【ソフトメタルヴァンパイア】遠藤浩輝総合47【オールラウンダー廻】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>632
身体が千切れるシーンはインパクトがあるから、
編集者にそういう絵を描くように指示されて描いてる場合もあるんじゃない?
少し前にエルフェンリートの作者が、
「当時の担当編集者がグロ好きで(GANTZと同じ担当だったんだとか)
首を飛ばすシーンを入れるとすぐにネームOKしてもらえたので、打ち切りされない為や
ネームを通す為にそういうシーンを描いてた、本当は自分はすごくグロが苦手」
と、ツイッターで語ってるのを見たよ Kindle版まとめて買ったんだが、EDENのカバーに書いてあったような遠藤の痛い後書きが無いな
紙の単行本だとあったりするん? >>637
エルフェンの作者って岡本倫だろ
あいつ未だにエログロ漫画嬉々として描いてるし、苦手というのはネタ半分じゃないかな
仮に個人的にそこまでグロ好きじゃなくても、完全に作風になってるし
虚淵玄とかもオレホントは鬱展開好きじゃないみたいな事言うけど、ソレ系のツッコミ待ちの発言だと思う >>640
まあ本当のところは作者にしか分からないけど苦手なのは確かだったんじゃない?
「生首を正面から描くのは絶対に嫌だったのでなるべく正面からの描写を避けて描いていた」
「死体の断面図や表情を詳細に描ける人はちょっとおかしいと思う」
みたいな事も言ってたので、連載中に映画や写真のような参考資料を調べてまで
死体や生首の絵を描きたくない、という思いがあったのは確かだったんじゃないかなあ
スレチ話題でスマソ >>641
「苦手」というのは技術的な側面での発言だと思うよ
どうしてもごまかしの利かない腕の差が出てしまう所なので
好き嫌いで言えば好きな方だと思う >>640
岡本倫は今はぴゅるぴゅるぴゅる〜とかネタ漫画しか描いてないだろ
グロは完全排除され単なるエロチックギャグ漫画と化してる
内容も実にバカらしくエロだけで打ち切り回避をしてる様な駄作で中身はすっからかん 今月号ゲット
吸血鬼って人工授精やクローン技術で増やせないのかな? 原発を舞台に何かやりたいだけは伝わってきたが、何気に駒が揃ってきたアフタで生き残れるとは思えん内容だった 古い人間で悪いけど高橋ツトムと沙村広明と岩明均と遠藤がいれば他いらんよ >>647
まあ作者の頑張りを地道に見守りましょ
やるだけやってダメだったら、その時はその時だよ
>>648
自分も古い人間だけど、もう漆原の読み切りには魅力を感じなかったんだよね
「昔に戻りたい」と思わなくなったからかも
スレチすまん 主人公の男の方は銀弾使えるのか?それとも炸薬弾なだけか
吸血鬼で銀を使えたら無敵すぎるな
宗主の息子チートパワーか
>>647
俺もEDENから大ファンだけど確かに今回の原発回は必要性をあんまり感じない
楽しくない >>648
昔のアフタは藤島が稼いで、他が好き勝手やるというスタイルだったし。
>>649
漆原の1話は評判いいみたいよ。
>>650
647だけどEDEN1話は漫画史に残る傑作だと思ってる。
編集が無能なんかね。自分がきつく感じるのなら新規読者はなおさらきつく感じるはずなんだけどね。 >>650
編集叩きはスレチになるからあまり言いたくはないけど、かなり強度のアスペというか
ものすごく融通が利かなくて固定観念の思い込みが激しい人達が内部にいるんだろうな、
と、読みながら感じる時があるよ
去年の新連載で打ち切りされた新人作家達の漫画が軒並みそんな感じで、
今年に入ってからは四季賞の選考作品が何だかおかしな作品ばっかりになってるから 下がってたのであげ
批判する人もいるけど、自分はもう少し連載を追いかけてみようと思ってるよ 月産30Pって少なく感じるけどアラ50にはキツイのかな
沙村は休載、高橋ツトムは20P、岩明均は下書き アラフィフだからというよりは、書き込み多いし、絵が上手いから
クオリティの高い作画を求められてしまう面もあるんじゃない? 大ゴマでトリビア出してけばいい部活ものとは違うからね オルめぐの時より落ちてない?ってあれはスカスカの手抜きが許されたって話かな 最近アフタまた買うようになって存在を知ってなんとなくKindleで既刊全巻買って読んだ。
元素バトルはファンタジーの四元素魔法的なものの細分化なのかなとは思ってるけど
それはいいとしてその元素と吸血鬼ってのがイマイチしっくりこないとこあるけどもう少し付き合ってみようかなと。(EDENは途中脱落したw)
吸血鬼設定はまぁあれとして、あのプレデターみたいな顔面変形は流石に蛇足だろとw 擬音もまさかの寄生獣パクリだし。
後々実は地球外生物が擬態してましたとかの陳腐なネタバラシでもあるのかね?色々ツメが甘いというか、ツッコミどころ多くてそれはそれで面白いけど。 今月56Pも頑張ったんだね!!!! ぱふぉ!!!!wwww
つかオレ男ですけどミケルセンさbbが ちょータイプです はあと 抱かれたい >>661
パクリじゃなくてオマージュだよ!
遠藤先生は岩明先生が大好きすぎて無意識に真似しちゃったんだよ、きっと
…ふと思ったけど、男性漫画家をネタにしたBL本ってあるのかな?
「〇〇先生と××先生はツイでよく会話してるから仲良し☆」とか、
「ツイでは全く絡まないけど本当は心の奥で想い合ってる2人(はぁと」とか
腐った脳で生きててすみませんorz 各種放射性物質の半減期参考
半減期
ヨウ素 129:約1570万年
ヨウ素131:約8日
ヨウ素133: 約21時間
セシウム 137:30年
セシウム 134:02年
ストロンチウム90:28.8年
コバルト60:5.27年
プルトニウム239:2万4000年
プルトニウム240:6563年
ウラン235:7億年
ウラン238:45億年 ソフトメタルヴァンパイアのこのレビュー文当たってると思う・・・
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R3GBAULBIYLR6V/
生真面目な学級委員が延々つまらない冗談を言っているような、そんな作品。
メタ漫画として面白くない。時代性を手玉に取っているつもりが全くの空回り。
元々器用な漫画家じゃないのだから、真面目な作品だけ描けばいいのに。 メタ科学漫画になりきれてないのは事実だしなぁ・・・・・ >>667
調べようと思うだけ貴方は偉いw
自分なんて科学蘊蓄ほぼ読み飛ばしだもんw
科学知識が出てくるシーンはみんな、術者が異世界の魔術呪文を唱えてる
ファンタジーのシーンに変換して読んでるw 18話でミイカちゃん髪切ってサッパリした髪型になってるけど
切らないままの方がよかったなー たぶんオレの頭が悪いんだけどこの漫画の話とか登場人物とかまったく分からないわ 読者楽しませる気が一切感じられないのが逆に清々しい >>670
でもね ファンタジー世界っていうのもちゃんと法則があってね
呪文みたいに唱えるだのなんだのなのが俺らでいう加熱とか混ぜたりとかなのよ
あっちの世界でのファンタジーな出来事や魔法≒物理学っていう学問と思って差し支えない >>674
エンドーさん読者サービスしてた記憶が一つもないんだけどどれ? ワイは面白いと思うで…
アフタの中じゃ今一番楽しみや シリアスとコメディが入り交じってた他作品は好き
でもソフトメタル〜はシリアスなはずのバトルが中2病全開でイタすぎ
見てらんない笑けてくる
シュールなコメディ?
もうさっさと畳んで他を描いてほしい >>675
そういえば昔、藤崎竜のファンタジー読み切りで(ウロだけどディジタリアン?)
プログラム言語を召喚呪文として使ってたのは面白かったな
祝詞と魔術とプログラムって似てるといえば似てるよね
人じゃ無いモノを呼び出して、領域を指定して、人間の命令を代わりに実行させるっていう >>679
そこらへん みんな同じように考えるのかもな 今紅殻のパンドラ描いてる士郎さんの攻殻世界を支配してる
3体の超電脳サーバーの名前が 天之御中主神 高御産巣日神 神産巣日神 そんで祝詞が実行パスワードになってる
知恵とかそういうエントロピーのやつってやっぱりみんな似たようなもんになる >>678
なんかEDENに比べてストーリー内のシリアスさに真剣さが足りないというかどうも茶番に感じてしまう。
所詮吸血鬼同士の戦いで人間は蚊帳の外的なせいかな?自分でもよくわからない 吸血鬼が長寿というか不死?だから永遠のモラトリアムで茶番やってるって感じだよね
学園ラブコメみたいのも入れてきたしシリアスにならない 学園は悪手だったよな。
無駄に増えた登場人物とおっさんの書いた寒いルサンチマンを見せつけられて覚めたわ 副議長、あれ完全にヴラドに反旗をひるがえす奴じゃんw 宗主ヴラドさんの存在意義がかなり薄いのも問題だよな。
既に世界征服済みで同族にも呆れられる何億年後の問題に呑気に取り掛かっているし。
ヴラドさんいてもなくてもどうでもよくね?
つかエンディング後のシナリオを読んでいる感じ。 「ポーの一族」のキング・ポーくらいの威厳がないとなあ ふろしき広げてきたところだし、まあおもしろいと思うんだが。
もっと大きな脅威がでてくるとわかり易くなるのかな? ヴァンパイアは何千年とか何億年後の話してるけど現在は何歳なんだ >>681
ええと、釣り?
悪い吸血鬼が好き勝手に人間を喰い殺してると人間側の脅威になるから、
人間と共存する吸血鬼(+人狼族)が、悪い吸血鬼を退治して回ってる、
と今月号の話で説明されてるじゃん
さすがに最低限のあらすじくらいは理解してからツッコミを書こうよw >>690
あらすじが理解できないんじゃなくてストーリー内で真剣度(シリアスさ)が感じられないんだよ
吸血鬼の暇つぶしのお遊びの茶番に見える 生まれながらにして特別な能力を持ってる種族なんてそんなもんじゃね?>シリアスさがない
そもそも遠藤作品のキャラは昔から人生を諦観してるようなタイプばかりな気が エデンの地雷踏んで下半身吹っ飛んだ少女とか衝撃的だったじゃん
そういう読者に印象を残すような演出が無い 実際ああいう下半身ふっとんだ状況で意識あるもんなの? EDENのメイガスって何だったの?
ラスボスみたいな書かれ方だったけど初期の頃に登場してないよね? エデンは登場人物が多いのと複数のエピソードを並行して進行させるのと
作中で三世代ぐらいの時代が流れてるせいで内容を把握してる人がいない エデンドンパチとラストマルチ宇宙エンドでストーリー
すっぱり終わらせてくれたから良かったわ今月号で
学園関係はかーちゃんの何億年核処理話で終わらせて親戚キャラで一応期待 >>701
いずれ母親と娘の別離エピソードはありそうだよね
母は娘に自由な人生を望んでそう >>698
クロージャーウィルスやディスクロージャーウィルスに適合した上で
それに思念体?データベース?として取り込まれて別宇宙にいく
新人類のまとめ役になりうる適正を持った人である主人公の父親の予備でしょ
どこまでいってもしょせん予備にすぎないからあれだけコンプレックスあったんでしょ
結局メイガスではできなくてソフィアがまとめ役になったけどさ
EDENは結局あんな人をデータとして吸収したり
別宇宙にいくワームホール開けたりするような
とんでもウイルスが出所不明だからなんかストンと腑に落ちないな〜
どれだけ強引でも無茶苦茶でも作中で言及されていれば納得するのに 色黒の美少女と美少年アンドロイド?のプログラムを書き上げて自殺したって人がいたような気がするけど
そんな風にして誰かの意思で作られたんじゃない?
あの作品で一番かわいそうなのはゲイのおじいさんだな
自分の子どもからのメッセージを見れずコロイドに取り込まれたんだっけ?あん中入れば幸せなのか コロイドって死後の世界みたいなイメージなのかも?
入ってる人間にとっては天国や極楽みたいな静かで快適な場所だけど、
生きてる人間からすると、なんでそこに入っちゃったんだ…とか、
本当にそれで良かったのか…とか、この人達の精神や魂は何処に行ってしまうのか…
みたいに、いろいろ考えてしまう的な ソフトメタルヴァンパイアは敵側のボスが既に世界征服を終えて燃え尽き症候群みたいになってるのがつまらない
数億年後のこと考えて親類にも呆れられて
燃え尽きてない部下が勝手に行動して主人公たちと戦っているだけでさ
宗主が世界征服していく過程や
宗主に世界征服されて中でGDFが地位を確立していく過程が見たかった
てか銀使いが主人公だけじゃなくなってますます主人公の影というか役割薄くなったな! シザレインは世界征服まではしてないのでは?
完全な支配が出来てないからこそ、主人公達にもまだ自由な行動できる余地があるし、
吸血鬼側も宗主の命令を聞かずに好き勝手する連中も出てくるわけで
GDFや宗主の内面などはこれからじゃない?
まだまだストーリー的には序盤でしょw >>708
GDF領内にも宗主が作っている核爆弾がぷかぷか浮いているってのがよくわからん
GDFが出来たのが宗主達世界各地占領後なのは回想で分かっているけど
人間vs吸血鬼ってよくある作品じゃなくて
宗主のたち吸血鬼(人間は食料として大事!&けど奴隷制とかはしないよ!するのは強制献血だけ!)な宗主vsGDF吸血鬼(人間は食料としても大事だけどハーフ吸血鬼や人間も同胞として扱おう)
複雑怪奇な組織同士の戦いだからモヤモヤする
銀使いの主人公が生まれてこなければ宗主連合とGDFは直接戦争しないで宗主の領内のあの学校も地域も平和に暮らしてたわけだし
全部主人公が悪いんじゃねって気さえしてくる・・・
この先は宗主の勝手に動く部下たちvsGDFって構図ばっかり見える
やる気なさげな宗主さんしっかりして!って感じ >>709
うーん…でも宗主側とGDF側は協力しあうのは無理なんじゃない?
おそらくだけど、宗主がGDFを潰そうとしてるのは、吸血鬼と人間が混血すると稀に
ものすごく強力な能力者が生まれてくるから、それを防ぐ為なんじゃないかと思うんだよね
ミイカやアランみたいな能力者がどんどん出現し始めたら
人狼や吸血鬼なんてあっという間に絶滅するし、そうなる前に
吸血鬼が安定して暮らせる領域を確保しときたかったんじゃない?
宗主はやる気なさげっていうか、宇宙船さえ完成すれば後はどうでも良さそうな感じ 宗主たちの部下でさえ勝手な人殺し吸血する常習犯の凍結解除に反対してたし、
な〜んかこの先も定期的に好戦派の宗主の部下が勝手行動して
GDFと戦ってやられてを繰り返す意外ストーリーに起伏がなさそう。
宗主自身はラスボスって感じがしないで軌道エレベーターと宇宙船の建造をのんびり眺めているしか役目はなさそうだし。 宗主が早々と死ぬ展開になる気がするんよね
作者、ゲリラっぽいの好きだし 数十億年先の事を考えてる奴が死ぬってちょっと間抜けで面白い そういえばこの漫画の吸血鬼って人狼族とは結婚や子作りしないのかな?
ケモミミ能力者とか最高だと思うんだけど
作者は恥ずかしがらずにもっと人外萌えやケモナー萌えを曝け出してしまえと言いたいw >>714
宗主は起きて50年準備に50年?だっけの壮大な
世界征服計画を成功に収めた一人だけエンディング後の存在みたいなキャラだからな(笑)
あそこまで軌道エレベーターを作り掛けてるなら放っておいてもそのうち人類が完成させるだろうし
てかGDFはなぜパワーバランスを狂わせてでも銀使いの主人公を確保したがるんだ。
人類大好きだからだけなわけじゃあるまい。
それなら戦闘であんなに主人公意外の生徒や先生に犠牲が出るのを分かってて誘拐しに行ったり、
下の住宅街に犠牲が出るのを承知でなんかすごいパワー技で吸血鬼の一人を攻撃しないだろうし。
実はGDF側にEDEN原父連邦みたいに大いなる目的があるんですとかいう展開こね〜かな〜。
映画の主人公が最後にハッピーなら主人公を助けるために
無辜の犠牲者になった人たちに腹立つ病を抱えている俺としては主人公も重い役目を背負って欲しい。 明るい教室の風景煩いくらい賑やかな女子生徒男子生徒たちの声
主人公のせいで死んだ。両親は苦しんだだろう。悲しんだだろう。
全部主人公のせいだな.
GDFが俺たちも秘密兵器を持ちたいぜなんて欲望を持たなければ犠牲者はでなかったのに。
全部主人公のせいだな。
主人公は朝と晩に亡くなった生徒と映像と音声と遺族へのインタビューテレビ動画を毎日見続けろ。
苦しんで生きろ。 ヴァンパイアじゃないのに元素使いの人間ってどういう設定なの? >>718
そこはまだ作中で描かれてないねえ>人間なのに元素使い
自分はミイカの遠い祖先にヴァンパイアがいたんじゃないかと思ってるけど、
でも、主人公がどこかの研究所で生み出されたプロトタイプ能力者だったとか、
ヴァンパイアとはまた違う種族の宇宙人だったとか、
いろいろ想像や推理を巡らしながら読むのも楽しいと思うよ >>720
EDENの親父が連邦から離反しないで新しい宇宙に行く計画を邪魔しなければ
もっと地球に残る人たち側の死者は少なくてすんだんじゃねって気がする・・・
結局は計画も阻止しないで無駄に犠牲を増やしただけな気がする
エリヤ・バラードさん EDNは最後上の世代きれいにみんな死んで主人公たち未来へエンドだった
話は長そうだけどこれもそんなかんじかな
主人公戦っていく雰囲気は同じくなりそうで面白い エデンとワールドイズマインのエピローグが長い物語の締め括り方は余韻に浸れるから大すき
エデンは親父の親友が集まって吹っ飛んで行くのが熱い展開すぎた 主人公、いきなりすげぇ能力使いこなしてたな。
まあちんたら特訓とかするよりいいか。 理屈を知れば即使いこなせる天才肌ってのは初めからの設定だからな ワンコいっぱいで楽しい
人狼以外の他の種族の獣人は出てこないのかな? なんか父親を殺されて主人公が復讐の鬼になりそうな展開だなあ
ミイカの戦闘は格好良いけど、どんどん顔付がキツくなってきてるよね >>726
あれ?俺は先月号を読み忘れたのかな?って思うくらい主人公が実戦慣れしてたよね
ただミイカの顔は割れているんだから宗主のアホな部下たちは突撃ヴァンパイア戦術を使わないで
GDF内で普通の弾丸でこっそりミイカを狙撃とか常人用の戦術に切り変えればいいのに
弾丸を操作できる変態相棒ヴァンパイアは24時間ミイカにくっついているわけじゃなさそうだし >>732
×変態相棒ヴァンパイア
○エロキチ相棒ヴァンパイア 宗主側も出来れば殺さずに懐柔したいんだろうな。諸刃の剣だけど取り込めれば宗主側から見ても決定打になる人材だし。
以前は過激派が殺そうともしたけど代替えの効かない才能だしね。 >>732
実はあの傭兵の伯父さん?がミイカの本当の父親だったりしてね >>735
伯父さんじゃなくて叔父さんね
あのおっさんはミイカの母の弟なんだから
もしミイカの父親だったら近親相姦になっちゃう >>736
あー…そうじゃなくて
弟夫婦の子供を、ミイカ両親の実子として育ててたケースかなって
ちょっと思ったんだよね
ミイカって元々の運動能力や反射神経などもすごく優れてるから、
あの叔父さんみたいな特殊な人間が父親ってほうがシックリくる感じがするというか 母親も銀使いなのだから母方の一族が伊賀、甲賀、根来のような特殊戦闘一族なんじゃね
それならばミイカの格闘好きと格闘センスの良さは母方の一族の血ということになる
今までのところは父親には格闘センスがあるようにはみえないよ つーかあのクソオヤジ 自分だけ先に逃げるなんてことするフテェ野郎だしw >>738
母親が銀使いってどこ情報?
ミイカの母親に関してはまだ何も作中で描かれてないと思うけど… >>741
ミイカ父も、まだヴァンパイアと無関係とは確定してなかったと思う
だからこのスレで、ミイカの出自について
あーでもないこーでもないと議論が捗る訳でw それにしてもミイカ父はあの朝からGDFとの脱出計画を知っていたなら一緒にこっそりと脱出すればよかったのに・・・
宗主は全人類にGPSを仕込んで位置を把握してますとかじゃないんだし。
それを言い出したら1巻と2巻の派手な戦闘が無くなっちゃうけどミイカ父は必要のない戦闘をあえて起こさせたのかって深読みしちゃう >>743
現代人の大半はスマホ持ってるから、スマホの位置情報サービスをハッキングすれば
特定人物の位置を把握するのは可能じゃない?
第1話でミイカがスマホ持ってて使ってるシーンあったけど、父親とミイカが
一緒に行動してたら位置情報の推移で敵組織に不審を抱かれる可能性があるから、
敵を攪乱する為にわざと別行動してたんじゃないかなと思ったり ミイカ父が隠密で脱出できるルートを確保してたなら
子どもで大事なはずのミイカにこそそっちの脱出ルート使わせるだろうって思っちゃう
いや全ては序章で派手な戦闘をやるためです。ってのは知ってるけどさ。無意味な深読みしちゃう。 つーか相手にバレるまで放置していたのは何でなんだろうね?
銀使いの可能性についてわかっていたんだから、事前に検査して、当たりならバレる前に対処すればいいのに。
特定の年齢までは調べてもわからないとか? >>746
もうみんな忘れてるかも知れないけど宗主の統治する関東は円状になんかの物質エリアで囲まれてでっかい監禁状態だからかね。
GDFが統治するエリアにいくには飛んでいかないと無理だ。飛行機を飛ばせば流石に見つかるだろうし。
じゃあなんでミイカ父はこっそり脱出できたんだ?ってことになるけど・・・ >>746
つ徴血制度
人間用の医療機関じゃなくて、宗主直轄の医療機関などで特殊な検査をしないと
能力の有無が判定できないんじゃない?
たしかミイカ父も、当初は検査で反応が出るかどうか
分からないような事を言ってたよね
てか、みんな第1話の伏線をだいぶ忘れてるみたいだねw >>748
子供の頃に既に能力が発現していたのはその目で見ているんだから
あそこまでギリギリまで脱出を延期したのは父親(GDF側)に真の邪悪な目的があるからに違いない >>746
ソフトメタルヴァンパイア第1話
http://afternoon.moae.jp/lineup/680
ミイカの回想で
「そして私が10歳になる頃に その力は消えていった」と、あるので、父親は
力が消えたままならもしかしたら敵にバレずに済むかも、と思ってたんじゃない?
でも宗主側とGDF側は、いずれミイカの能力が再び覚醒すると予想してて、
それで戦闘や保護の計画を勝手に進めてたっぽい感じだね 【死刑ブーメランが安倍に刺さる】 オウム麻原彰晃 <刑死←2018→復活?> 世界教師 マ1トレーヤ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531186354/l50
安倍は、無神論者の親分! エデンってなんでヒットしなかったの?
寄生獣レベルの名作だと思うんだけど 長すぎ&フラフラしすぎ
無限人と同じだね。
寄生獣みたいにスパッと10巻程度で終わってればねえ。 むげにんはキムタク主演で実写化されたからエデンもワンチャンあるかもな あと、この作者ってちょっと人との巡り合わせが悪いタイプなのかもね
有名漫画家や有力な編集者に上手く取り入ったり出来なさそうというか
「いそあそび」の作者なんて大して絵も上手くないし話もぜんぜん面白くないけど、
(正直あれくらい描ける奴なんてごまんといると思う)
幸村誠みたいなヒット作家に目を掛けられてるというだけで
なんか色々仕事の依頼が増えてるみたいでものすごく要領いいよね
幸村誠って最近いろんな新人漫画家をプッシュしてるけど、
あれはやっぱ自分の愛人に仕事を回したりしてるのかね?
まあ嫁が3人も子供産んで老け顔ガバガバ、子供も揃いも揃って頭ワルけりゃ
前の家庭なんてリセットして若い女とやり直したいって思うようにもなるかねー 長文ウゼェ。お前この漫画のことなんかどっでもよくて幸村ってやつのことdisりたいだけだろ。 はやくEDENの主人公と娼婦みたいなエロい展開来てください(T_T)
未成年主人公が娼婦に惚れる展開は良かった。 エデンは結構長く連載されていたしそれなりに描き切って終わってる感じだから
大ヒットではなくてもそこそこ売れてはいたんじゃないのかね
ただ終盤じゃ息子は完全空気だったけど親子とかで主人公交代ってドラゴンボール
もそうだけどあんまり成功してる作品を知らないな 今で言うとBOLUTOがこの先どうなるか。すでにマンネリというか親父の道を焼き直してる感半端ないけどw まあ予定どおりだけどなあ
改めて先月号みたらちゃんとフラグ立っていた…… 作者世代だとそもそも今の若者全般があまり好きくない 将来的に困るのはその若者なんだからほっときゃいいのに >>753
結局、AKIRAや甲殻もどきの域を出なかった 作者いわくエヴァからこぼれ落ちたものを表現したのがエデン
中学生ぐらいの男女ふたりっきり隔離された世界から始まって
実は世界は終わってなかったっていう
そんで最後は人類補完計画の否定で終わるわけだから
なるたると一緒でエヴァのエピゴーネンなのであって
AKIRAや甲殻は的外れ ビジュアルや設定は明らかにAKIRAや甲殻に影響を受けてるでしょ パワードスーツ見ると甲殻というよりアップルシードだけどな >>775
はっきり言って最終回までに生き残るのは
主人公とヒロインぐらい
その2人でさえどちらか死ぬ可能性がある
それが遠藤先生の作風だろう。 あれっ、主人公はミイカでヒロインもミイカではないの >>777
そういう風に言う奴が出てくると思った(笑)
ミイカとアランといってもいいんだろうけど
要は本当にメイン中のメインしか生き残らない
だろうと言いたかったのであの表現とした。 >>776
アランは死にそうな気がしなくもない
今回登場したクローンの女の子は何者だろう?
今までで一番出来が良い、という事は過去に何人も失敗作がいたって事だよね つか人狼ってヴァンパイアと作中(ソフトメタルヴァンパイアの中)で能力的な
あるいは生物的なつながりあるのかね?
よくある典型的な物語で人狼はヴァンパイアと仲良しだったり
執事をしてるからただ出しました的な理由だったらがっかりする。
シルバーブレード(銀刀)は近代になるまで使われなてなかった的な描写をやってたし、
それじゃあ人狼はヴァンパイアと何のつながりがあるんだよ。って思う。
前線で突撃隊やっているけどそんなの不死のヴァンパイアがやった方が絶対にいいし、
1巻や2巻の時みたいな超高火力の元素操作も最近は使わないし意味不明。 >>779
ミイカとアランの内ならアランをほうが危ないな
最後にヴラドと刺し違えそう。 >>781
少女漫画だけど、竹宮惠子先生の「天馬の血族」っていうSFだと、
世界を支配する一族が実は宇宙船で未知の惑星に降り立った宇宙人で、
人類や獣人族の最初の支配者になった、という設定だった
獣人達は太古の契約に従って、先祖代々、支配者一族の特殊工作員みたいな仕事を
生業にして生活してるっていうストーリー
ソフメタもいずれ作中で人狼族とバンパイアの関係性について語られるんじゃないかな? てかこの人の描く人物って登場人物が多いせいもあって見分けつかないけど(描き分けできてないとは言わないよ)
今回頭吹っ飛ばされてたの父ちゃんだったのか
単行本で何度も読み込まないと誰が誰だか何が何だか全然わかんないの俺の頭がガチアスペガイジだからだよね 確かに多すぎて判らんよなぁ。
末期の篠房六郎みたいな感じ。こりゃ人気出んよ。
いやー、ヒドいこと言ってるけどどっちも好きなんだけど。 今回ので殺されたの父親って判断付かなかったとしたら
漫画読むの大変だろうなあ いや、ほとんどの読者は斜め読みだから難しいだろ。
書き分けより演出の問題 漫画家なんて斜め読みの読者惹き付けてナンボだろと思うんだが。
好き勝手やっていけるような売れ行きでもないし ラスト近辺のコマの視点の切り替えがちょっとわかりにくいから
誰なのか少し考えてしまった
そういう人が多かったのならあんまり上手い表現ではなかったと思う 読み返してみたが・・・
これで理解出来ない人とはうまくコミュニケーションとれる気がしないので退散します あの場所に人物を集めるまでの流れがちと唐突なんだよね
結果のために無理して急いだ感じがあってどっちかというと打ち切られないかちと心配になった マンセーしないと語り合えないのは哀しいね。
今んとこ全巻購入してんのに。
確かに唐突感あったよな。
プロットは上手いけど構成は下手だと思う キャラの見分けが付かないって言ってる人は作者や編集部に直接
ツイッターやアンケや手紙などで意見してきたら?
いくら5chに書いたところで作者や編集者の目に留まらなかったら意味ないと思う
真面目な意見ならちゃんと真摯に受け止める作家だと思うよ いや無印してる言い方だけど別に作者にどうこうして欲しいわけではないんですけどね。
bleachの久保先生がtwitterで読者の意見を汲むと自分の本当に描きたいことがぼやけてしまう。
読者に出来ることは単行本を買うことだけと言ってて仮にも一流どころは良いこと言うねとは思ったね。
出された料理に好き勝手言って、次も来店するかというだけの話。
長文すまんね。 >>791
マンガなんて結局、暇つぶしの娯楽だからな
プロの漫画読みでもない限りそんな真剣になって
読むようなものじゃない >>797
鰤の作者は好きに描いてツイッターで暴言吐いても
天下のジャンプで人気取れて売れてしまう才能の持ち主だからな >>797
煽る訳じゃないけど、面と向かって本人に伝えられないなら5chに書くのも止めたら?
要するに「自分は便所でつまらん陰口を叩いてるだけの人間です」って
表明してるようなもんじゃん
批判や指摘でも、ウィットのある面白い文章で書いてくれるなら大歓迎だけど、
陰キャの陰口みたいな書き込みは読んでて面白くないから誰も共感しないと思う 読んだ感想を書くぐらいは別にいいだろw
毎回批判、悪口オンリーの感想なら
もう読むの止めた方がいいと思うが まんなる愚痴だろうからそんなムキになって反論するほどのことでもない >>802
遠藤浩輝の過去レスを読んでもらえば分かるけど、
以前しつこく作者の誹謗中傷を繰り返す基地外がスレに粘着してた時期があってな
ワケワカラン批判を連投する奴が来ると、
「またあの基地外か…」みたいな目で見てしまうんだよ
別に批判でも指摘でも好きに書けば良いと思うけど、
それなりに的をえた批判やユニークな視点からの指摘などを書いて欲しいかな いい加減「ぱふぁ」はやめてくれないかなぁ。
パクリ感しかない。 >>803
君も基地外だからな。
まずは自分から的をえた感想を言い給え。
あ、ユニークなのは解ってるから別にいいよ。
>>804
あれだから自分の意図しないものは全てわけわからん批判や誹謗中傷になる >>804
イブニングで「オールラウンダー廻」を連載してた時は
スレが延々とマルチコピペと中傷で荒されまくってたよ
今まさに、過去の荒らし行為を暴露された事になぜか火病ってる >>806 がいるね
(しかも火病りすぎてsage間違えてるし…) あ、それと、遠藤浩輝スレはここの他にもう一つあるんだけど、もう一つのスレは
ID表示できない為、荒らしが連投で誹謗中傷を繰り返す隔離スレなので
なるべくあちらには書き込まないようにしてねノシ
多分だけど、こっちに急に荒らしが来始めたのは、隔離スレに誰も書き込まなくて
同意や共感がもらえない事に荒らしがヒステリーを起こしてる状態なんだと思う
そのままずっと、引き籠って自演で1人会話してりゃいいのにね… >>807
荒らしているのは作者本人かもしれないじゃないか D:uzw3czum0
ID:ExLfnDwc0
ID:wyl1xb7p0
このキチガイ同一人物?だとしたら今すぐ病院行った方がいいと思う
遠藤の読者って頭おかしい奴多いよな
プライドが高く自分の思い通りに物事が行かないと癇癪を起こして人のせいにするタイプ
アスペルガー症候群って病気だよ 多分同一人物。
荒らし許さんといいながら荒らしていくモンスター型やで。 >>811
信者に都合の悪いレスはすべて荒らしだから 進撃の作者が遠藤ファンなんか。
なにそれスゴイ。
リップサービスなら売れ線の作品を言うだろうし。 ヴァンパネラのアランが出てくるってことは
そのうちエドガーも登場するのではと期待している >>821
諌山もMMA好きだからな
遠藤と一緒にUFC日本大会見に行ったらしいよ 2人とも「格闘シーンで何をやってるのかちゃんとわかる」
ように書くのが上手だと思う
一見画力が高くとも何やってんのかわけわかんない人は結構いてる ネタじゃなくてワロタ>>819
漫画読んでるのに進撃知らないやつとかいるんだな >>825
817の書き方じゃ、戸惑ってもしかたないだろ。
「○○信者ってオールラウンダー廻以外いる?」
と書かれるのと同じじゃん 作者はハイパーリベラルなんだな
漫画のことつぶやけよ 作者が意識高い系のネット左翼じゃなかったら最高なのに
せめて複垢でやれよ 一応は有名人だから名前を出して主張することに意義を感じてるんじゃないの?
宣伝にもなるしね この漫画を知っていますか?
って聞いて遠藤浩輝を知っているのは100人に2人がいいところだろうよ
漫画家には右だろうと左だろうと政治的な主張はして欲しくねーわ
漫画に集中できなくなる >>830
美大や音大を出た人って遠藤みたいなタイプは多いよ
芸術家にはラブ&ピースや反戦平和を掲げて活動してる人も多いし、
たぶん在学中にサヨ系の生徒や教師にオルグされちゃうんじゃないかと 美大出の漫画家であんな痛いツイートや単行本で
ポエム書いてる人はあんまりいないと思うけどねw >>829
パヤオクラスに売れる実力でもないかぎり作家は基本的に
政治思想的な主張はなるべくしない方がいいな
作品まで臭くなってくる 政治的主張するな政治的主張するなってうるさいの日本ぐらいじゃね?
いや知らんけど 日本だって一部が過剰に反応するだけでうるさくないでしょ
うるさいと言えるのはドイツのナチ関係とアメリカの赤だろうか >>835
昔は知らんけど、最近のは大して変な事は書いてないのでは?
普通にニュース報道を見て、自分が関心持った記事を取り上げたり
感想を書いてるだけだと思うけど、どのへんが気になるの?
自分はどっちかには右の思想よりの人間だけど、
意味もなく左翼に過剰・過激な反応をするネトウヨは嫌いだよ
それじゃ自分らの毛嫌いしてるパヨクと同じレベルになるっつの そもそもの話、今の日本に本来の意味での右翼や左翼っているのか? >>839
だよね。
フォローしてるけど、けっこうニュートラルな
スタンスだと思うわ 漫画を描く人は黒子になって欲しい派だから
最近のレベラルなリツイートばっかりやっていると萎える。激しく萎える。
購入意欲にも差し支える。
EDENの頃は全然気にならなかったし電子版も紙媒体版も全巻購入しているけど
やっぱりTwitterのせいかしかも本人が全然つぶやきしないのがな〜
せめて本人がつぶやいて欲しい。 わざわざツイート見にいかなきゃいいじゃん。
作品に関わる有益な情報も同時につぶやいているから、見に行かざる得ないとかじゃないんでしょ? そんなこと言ってるけど昔は遠藤の欄外コメントに盛り上がってたクチじゃないのか >>845
激しく同意
誰も作者のツイートは絶対に見ろなんて強制してないのにね
あと、フォローしてる読者のほうも、必ずしも、いつも遠藤浩輝のつぶやきに
同意する人ばかりではないから、そういう意味ではまだ健全な部類の作家だよね
何か気に入らない事がある度にツイで毒吐きまくるような漫画家に比べたら、
ニュース関連の呟きなんて可愛いものだと思うわ
少女ファイトの人なんて痛すぎて触るのも見るのも嫌なくらい人間性がキモイもの 少女なんたらは漫画内容だけでやべーの伝わるからなあ 遠藤の欄外コメントには確かに当時はキャッキャしてたな。 SNSでヒステリックな政治語りしてるやつは右左問わず間違いなくバカだよ >>844
別にツイッターで何書いても自由だけど
作品内にまで放射能ガーとか電波を
飛ばすのは止めてほしいな ツイッターでの放射能デマに乗ってしまった以上
風評被害ネタを茶化さなきゃならない作者の個人的事情は判るw >>858
作者がSNSでリベラル派で丸出しでデマを鵜呑みにするタイプの左翼なのが
この漫画の人気の無さの秘訣!! 喬の古武道パンチをようやくマスター出来たわ
ばあちゃんに試してくる 無名だから炎上せずに済んでるともいえる。
ジャンプ作家だったら面倒なことになってたろうな 宮崎駿とか高畑勲とか作家はちょっとぐらいリベラルのほうが面白い作品つくれるから… 宮崎、高畑クラスの実力と実績がないと
ただの痛い放射脳でおわる >>867
遠藤漫画は顔崩さなくていいよなせいぜい冷や汗くらいで
基本的にディフォルメセンスが古い 作者に対する否定的な意見は許さない。
共産党と同じ志向ですね 別にここって作者マンセーのスレでは無いんじゃない?
けっこうキャラやストーリーにみんな普通にツッコミ入れてるよね
粘着質なしつこい作者叩きのヤツが嫌われてるだけかと 今月号、ちょっと意味わからなかった
誰か組織関係の対立構造の解説をお願い 掲載順もヤバイし、内容も先は長くなさそうだが、
個人的にはベストの内容だったわ。
よくある最後の輝きなら少し残念 >>875
作者の大好きな政治に例えると
最初の方で主人公の父を殺害した勢力=石破派閥の自民党
仮面被った評議会 =安倍ちゃん派閥の自民党
爆破された幼女 = 小沢
自民党に対してテロル主人公=辻元
石波が総理になるには安倍ちゃんが邪魔だから、安倍ちゃんを窓口にさせて
辻元に自民をテロさせてる
異論は認める なんかさ、こういうの描きたかったんなら最初の方で
おにんにんがボッキッキ! みたいなのやらんでも良かったんじゃね?
とか思わね? その辺はあれなんだろ廻やってたころのノリがちょっと残っちゃったんだろう 50過ぎたおじいちゃんがセックスセックスっていうのもどうかと思うよ
子供や孫に自分の作品を見せられるのかって おにんにんより学園パートの方が言い知れぬ違和感あったわ。
50代じゃしょうがないけどな そろそろバイバイアフタヌーンかな
小学館系の雑誌に行きそう 文句があればtwitterで作者に言えおじさんが出て来ない。
本当に作者だったりな >>886
あのー悪いけど、私は女なんだけど…
自分の気に入らない意見を書く奴は全てオッサン認定してるなんて
さすがに被害妄想ひどすぎなんじゃない?
まじな話、統合失調症か何かの妄想で作者叩きしてるんじゃないの?
5chに張り付いてないで精神科に行ってきなよ ソフトメタルおわるの?
まあ、オールラウンダーと比べたら
3分の1ぐらいの売上みたいだが ソフトメタルちょっと文系には難しすぎてイマイチやわ なんかバキバキ人殺してくんで父ちゃん死んでも感慨が湧いてこないな 連載2年で見切りをつけたか
作家としての寿命も残りそんなにあるわけじゃないしね >>890
まぁ、1つの事象としてしか描いていないのはわざとだろうけど何故そうしたのかね。
お陰で数年後強い女性戦士になっててもなんだかなってなってる。 >>888
漫画にかんしては2017年に電子書籍が紙本の売上を上回ってその差が広がっている
POSやオリコンの売上データは紙本のみで電子書籍が含まれていないので
紙本が主のオールラウンダーとの売上比較は意味がないよ 基本的に紙で売れない作品は電書でもあまり売れていないと思うけどね
紙でさっぱり売れてないが電書ではヒットしているとか言う例は
あまり聞いたことがない
そもそも電書の数字は発行部数と違い盛り放題だろうし >>893
女子高生がディープな性知識を語りあうアレ? 喬さんのUFC 編始まるよ〜
マクレガーモデルの選手も出るよ〜 廻ってもう完結してるの?
オール下ネタのファミレス回で終わりとか無いよね? 引っ越しの時には電子書籍だと楽なんだろうなぁと思ったりする オールラウンダー第二部可能性あるよなぁ
登場人物が年食って社会人のリアルで憂鬱な描写とか
俺はそっちの方が俄然読みたいわ 働きながらアマ大会に出る腹出た廻とか面白そうだけど売れないだろう 格闘技やるなら
修斗から離れて欲しいわ
リアル路線もいいけど夢がなさ過ぎ とりあえずヤクザ出して売春婦出して中だしドロォやっておけばおk イブの中堅だったし、アフタの穴から5よりも話題性はあるよん。
最近はAmazon直販という選択肢もあるで 消化不良気味な終わり方だった→再開の余地ある!
いまいちなソフヴァンからの逃避なんだよ
廻の再開妄想は 廻はまじで最終巻のおまけさえ無ければ全巻揃えて本棚に並べてた 廻って確か、完結後に外伝が描かれたりしてなかったっけ?
編集部にアンケ書いて送れば、またそういう外伝を取り上げてくれる事もあるかもね エデンぶりにこの人の作品見つけて見てるけど、相変わらずロリババアがお好きで何よりです オルめぐにもパツキンロリババアいたよね
次回作にも出してほしい >>916
ロリババはあのレズ元愛人小娘の体内に仕込まれたであろう爆弾でやられたにしては
復活にかかる時間が数十年とか長すぎね?って思った
2巻みたいに炭素プラズマ砲を撃ち込まれたとかじゃないのに
ただのC4爆弾だろ?カーミラっていったらすっごい吸血鬼だろうに >>919
炭素プラズマ砲をはるかに上回る核爆発級のフラーレン弾によって
三カ那都と共に消滅しているので復活に数十年かかるじゃないの アフタのスレでスゴい話題になってたな。
みんな割と気になってたみたい。 ソフィアのコロイドとか糞なつかしい話してる奴いて吹いた いきなり三年後とかやってるから畳みに入ってんじゃない?って憶測じゃない? EDEN1話→2話では20年ぐらいすっ飛ばしてたけど
まぁそれとは事情が違うっぽいもんな
ロリババアが今世紀中には復活は絶望的ってので
お察しかなぁ コミックス2巻目でレギュラー(ぽいキャラ)死亡 & 核爆発 やった時は、
この作者らしいと思ったけど、
結局、その後、だれてんじゃん 前も書いたけど、この作者って実はけっこう飽きっぽい性格なのかも? まぁ短編の旗手だから短編で本気だしてほしい
できれば現代劇で変なファンタジー要素抜きにして エデンは名作なのに政治的な色が濃すぎてアニメ化不可能 昔、宮谷一彦が遠藤センセの漫画褒めてたけど同じくらい不器用な漫画家だな
漫画界に与えた影響は及ぶものではないが 10月に五巻が出て今月の展開がまだダラダラやってるとこ見ると
少なくともあと半年以上(6巻分の期間)は続くんだな。 順調にコミックス出してもらえてるなら
少なくともいきなり打ち切りはないだろうね
でも今後の為にはもうちょい売り上げ伸びて欲しいなあ 悪くはないが何かが足りない
個人的には前半のヴァンピール=悪みたいな勧善懲悪より今みたいな複雑な展開のが好きだが >>937
チャンピオンじゃあるまいし
今のアフタって打ち切り作品は
単行本出せないほど苦しいのか? つか誰が打ち切りなんて言ってるんだ?
ふつうに人気作品なのに 売上見る限り普通に人気作品かは微妙
イブニングならとっくに切られているレベル SFモノでは売れているほうだろ、そもそもSFは売れない
それにしてもやはり母方が特殊な戦闘能力を持つ一族だったか ミイカだんだん美人顔になってきたね
この作者の描く美人が好みのタイプだから嬉しい これから古代編が始まるのかな?
どんな風になるのか楽しみ どうせ最終決戦で主人公側が不利になったらチートで復活するやろ >>953
古代編はやりすぎかもしれないけど宗主の世界征服編はダイジェストでやったのもったいなかったな。
もっと長く見たかった。 この人の作品はよく人が死ぬね。
EDENは登場人物の9割くらい死んだ気がする。 エデンは処女だった女刑事が生きてたからハッピーエンド 最近「廻」読んで面白かったんだけど、ラスト、タカシに勝ってはいけなかったのでしょうか?
やはり主人公が勝つところが見たかったです。 プロのみでやる気のなかった廻と
プロに人生かける気で挑んでいる喬では
後者が勝つ方が話的にはすっきりするけどね 廻は進学できる余裕があるなどMMA以外の逃げ道があるからな
プロ転向してから北米行きも視野に入れてる喬との違い プロといっても専業は難しそう。そうすると普通に就職してプロ活動か。残業無しの会社を見つけないといけないし、しんどいね。 >>963
地域によるけど、労組が強い古くからある工場なんかだと
残業ないから早く帰宅できるよ
今でも地方のド田舎に行くと、村や町の住人が皆そこで働いてます、みたいな
小〜中規模の工場とかあるじゃない?
従業員同士の慣れ合いさえ受け入れれば意外と働きやすい環境の場合もある スレでの評判悪かったから期待してなかったけど、5巻は盛り上がりに欠けるけど、そこそこ >>966
過去スレを見てもらったら分かるけど、イブニングで連載してた時からずっと
この作者に粘着して嫌がらせを続けていた基地外がいるから、
理不尽すぎるネガティブコメントは基地外の自演投稿である可能性が高いよ
普通に絵も話もコンスタントに上手い作家だと思う スレの速度がこんなに遅いのに
そんな熱心なアンチはいないでしょ 化学バトル漫画?なのに
カーミラは再現性の取れていない物理学や量子力学を根拠にしてて違和感 鉄を操れるやつは、ヘモグロビンから鉄を抜けるの?
そうしたら血は赤くならないと思うけど、そんな鉄抜きの血でも
飲めるの? >>971
作中で「吸血鬼は赤い血しか飲めない」とは言及されてないのでは?
赤くなくても人間や動物の体液だったらOKなのかもね
人間だって作り物の合成肉を食料として食べる事も出来るんだし >>970
再現性とかじゃなくて理論化されてないし研究してる人もいなさそうなSFなだけでは? >>972
あちこちのバンパイア漫画で言われてるのが オド(生気)が含まれてたら何でもいいって感じになってるのが
グダグダな感じで何とも言えん雰囲気 >>974
よく考えたらそういう霊気とかオーラみたいなのってものすごい漠然とした概念だよね >>976
魔術とか神秘学とかバンパイアが関連しそうな学問で先ず出てきそうなのがプラナとかオドとかオーラとか それを訳して霊気だの霊魂だの
生気だの・・・ アストラルボディとかバンパイア本体とか星幽体とかも全部そっち関連 >>972
X−MEN2で、ミスティークが鉄分が多く入ったビールを看守に飲ませて、
鉄を操るミュータントのマグニートがその看守の体から鉄球を取り出して
脱獄するっていうの思い出した >>978
アメコミって面白い発想するんだなあ
てか、看守に差し入れって認められてるんだw >>978
アレ 見てたけどどう見ても鉄粉いっぱい混じった液体 カラダに注入してるようにしか見えんかったな
マジでやったら血管とか詰まりそうw まあ腹膜の中にブチこんでおけば大丈夫かもだけど
ホントやられた警備員カワイソウだったわw >>979
事前に看守を特定して酒場で誘惑、ベロベロに酔わせてトイレに誘い「気持ちよくなるわよ」と騙して
大量の鉄分が含まれた錠剤を飲ませる、という手口だったかも。鉄の入ったビールではなかったかもゴメン >>981
なるほど、解説ありがとう
まあ古典的といえば古典的な手法だね>酔わせて連れ込み フォーに対するツッコミが居ないからかどんどん内容がシリアスな方向になっていってるような…… シリアス展開は既定路線じゃね?
1巻のエピソードとか普通に殺伐としたバトルばかりだし
学園編はあくまで一時の休息かと ぶっちゃけ最近はマジでつまらない。中途半端。学園編が始まったと思ったらいつの間にか終わってた ミイカと再会したらとりあえず軽く下ネタブッ込むくらいはしてほしかったな。 この人の作品ってエデンの頃からずっと
面白いのかつまんないのか今ひとつ分かんないまんまついつい読み続けてる 分からないなら無理して読まない方がイイ この人のマンガはツボにはまるかハマらないかで評価がダンチガイ 濃いキャラ出てきてしかもつえぇ
すぐ死ぬの繰り返しだからな で 宗主を シザレインって読むのって 何語なんかな?
素朴な疑問 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 574日 11時間 33分 19秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。