの10mの高さまで飛んで落ちてるのを、ましてや片手で鉄棒をキャッチできるか想像すれば分かる。 もしこのネットが椅子から2〜3m下に設置されてたら、もっと現実的で面白い話になってた。
2〜3m程度なら、あの構造でも重さに耐えられるかも知れないし、落下中に掴むことも出来るかもしれない。
10mにしたお陰で色々と無理なところが出てきて、オチを見る前にすでに残念な話になってる。 >>83
堕天録は2ページ見開きで坂崎家を出て行こうとしないクズっぷりが一番面白かったわ ネットじゃなくて鉄棒でいい。
2〜3m下で壁から動いたり離れたりしてる1本の鉄棒を任意の位置で停め、後頭部から落ちながらそれに掴まれるかどうか。
稼動してるままでもいいけど。
掴まることができれば、壁に寄ったときに脱出口から生還できる。
掴まれなければ死。
現状のネットは構造的にも生理学的にも99.99%無理で (悪魔の証明は出来ないため100%にはしない)、
仮に成功したらしたで何らかの物理法則を無視した形になることが濃厚で話の質が落ちる(シラける)だけだから、現段階ですでに楽しめない。
もちろん、あのネットはハナから助ける気はなく素直に和也が死ぬ展開にするつもりなら、現状で何の問題もないが。 いいんじゃね?和也死んでも。
今まで散々金に困った奴にデスゲームやらせて
死に追いやっておきながら自分だけはご免被るなんて
筋が通らないだろそれじゃ。因果応報だよ。 物理君「鉄骨の突風は物理法則無視。小中学生が誤った知識を鵜呑みにしてしまう。カイジは悪書」と発狂
物理君「網でも99.999%和也は助からない」
(結果:和也強運にも助かる)
物理君「現実的に有り得ない!福本の汚名が一つ積み重なった。」
物理君「漫画でしか有り得ないことを漫画に書いた福本は馬鹿」と発狂
予定調和だなw 和也が死んでも、会長に勝ってメカ和也を作らせればいいだろ >>80-85
凄いな、この流れ
福本の画力不足を「実際は足に手は届かないんだろうな」と脳内補完出来ずに
「簡単に足を掴めるだろう」と誤って推測したり皮肉言うのはまだ許せるとしても
「足を掴めるのに助けない」と断定して
「足を掴めるのが分かっているのに敢えて助けないカイジはクズ」
とまで飛躍して福本批判とかw
「自分の読解力不足に気づかないけど福本は馬鹿」パターン >>85
カイジは言うてパチンコの時も引き分けとか言い出すやつですしw
良くも悪くも人間くさい 福本の画力不足っていうか描いてるのはアシだろうけどな
今はもう福本はキャラのペン入れどころか
下書きすらしてないんじゃねえのw >>104
アホか
どう見ても掴める距離に描かれてりゃそりゃ可能としか思わんわ
ちなみに零の時も最初の鉄球落下について
「これハズレサークルに入っても隅っこに避難してれば無事なんじゃねw」と
半ば粗探しのツッコミみたいなネタ予想をした奴も居たらガチでそれが正解だった
って事もあった
いくら福本漫画が画力皆無とは言っても顔面崩壊デッサン崩壊とかそういう面であって
流石に物の距離感とか位置関係は関係ないだろ
それでもあれは本当に人の手が届かない距離という設定なんだと言うなら福本が100%悪いよ
大体この展開になる結構前から散々言われてきた事じゃねえか
いざ落下になっても協力者さえいれば引き上げられるだろと >>107
オールアシでもどうせほとんどの読者は気づかないだろうしな
たまにモブで顔の整った女が出て来ると「福本も可愛い女描けるようになったじゃん」とか言われてて笑う
絶対アシが全部描いてるだろw >>108
>>どう見ても掴める距離に描かれてりゃそりゃ可能としか思わんわ
それが脳内補完出来ない、ということだよ
物理的法則とか距離感とかだけに着目し作者の意図を全く考慮していない
(実際、あれは届かないだろう、届いたとしても危険だろう、
という見解も出てるじゃん、それは無視?)
今回福本は「敢えて和也の足に手が届くように書いた」のか
「実際は足に手は届かないんだが、誤解が生じるように適当に描いてしまった」のか
漫画の描写を見て作者が何を意図してるか汲み取ることは
漫画読みとして基本だと思うけど、君はそれが出来てないということだね。
>>流石に物の距離感とか位置関係は関係ないだろ
先週も柵の奥に描かれるべき和也が柵の手前に描かれたりしてたけど・・・
>>本当に人の手が届かない距離という設定なんだと言うなら福本が100%悪いよ
良いか悪いかで言えば誤解が生じるように書いた福本が悪い
一方作者の意図も読めず脳内補完できない読者も未熟としか言いようが無い 2000Vの電気椅子処刑されても生き残ったトムはどう説明するんだよ
和也より助かる見込みないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています