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【日の鳥】こうの史代・31 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 15:00:34.42ID:EPN1kzU60
ほのぼのとした日常描写で定評のある、こうの史代先生の作品について語るスレッドです。
レスはsage進行が基本となっております。sageの文字をメール欄に書くとあら不思議、上昇しないのです。
作品の内容と関係ない雑談はほどほどにしましょう。 左の方も右の方も節度をわきまえてお願いします。
荒らしは憲兵さんと思って相手せず、笑いをこらえつつ放置しましょう。

最近の活動:
「日の鳥」(週刊漫画ゴラク・日本文芸社)・・・連載終了
「ギガタウン 漫符図譜」(一冊の本・朝日新聞出版)・・・連載中
「日の鳥」第2巻(日本文芸社)・・・近日発売(時期未定)
「ヒジヤマさん」(比治山大学教材)・・・雑誌掲載時期未定

映像化:「この世界の片隅に」(全3巻・双葉社)・・・アニメ映画公開中
(監督・脚本:片渕須直 制作:MAPPA プロデュース:GENCO)

前スレ
【日の鳥】こうの史代・30 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1485151783/
0456名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 07:04:37.92ID:sOB7h0MB0
躁鬱病の特徴はひどく攻撃的な所だけど一生治らないままだから自分自身で始末をつけるか。
0457名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 07:05:22.25ID:ujW8AYf30
>>456
本気でそう思いこんでるんだろうなあ。なんていうか、かわいそう
0459名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:28:53.68ID:UpGaYJ+00
>>451
というか、引き潮の時じゃないと海岸に下りれないんよ
瀬戸内海は干満で平均2〜4mくらい海面の高さが変わるので・・・
そこらへんは「冬の記憶」や「大潮の頃」の時代と変わらない自然があるね
0460名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:43:01.98ID:BeCzyLhy0
>>458
かわいそうに、お前も一生治らないんだね。
0464名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 15:43:58.13ID:xUfcyvKW0
>>463
いきなりキレるは笑うわ挑発してくるわ、ホント迷惑極まりない。
挙げ句の果てには、書類とか使って隠れる素振り。
こっちは、気になって仕事にならんわ!
上司に相談したら、気にするなってw
隣でキレて机蹴られたり、ボールペンカチカチ、周りの人間ミラーやり始めたり、どうやって気にするなと?
挙げ句の果てには、明日も症状出たら対応するって?
毎日全開で症状出てるっつうの!
第一、既に会話が成立してない人間とどうやってコミュニケーションとれっつうねん。
0467名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 16:20:52.96ID:YaQa8ZVH0
>第一、既に会話が成立してない人間とどうやってコミュニケーションとれっつうねん。

ネットでも職場でも必ずいるが、それはお前の責任ではない。
仕事場での責任は社長にある。家庭での責任はその家族にある。
こんな躁鬱病の人間に関わって悩む必要はなし。
0468名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:10:59.61ID:sLy/1MZl0
躁うつ病T型(双極性感情障害T型)は異常だよ。統合失調症より見た目は異常に見える
だって、絶えずクビを動かして踊っているように見えるんだぜ?会話もまともじゃない
「今日は4月4日ですね」→「4月は新学期ですね」→「新学期といえば、僕も大卒なんですよ」→「大卒ですけど、仕事をクビなりましてね」
みたいな、「観念奔逸」の思考をペラペラ喋る。確かに今日は4月4日だよ。だけど、お前が会社をクビになったのと4月4日は何の関係があるんだ?

はっきり言って基地外だな。統失よりヤバイかもしれない
0469名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:11:52.87ID:sLy/1MZl0
>>467
躁状態最高って思うやろ?
しかし鬱より躁のが非常に危険なんや、万能的な高揚感で他の人がバカに見えて見下して
それを口走ってしまって人間関係を破綻させてしまったり、破壊的な衝動から犯罪行為をして
警察のご厄介になったり、逸脱した性行為などもしてしまったりするで。
あまりにも躁状態はハイリスクなんや
躁状態は確かにハイで楽しいんやけどそれによって友人や家族を失ってしまう人も多いんや。
失ってからの鬱は半端ないで
0470名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:22:18.74ID:YaQa8ZVH0
このスレでも躁鬱病の人が少数いるが、あなたも相手にして苦労したんだな。
躁鬱病の人の後始末にはキリがないし、騒いで絡んできたら言い返してその場から逃げるしかない。
0471名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:24:42.83ID:vLloPMmk0
治ったつもりなのは、本人だけ。
飲んでるクスリのせいか知らんが
無差別に周りに当り散らしたり、特定のターゲットに
嫌がらせをしたりで、上司も取引先も大迷惑。
こんな躁鬱メンヘラー、あなたの近くにいませんか?
頼む、早く退職してくれぇぇぇぇ!
0473名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 19:35:11.11ID:vLloPMmk0
>>472
今の職場に勝手に被害妄想したり、
いきなり上から目線になったり
明るいと思ったら、いきなり何日も休んだり
する奴が居るんだが躁鬱なのかな
仕事もロクにやらないしマジでウゼーんだけど
そいつはゾロフト飲んでるらしいけど
0476名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 21:20:06.60ID:YVd9/vXO0
>>472
連載時からそういう意見あったような
でも悪人出してページ数割いてたら、単なる「すずさんの苦労話」になっちゃう
本当にそんな重苦しい時代だったのか?という疑問からこの作品(追体験)が始まったわけでもあるし
0479名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:54:01.92ID:d8raNigk0
超少人数の仕事なのに先輩が鬱(診断書未提出)で出勤したり休んだりを約2か月
出てくるのか来ないのか全く分からず助っ人を呼べない
(助っ人呼んでそいつも出てきたら人件費ムダだから)
その間自分は熱出ても休めず毎日残業
たまに出てきたと思ったら自己陶酔自分語り薬リスカ自慢や
手が回らなくて後回しにしてある仕事へのツッコミばかり
昔ボダのタゲにされたことがあって「メンヘラには絶対に関わりたくない!」と思い適当にあしらったら
「嫌な感じ!私具合悪いんだからもっと気を遣ってよ!」言われた

「コイツと関わるくらいなら辞めてやる」って思ってたから開き直って
「うるせえ、めんどくせえから絡んでくんな」ってハッキリ言ったら鬱転したらしく辞めてった。ラッキーwwww
0481名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 23:18:50.48ID:bCVWZNjp0
>>480
初めて躁鬱の人と直接接しているのだけどちょっと戸惑うことが多い
その人はものすごく他人に気を使う優しい人だから、優しくない自分はその人の地雷踏んでしまいそうだわ
毎朝SNSでメッセージ来て事細かに実況メッセージ来る
事前に自分はメッセージは苦手だし指が不自由なので負担だからすぐ返信も無理だと伝えてあるのだが、毎朝おはようの挨拶から今日の予定から伝えてくれて
これは病気関係あるのだろうか?
今も毎回メッセージ返せない旨伝えたけど、大丈夫だよ〜という返事に続いて実況メッセージ
どうしたもんか
0482名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 23:39:03.30ID:2V2XhBjx0
>>472
戦後すぐ結婚した人でなくて70代の人が「いい人ばかりで……」というのは、やっぱり旧家の跡継ぎに嫁いだ人だからなのかなぁ?
70代だと嫁いだのは昭和30年代後半〜50年代くらいだから核家族化してるんじゃないかと思ったが。
母親は都会に出て働く三男坊に嫁いで核家族だから、母親がそういう苦労を知らなかったから良かったのかもしれん。
ラストでもし呉を出て広島に暮らしたなら、すずさんの家も核家族だよなぁ。
昔でも徴兵されてた次男三男が都会で仕事を持って結婚して核家族も多かったんじゃないのかな?
0483名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 23:40:30.62ID:bCVWZNjp0
>>482
自分自身が小心者だから考え過ぎ、気にしすぎというのもあると思って我慢してるのだけど
身体にちょっとした障害もあって痛み痺れに難儀していて、その上に仕事と家事(一人暮らし)で精一杯なのでpostも余裕のある時しかしない、コメント返信も直ぐには出来ない場合があるとbioにも書いてある
他の人とはこれまで何もなく交流してた
勿論皆さんに気を遣わせてしまっているので申し訳ないと思ってる
だけど、躁鬱さんがあまりにもしつこいから一昨日改めてその旨のpostしたんだ
ところが毎朝変わらずそいつだけ「おはよ〜(絵文字いっぱい)まだ治らないの?」からの怒涛のDM
無視してたら
「しんどそうだから心配してあげたのに!私は躁鬱だけどpost頑張ってるしハロワ行ってるけど!?」とキレたw
どこからつっこんでいいのやら
TLはそいつのドアップメイク画像ばかりですわ
仕事関係のからみもあるアカウントだから困ったな
0485472@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 23:52:56.46ID:1rag+Led0
いろんなご意見、ありがとうございます。
舞台は戦時中だが人物は現代人だというのは、しばしば聞かれる批判で、
自分はそれは違うと思ってますけど、たしかに(一見)いい人ばかりというのはその通りなんですよね。

自分としては、これはガチの軍国主義者を出さなかったのと同じ理由じゃないかと。
つまり「昔の日本人は愚かだったから戦争をした」という定型的な反戦ものに
したくなかったからじゃないか、と思ったりしてます。

はてなブックマークのコメントも参考になります。
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1139720
0486名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 06:04:33.37ID:Bq6bWn0F0
>>485
躁状態だと、頻度少なくしても迷惑かかるしキレたりしてくるから

無視して他の人に相談か、具合悪いから頻繁にメール出来ないと言って無視
しかないかなー?
私も何とか一人暮らししてる身なのでわかりますな
躁鬱は元気で、主婦も多くて羨ましい
遺伝するのに生むとか凄い
0487名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:00:35.95ID:Qs/u5SCL0
>>472 >>482
遅レスだけど、うちの実家の祖父母の場合だと、長男が戦死して、
次男夫婦だった祖父母が急に舅姑と同居して面倒見る事になって大変だったらしい
なので、都会に出て気楽な核家族でやっていくつもりが、急に古い世代とひとつ屋根の下に暮らし始めた事で、
いろいろと齟齬が生まれてしまった家庭も多いのかもしれないね
0488名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:19:48.48ID:GrizmTIp0
>>487
本でも医療機関も、病気のせいだからとこちらに理解を求めようとするけど、
躁状態での迷惑は迷惑じゃん、それは謝ってほしい、そのうえで真摯に治療してほしい
本人がダンマリだったり、あげく病気だからと言い出すと、また同じことするのかなと思う
0489名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:42:07.20ID:7YLWowKg0
「この世界」にかぎらず、こうのさんは嫌な人間を描かない。そして、
嫌なことは現実世界だけで十分だ、マンガでは理想になるようなことを
描きたい、それが自分のマンガの役割だ、みたいなことをよく言っている。
そしてそれは成功したと思う。

ちなみに「サザエさん」の新聞連載が始まったのは昭和21年4月からで、
どんなに暗い世相でも、人々の多くが求めるのはこういう理想化された
明るいマンガなんじゃないだろうか。
0490名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:53:59.22ID:VgAH6XqT0
>>489
マジで周りに躁鬱の人がいるとこっちまで心が病んでくるよな。ノンストップで暴言吐かれまくるから会社とか家庭とか逃げ場のないところだと尋常じゃなく疲れる。

ここに愚痴りに来てる奴らも心が病んでるっていうのはあながち間違いじゃないのかも。
0492名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:05:30.29ID:krlQsN3S0
>>491
医療機関も、病気のせいだからとこちらに理解を求めようとするけど、
躁状態での迷惑は迷惑じゃん、それは謝ってほしい、そのうえで真摯に治療してほしい
本人がダンマリだったり、あげく病気だからと言い出すと、また同じことするのかなと思う
0494名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:21:52.72ID:e6inqikj0
>>493
そうなんだよ。本人が自覚するのはいいけど、
自分は何をしても許されるって考えにシフト
すると、本当に手が付けられない…

自己愛発症して複合だよ…orz
0495名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:51:29.22ID:7YLWowKg0
映画の話だけど原作にも当てはまる点も多いんで貼ってみる。
一言で言うと、やっぱり外国だといろいろ伝わらないという話。

「この世界の片隅に」がアメリカで公開に。批評家の評価は?(猿渡由紀) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/saruwatariyuki/20170812-00074436/

映画スレでも話題になってた。

この世界の片隅に★73 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1500265019/882-
0496名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:54:27.86ID:AfdF34no0
>>495
騒音を出すな!低脳自営
0499名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:09:29.93ID:7YLWowKg0
>>498
なぜというか、やっぱり内面を追うのって難しいんじゃないだろうか。
国内の感想でも、敗戦のシーンだけ唐突でよくわからないという意見をよく見るし。
アメリカ人にはそれに加えて日本軍への反感があるから、まあ日本人怖いという感想にもなるのかなと。

自分は唐突とは思わず、すずさんがそれまで言葉にできず内側に溜めてきたものがついに
ほとばしったと感じたけど、
「平凡倶楽部」読んだ時は、うわーそこまでわかってませんでしたーと思った。
あそこまで自力で理解できた人ってどのぐらいいるんだろう。
0501名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:22:48.84ID:61pi3yMG0
双極性障害の荒らしや粘着が湧きすぎwwwww
「強迫気味おばさん」とニックネームまでつけてて草
別スレまで追いかけてきて、わざわざ死ねと言ってくるw
ボキャブラリー足りなくて小学生の喧嘩のつもりなのか不明だけど
そんなことして、自滅されても迷惑だし
双極性障害の患者がそんなビョーキだと思われるのも迷惑
脳の病気拗らせて、心が腐ってる奴らと同じと思われたくない
すっごい迷惑(ーー;)
0502名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:29:48.85ID:pa8NUlT30
>>495
>家がとても細かく描かれているのに、すずの描き方が大雑把

これは映画版でも言われてたけど、この場合の broad strokes は
全体の文を読むと本来の意味の“太い線”って意味で“大雑把”では大分意味が違う
0504名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:31:30.17ID:7YLWowKg0
>>497
それはたしかにそうだと思う。
日本人の多くはテンプレ通りの反戦作品を見飽きているけれど、
(だから「この世界」の客観的事実にこだわる視点が清新に感じられる)
外国の人はテンプレ作品に飽きてないし、むしろそっちを期待してたのかなーと。
0507名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 01:10:46.79ID:jOrfeAIC0
>>506
ゴキブリを放置してたら繁殖して増える一方だからね
分かる人には分かるのよって放置してたらいけない
低レベルの馬鹿でも徹底して叩き潰しておかないと
馬鹿はすぐに調子のって繁殖するから

差別する悪人を放置したり黙認することは、その悪行に加担する行為
「おまえは人として間違ってる」と、バカにちゃんと教えてやらないと
どこまでも増徴して弱いものを傷つけ叩き潰すまでに力をつけてしまう
0509名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 14:00:08.69ID:Cqo+CbQb0
マジで躁鬱の人に関しては殺しても許されるどころか賞金まで出るって法律できればいいのにな
俺も躁鬱の奴にはホント迷惑している
0510名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 14:13:15.15ID:wQbKb1hj0
今日(8月15日)は終戦記念日。

これは現代人にはかなり想像しにくい点だけど、
当時の日本人の死生観は、国のために死ぬことが当たり前で、
自分が天寿を全うできるとは誰も考えていない。
特に右手と晴美を失ってからのすずは、ずっと自分の死に場所を探している。
玉音放送を聞いてすずが怒るのは、国にその梯子を外されたから。

敗戦時のすずの怒りが唐突だと感じている人は、たぶんここがわかってないんだと思う。
自分も何度か読まないとはっきりわからなかった。
0511名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 14:13:54.08ID:dX7MhEHY0
>>510
初めて躁鬱の人と直接接しているのだけどちょっと戸惑うことが多い
その人はものすごく他人に気を使う優しい人だから、優しくない自分はその人の地雷踏んでしまいそうだわ
毎朝SNSでメッセージ来て事細かに実況メッセージ来る
事前に自分はメッセージは苦手だし指が不自由なので負担だからすぐ返信も無理だと伝えてあるのだが、毎朝おはようの挨拶から今日の予定から伝えてくれて
これは病気関係あるのだろうか?
今も毎回メッセージ返せない旨伝えたけど、大丈夫だよ〜という返事に続いて実況メッセージ
どうしたもんか
0513名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 17:22:12.63ID:H+l1lXbO0
>>510
確か作者の一番描きたかった事がそれだよね
すずさんのようなぼんやりした夢見がちな女性でさえ、
お国の為に、戦争の為に生きるべきだと、
そんな風にごく普通に考えてしまうような時代だったと
それこそが時代の狂気というべきものだよね
0515名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 19:15:04.71ID:3OP3osKn0
この世界の片隅に”コトリンゴの映画音楽 -NHK

深夜1時からです
0516名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 19:53:36.61ID:Lj4V5aue0
>>513
パヨクは日本が悪い俺は悪くないのご都合スタンスだから全てが他人事なんだよな
0517名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 20:14:53.09ID:EhF7H1mo0
>>514
自分自身が小心者だから考え過ぎ、気にしすぎというのもあると思って我慢してるのだけど
身体にちょっとした障害もあって痛み痺れに難儀していて、その上に仕事と家事(一人暮らし)で精一杯なのでpostも余裕のある時しかしない、コメント返信も直ぐには出来ない場合があるとbioにも書いてある
他の人とはこれまで何もなく交流してた
勿論皆さんに気を遣わせてしまっているので申し訳ないと思ってる
だけど、躁鬱さんがあまりにもしつこいから一昨日改めてその旨のpostしたんだ
ところが毎朝変わらずそいつだけ「おはよ〜(絵文字いっぱい)まだ治らないの?」からの怒涛のDM
無視してたら
「しんどそうだから心配してあげたのに!私は躁鬱だけどpost頑張ってるしハロワ行ってるけど!?」とキレたw
どこからつっこんでいいのやら
TLはそいつのドアップメイク画像ばかりですわ
仕事関係のからみもあるアカウントだから困ったな
0518名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 21:21:53.90ID:WiMFXxZ20
>> 517
それ現時点でもその状態だったら今すぐにでも、その人との人間関係は切るべし。
躁鬱病の人にあなたの心や人生を潰される必要はない。
こんなのは相手を差別や見下すではない。あなたは我慢し過ぎ。
0520名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 22:11:00.67ID:wQbKb1hj0
>>515
去年の11月、こうのさんがロフトプラスワンで言っていた、
『みぎてのうた』を聞いていて突然「これは私の歌だ」と感じたという話が
自分はすごく好き。

こうのさん自身は↓の悲しい歌を聞きながら『この世界』を描いてたんだよね。

サンタラ フラッグ(LIVE) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=mpTrtrCTWBo
0522名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:21:40.72ID:RrNdnBRL0
躁状態だと、頻度少なくしても迷惑かかるしキレたりしてくるから

無視して他の人に相談か、具合悪いから頻繁にメール出来ないと言って無視
しかないかなー?
私も何とか一人暮らししてる身なのでわかりますな
躁鬱は元気で、主婦も多くて羨ましい
遺伝するのに生むとか凄い
0528名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 12:45:48.22ID:a6FHo5Lg0
なんで日本もドイツも原爆を開発してたことを報道しないんだろ
完成能力がなく作れなかったにしてもその事実を知らずに平和を謳うのは卑怯じゃないか
大衆は被害者でも国家としては純粋な被害者ではない
いや大衆も純粋な被害者ではないんだけどもね
0531名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 14:14:05.48ID:wGZyuIOx0
>>528
知ってる人は知ってる
NHKは数年に一度放送している
あんたもどこかで知ったんだろ?
それに日本は研究の初歩で被害想定まで出来てなかったんじゃないの
最初から人道被害を知ってて研究してないだろ
アメリカは1発目の実験用の結果を分析し終わる前に広島に投下したんだっけ?
莫大な開発費をかけてたからな勢いで落とすところまでいったんだろうね
0532名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 14:21:50.95ID:YuBUWiOR0
これはもう有名な経緯なんだが
日本は
終戦近くの時期にアメリカとほぼ同時期に核の開発に成功していたが
昭和天皇はそれの使用を許可しなかった。
自国民に限らず当時敵国だったはずのアメリカ人と
その国土の荒廃にさえ配慮していた昭和天皇を断罪しなければならない理由が本当に存在するのか。
むしろ日本は
世界で初めてアングロサクソンの強引なジャイアニズムに
正面からケンカを買った勇気あるアジア国家として自国を誇るべきだと思う。
ぼちぼち目を覚ましてもいい頃合じゃないのか。
0534名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 16:16:41.84ID:KIlw1FZc0
>>532
いくら何でもついて良い嘘と悪い嘘があるのが判らんの?

金も資源もあり人材も揃っていた(ナチスドイツの所為で沢山の科学者が難民として入国していた)
アメリカが一番先に開発できた

良質のウラン鉱山が手に入れられなかったドイツの研究チームは
開発が無理だと判っていたのでヒトラー政権の行く末を考えて作業をサボタージュ
(研究者の一部はその後ソ連軍に捕まってソ連の核兵器開発に携わった)

ドイツと同じく充分なウランが得られず、ただでさえ少ない資源と人材が陸軍と海軍に別れて研究していた
(末期にようやくプロジェクトが統一された)日本には、終戦までに核兵器を開発する力は無かったよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E9%96%8B%E7%99%BA
0535名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 17:31:09.58ID:2Z3NqKb60
>>534
ソースがwiki
0536名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 17:40:17.13ID:pZzQWED80
>>521
あの花は確かにこの作品の、それ以降の展開の象徴だよね。
畑は焼夷弾に焼かれて何もない荒れ地になってしまったけれど、
それでもまた花が咲いて、いつか実をつけようとしているという。

まあこうのさんは、花言葉はあまり知らないとぶっちゃけてたから、
花言葉まではわからないけど;-)
0538名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 18:34:56.94ID:/SXu3Dk50
>>536
>花言葉はあまり知らないとぶっちゃけてた
そうなんだろうか?花言葉で会話やってた位なのに
ほかにも印象的な場面で出てくる花(椿、大根=すずしろ、たんぽぽ、シロツメクサ)の花言葉も、場面にマッチしてる気がする
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2017/08/16(水) 19:45:10.24ID:Zymt+WSK0
朝日はNHKスペシャルでも大嘘新聞っていわれてたやんか
儲かれば徹底的に煽って戦争させたす、カケ問題でも何の違法性もないのに
大問題にしてフェイクニュース新聞やん
0541名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 19:55:08.68ID:pZzQWED80
>>537
公式サイトで紹介されているやつかな。
http://konosekai.jp/category/goods/#g1027


>>538
シロツメクサは、下巻のP43(一面の花畑に晴美さんのいる鉛筆描きのシーン)かな。
少なくともあのシーンについては、
6月といえばシロツメクサという発想で描いた、花言葉は知らなかった、
とこうのさんは言ってる。
他のシーンは知らないけど。

思うに、作者の意図を超えた偶然が作品に貢献したということなんじゃないだろうか。


>>539
賛成。
0542名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:03:04.34ID:7BXSrzFh0
【731部隊はアメリカ側の史料完全公開で捏造確定してます】
反日学者が10万ページを読み漁るが無罪確定

・日本からの風船爆弾には細菌の散布装置はついていなかった。
・石井中将には細菌兵器の戦略及び戦術的な使用に関する「着想」があった。
・終戦後、731部隊関係者がモスクワ近郊で細菌兵器の研究プロジェクトに従事。
・患部の写真等の資料を石井中将が保管していた。
・人体実験の証拠は一件も発見されなかった。
・ついでに「慰安婦問題」を裏付ける文書も探したが見つからなかった。
「防疫部隊」なので、細菌戦を戦術的にシミュレートするのは当たり前です。

日本分割統治を目論んでいたソ連によるハバロフスク裁判でシベリア抑留になり洗脳教育された捕虜の証言をNHKは取り上げた


元は「悪魔の飽食」という人体実験の実態を詳しく書いた本が元凶。
書いたのは、森村誠一。下里正樹(しんぶん赤旗の記者で当時共産党員)の取材で書いた。
彼らはノンフィクションと言っているが、注射針で体液を吸い出してミイラにする(現代でも不可能)。
真空室にほうり込み、内臓が口、肛門、耳、目などからはみ出し破れる様子を記録映画に撮る(現実はこうならない)。
など非現実な内容もさることながら35枚中20枚の写真が偽写真だった事が判明し、結局これらの問題で、光文社は絶版とした。


【結論】
731部隊(関東軍防疫給水部)は細菌戦研究はしていたが、
人体実験を行ったり細菌戦を実際に行った証拠は全くなかった。
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2017/08/16(水) 20:15:57.57ID:pZzQWED80
>>541 を書き込んだ直後に気がついた。
『街角花だより』のP48(日和版の最終ページ)に、ツメクサの花言葉が
載っとるやんけ。

でも541も間違いないんよ。連載当時の某所のログに残ってる話じゃけえ。

するとこうのさんが『この世界』を書くまでに花言葉を忘れてしまったとしか…。
0547名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 00:59:20.55ID:VKNHzFEd0
連休も終わりですが音楽を貼ってみる。

約束のワルツ サンタラ  - ニコニコ動画
http://www.nicovideo.j&;#112;/watch/sm2562079

サンタラのメンバーが『夕凪の街 桜の国』にインスパイアされて作った曲。
彼らがこれをこうのさんに送ってきて、そしてこうのさんもサンタラのファンになった。

ちなみにこうのさん自身が『夕凪の街』に合うと思っていたのはこれ。

The Kinks - On The Outside - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=G9-sy9sJMVw

悩んでいる人(ちなみに同性愛者)を励ます前向きで明るい曲。
この作品でこうのさんの書きたかったのは悲劇的な死ではなくて、
屈折した主人公が自己を受け入れるところだったんだなと。
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