【カオスノート】吾妻ひでお総合22【アル中病棟】 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは最近の吾妻作品総合スレです。
最近の単行本(再録本は除く)
「カオスノート」「アル中病棟」「ぶらぶらひでお絵日記」
「地を這う魚-ひでおの青春日記-」
「うつうつひでお日記 その後 」
「便利屋みみちゃん１」
「うつうつひでお日記」
「失踪日記」
関連本(一応マンガもあり)
「21世紀のための吾妻ひでお」
「文芸別冊 総特集・吾妻ひでお」
「失踪入門」「逃亡日記」(インタビュー本)
「ニッポンのマンガ」(手塚治虫文化賞10周年記念AERAムック)
「日本ふるさと沈没」(アンソロジー)
吾妻ひでお公式HP
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トップ画像・「ひでお日記」更新中(アシＢことぢがぢゃん乙)
以前の作品については懐かし漫画板へどうぞ。
吾妻ひでおを語るスレ 9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1304087627/
前スレ
【カオスノート】吾妻ひでお総合21【アル中病棟】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1478822437/
※いつの間にか前スレ消えてたので建てました。どのスレにつなげるか迷ったのですが、過去ログで一番スレNo.の大きいスレにつなげます。
前スレのあらすじは>>2へ （※これ意味あるの？) ロリはマンガだけにしとこう
あじま先生との約束だぞ 「何もさせないなら帰れ」と言った山口達也は、真のロリコンとはいえない。 山口は46でスリップ
センセって退院した時何歳くらいだったっけ？ 山口は、アル中であることは否定し
断酒も拒否してるんだよなー
立派なアル中だわ >>908
>性犯罪をアル中のせいにする
アル中のせいになんかしてないだろ
言い逃れのつもりは一切なく、割と本気で
「自分はアル中じゃない」と思ってるんだからｗ 実は強姦までしていたという話が出てるな
で逮捕→実刑を逃れる為に超高額の示談金積んでキスまでだったというストーリーで口裏合わせてもらうよう被害者側と協議したとか アル中は酒代を手に入れるために必死でウソをつくよ
どうやったらこんな知恵が廻るかっていう位弁が立つ
でも酔っぱらっちまえば狼藉三昧 そして都合悪いコトはまったく覚えてない TOKIOの山口、
アル中 + 暴力で、離婚してたのか。
しらんかった。 先生がアル中から立ち直ることができ、
山口ができなかったのは
結局創作者として表現したいものが
あるかないかの違いだろう こっちはすでに行き着くとこまで行ってて立ち直れたとはとても言えないし
あっちは立ち直ろうなんて真剣に考えてなかっただけだろｗ 山口はアルコール依存症というより酒乱で自堕落っていう性格面の問題な気がする
本当は少女らを呼んでから親が乗り込んでくるまで意識はっきりしてたろ
記憶が飛ぶほど酔った状態でヤるってフィクションではありがちだが実際は難しい
そもそも依存症レベルだと食欲と性欲も飲酒欲求に奪われてしまうらしいし
あじま先生も最重度の頃は大好きなじょしこーせーまで恐ろしく感じたと描いてたな 前園さんはただの酒乱だったんだろな
きっぱりお酒やめてるのは今度やったら完璧に終わりって自覚はあるんやな 作家というか人間として復帰できたのは奥さんと子供の存在が大きいと思う
作品内ではだいぶ淡白に描かれてるけど二回失踪してアル中病棟に入って、それでも見捨てないってすごいよ 山口達也
アル中 + ロリコンって、
吾妻ひでおの弟子じゃね？ 山口メンバーは精神年齢が高校生だからロリコンじゃないだろ
今までは女子高生ファン入れ喰いだったんだろな 吾妻は離脱の症状として怖くなったと書いているよ
あんまいい加減なのはどうも苦手でな ガス屋の柳井の弟子になり現場近くで色っぽいねーちゃんが風呂使ってる家の外管をぶった切る アルコールは恐ろしいと思いつつ
寝酒の安ウイスキーを飲む初夏の夜更け というか、寝るってのは一種の仮死状態で
健康な時は当たり前のように目覚めてるけど
年とったり身体壊したりすると再び目覚めることが
確率であることを実感するようになる。
そんで、麻酔とかアルコール酩酊状態ってのは
化学成分で体の自律機能を麻痺させて弱らせて
強制的に仮死状態に持っていく割と危険な行為なんだよ。
適度なアルコールは麻酔ほど強烈ではないから
すぐに再生する胃壁の細胞が一旦死ぬくらいで
ただちに命に別状や健康被害が出るほどではないけど
身体機能が低下した状態で睡眠状態に入るということが
あまり良くない状態なんだよ。自然な入眠状態と違って
身体機能が必要以上にオミットされているからね。
泥酔して寝ている人は叩いても怒鳴っても起きないだろ？
それがもう普通ではないことの表れなんだよ。
睡眠薬と酒の同時使用が固く禁じられてるのも同じ意味。
命に別条がない程度に処方された薬物量の睡眠薬なのに、
酒による効果が上乗せされるとマジで命に別条が出てしまうから。
重篤な不眠で苦しんでる人はしょうがないけど
安易に酒や睡眠薬を使用するのはやめた方がいい。
特に常用には注意。
耐性ができて悪化するだけで何も状況は改善しない。 >>918
ああいう作風なのに結婚前から奥さんアシやってて緊急時は代筆もできる程だったから
夫・吾妻日出夫だけでなく吾妻ひでおの作品や世界観や才能にも愛着あるのかもなあ
あと夫と同じくどこか非常に客観性のある人なのかもしれないなと勝手に想像してる
とはいえ交換日記シリーズ末期あたりで「俺離婚されそうなんだ」て言う絵がチラッとあったり
最初の失踪より前から何度も葛藤と紆余曲折を経てはきたんだろうけどね 離婚の話は、社会福祉制度を受けるために世帯分離の意味で暫定的書類上離婚を模索してたんじゃないかなよく知らんけど
ひでお童話集？で好きなのは、（犬は水面に映った顔を見ていました。いつまでもいつまでも見ていました。）、って話が
シュールでお腹がよじれたけど元ネタは何か判らない >>928
イソップ童話「欲張りな犬」だけど
ギリシャ神話のナルシスのようになってしまった
深読みすればネタを考えても過去の自分自身のネタのパクリになってしまうことの比喩だと思う 健康面が小康状態で意欲もあったとして、挿絵の仕事とか出来ないかな
センセの今の絵柄なら、たとえば大槻ケンヂ「ステーシー」の挿絵とか見てみたいと思った
昔の絵よりも頭身高くて足首もあってリアル肉感的だけど手を出せる気がしない絶対的少女感
ラノベは全く読まないけど寓話的だったり透明感のある世界観のものとか 唐突に無関係な作品を出してくる馬鹿は、漫画いたのどのスレにも一人いるな…
まさか全部同じヤツって事はあるまいが… >>932
板
ぐらい漢字で書けないのかよｗｗｗ
馬鹿はお前だわｗｗｗ twitterにも落書き上げる事無くなったんだよなー、オタマジャクシ動画ばかり >>933
馬鹿には「板」という漢字も読めないかもと思ってわざわざ
ひらがなにしてやったんだが、一所懸命ぐぐって調べたんだね、
おりこうさん、おりこうさん。 >>936
その理屈だと、板より難しい漢字がそのままになってるのはおかしいと思います。 ちなみに>>936は俺（>>932）じゃないからね
単なる変換ミスを「板ぐらい漢字で書けないのかよ」とか煽ってくる子がいるとは思わんかったｗ
>>930だろうけどね デッサンが上手くなってリアルなエロさは増したと思うがロリが薄い
ミャアちゃんではなくて猫山さんと呼びたい 山口事件の影響で少女絵はしばらく上げにくそうだしなあ
あれ関連の報道や公式対応はアル依の当事者や身内からはツッコミどころ満載だと思うが
あじま先生はもとよりサイバラなんかも今んとこ沈黙しとるな >>938
いい加減しつこい
何の話か知らないがよそでやってくれる？ すでにtogetterにまとめができているわけだが あじま美少女の画風は昔のも今のも顔・体形・雰囲気ともに大好きなんだけど
数ある作品の中で特にエロいと感じたのは擬人化されてない樹木同士のｴﾁ場面だたorz
アズマニアで読んだ大冒険児だったかなたしか
あれどの話もセリフがないのとエロ対象が正体不明のモノで
なんか読後感すごく落ち着かなかった 女性キャラの体型、モロエロ場面がある話は割とスレンダーか簡略化されてて
逆に裸はあっても絡みシーンがない話の方がボンキュッボン（化石語）が多い印象
未読作品も多いので単に時期による絵柄の違いだったのかもしれんけど
個人的には後者の方が話が面白くて更に女の子も好みだった
夜夢とかマッドくんのちえみちゃんとか 阿蘇湖さんは何かとモロモロなイメージだけど毎回違う私服もポイント
あじま先生の描く女の子の服は本当に研究されてると思う
逆にパンツには無関心な模様で、パンチラで読者を釣る安易なやり方が嫌だったのかな？ ミャアちゃんも私服が毎回違う
日頃から観察研究していないと自然な私服は難しい
でもパンツは大人の女でも学校指定の白下着みたいで素っ気ないんだよな
一度だけ、ななこが凝ったブラジャーとパンツを着けていたけど、あれは誰かが監修したのかね
下着泥棒の話だったから気合いを入れたかな そういえば下着はシンプルだしマイクロミニの時もパンチラはあまりないね
あくまでスカートと脚の描写で魅せるみたいな
割と若い頃に10代含む若い女性ファンが結構いたのもその辺に一種の共感を持たれてたのか？
ついでに、昨今の"絶対領域"とかが謳われてるニーハイはあまり好みや得手じゃないっぽい ぐねぐねしてないメカは沖さんが担当だったし（壁掛け絵とかも）
凝ったフリルの下着は沖さんが描いてたのかな？
よく見たらペンタッチが違うような気も…… ミャアちゃんみたいなおしゃれな女が好きなんでしょ
俺もだけど 何かのインタビューで「スカートのひだが俺の一生のテーマなんだけど、全然描けない」というのがあった
あじまにとってスカートの中身はあまり重要でなかったんでないかい この人のワンピース水着やレオタード系コスチュームの絵で
小股切れ上がり線？が独特の安定感あって好きだわ
正面や真後ろから見るとVの角度が正三角形60°に近いというか
前も後ろもハイレグ過ぎず野暮ったくもならない絶妙のバランス >>955
河出の黄色本だね
俺もこんな台詞の似合う還暦男になりたい 話の内容によって服装と髪型の組み合わせも上手いなと思う
例えば、髪が豊かで長い子に、ザックリしたセーターorトレーナー+ミニスカ+素足に近い足元
（そういう服装は1980年代の流行もあったかもしれないけど）
その子を走ったり飛び上がったりさせて髪の大きな動きと相乗効果で活発さ身軽さが映える
逆にショートかおかっぱくらいの子に清楚なワンピースとかで透明感ある雰囲気のも好きだった 「鬼ころし」のストローは「体が震える人でも飲みやすいように」付いていると話題に → メーカー「違います」
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1805/07/news053.html そもそも、ストローじゃなくって紙パックの酒を出そうと思った理由が
ワンカップよりも「気軽に、どこででも飲めるように〜」であって、ストローはその二次的なアイテムでしかない
紙パックならストローになるのは当たり前
商品自体が、アル中〜アル中予備軍向けの商品である事は間違いない >>960
失踪日記のガス工時代で仕事終わったら鬼ごろし飲んでるシーンあったなｗ >>961
アル中日記で ちゅううう→「よし！効いてきたー！」パアアァッ の描写は迫真でゾッとした
日本酒にストロー付で紙パック1合なんて手軽さと携帯性が必要なのは山小屋に１〜2泊する場合くらいしか思いつかん
普通の出先や街角のベンチであれ飲むような人は、器に注いでこぼさず持つ落ち着いた状況に自分をおく余裕すらなく
さらに、家帰るまでにワンカップじゃ足りないってことだろ？色々終わってる >>963
「ワンカップじゃ足りない」んじゃなくって、
「持ち運びのしやすさ」
「ワンカップと違って飲んでる時にアルコール臭が広まらない」
「電車やバスの中など、どこででも飲める」
「酒だとバレない」
とか、人目を気にしつつ、アルコールを摂取する為の最適解って感じ >>963
>>964
あと梱包のしやすさとかガラスじゃないから落としても割れないとか
売り場で重ねて陳列できる利便性とかそういうのもあるね >>965
大友夫人の顔、夫人自身が描いた4コマと大友先生が描いた夫人像と
たぶん同時期の吾妻邸訪問記の時にあじま先生が描いた大友夫人像と
タッチは全く違うけど特徴や雰囲気がちゃんと共通してるな
てか大友センセ、あじま画の通り当時太ってたんだwしかも幸せ太り 芸能界やら劇団やらの長年の乱交や枕事情が芸スポで話題になってるが
カタギとはいえない漫画界や文壇でも編集者と売れない若手女性作家とか
人気作家とファンがとかってのはある所にはあったんだろうけど
アラサー頃？のあじま先生やいしかわじゅんと各女性ファンたちは長閑なもんだ
https://imgur.com/a/7zaJYpH
全然やましくなくても今だったら高2女子にこういう台詞アテにくそう いしかわじゅんといえば、今や朝ドラに出演するぐらいメジャーになってたんだな >>969
いしかわじゅんは河出大全集の特別寄稿で
女性ファンの可愛さでは我が方の圧勝であった、みたいな事書いてましたが
写真見るとどーかな・・・？圧勝と言うより辛勝か引き分けでしょうｗ
ともかく、この日で吾妻いしかわ論争は決着を見たそうです（特別寄稿による） あじま陣営は素朴な田舎娘
いしかわ軍はぶりっこタイプってとこだな
引き分け！ 脂の乗った時期のあじま作品は、今見ても色褪せない価値がありますね。
ところで近所の図書館で、太田出版の「夜の魚」があったんですよ。失踪日記の隣に。
純文学シリーズのげーじゅつせーがついに認められたんでしょーか？
ちくまの「吾妻ひでお童話集」もありました。ポルノだけどいやらしくないから、OK！…なの？ >>974
昔のあじまは、かなり挑戦的に美少女のレイプシーンとかを書いてたね。
宮崎の事件よりもずっと昔の話で、今はもう無理だと思うなあ。 日記、復活してくれんかなあ・・・
不定期で全然いいし
単行本化する時に書き文字をフォントに差し替えしちゃったけど、あれは余計だったよな
先生の字は味があるから、イラストの一部みたいな感じなのよね
同人の方買っておいてよかったけど 貴方に育てて頂いたおたまじゃくしです
お礼に私を……(わらわらわらわらわら) あじませんせーはあの大量のヒキガエルを使って地域の生態系でも崩そうというのか ヒキガエルのあんかけを作って悪魔っ子を召喚するんだろう レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
