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ビッグガンガンVol.8 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 22:34:52.33ID:PYhR0gd20
月刊ビッグガンガン(ヤングガンガン増刊)
・毎月25日発売。
・7/25発売号より電子版配信予定。
・ネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止。
・基本的に【sage】進行推奨
・次スレは>>970、反応が無い場合は>>980

■公式サイト
・ビッグガンガン
http://www.square-enix.com/jp/magazine/biggangan/

■関連スレ
月2回刊 ヤングガンガン 92号
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1485646390/

■前スレ
ビッグガンガンVol.7
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1467190379/
0141名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 15:49:09.38ID:4sOimvXn0
ゴブリンは危険な存在なのに、
教育の段階で教えない
案内所でも注意しない
調子にのってる新人がゴブリンにボコボコにされるだろうなと想像できるのにあえてスルー

すごい馬鹿な世界だよね。
他にも魔物がいるなら一人でも多く冒険者を育てないといけないのに。
0144名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 18:10:04.56ID:UQOj+xHz0
>>142
ビッチ先生が片付いた時点で後は消化試合だからなぁ
割りと評価できる最終回ではあったが最初から最後まで麦と花火がお互いをどう思ってるのかは共感できなかった
つかせっかく良い感じに終わったのに来月から番外編連載するのか…何やっても蛇足になりそうだけどなぁ…
0147名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 19:50:14.10ID:NayoGrKK0
>他にも魔物がいるなら一人でも多く冒険者を育てないといけないのに。
冒険者ってもんを根本的に勘違いしてないか?
育てないといけないのは軍隊だぞ
「世の中の景気を良くする為に派遣社員の質を上げる」みたいなとんでもない勘違いしてる気がする

そもそもゴブリン別に危険じゃねーし
「たまに失敗して死人がでる「程度」の」ものだ
0149名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 20:54:14.99ID:G/WF1u100
ゴブスレの単発擁護すごいなw
作者並みに筋が通ってないから本人なのか?w

最初の新人達は全員経験豊富な教師なり師匠なりで指導する人間がいたのだから、
そこで最低限の教育を受けてる事が示唆されている
ゴブリンによる略奪・陵辱、村の壊滅、新人返り討ちはありふれた出来事だと説明されている
あの新人達が育ってきた環境にいた人達が恐ろしく無知のアホだったという事で筋を通すことも不可能ではないが、
新人が仕事を請け負うときに危険を感じていた受付嬢が何も言わないのは筋が通らない
世の中の事情をよく知り、感情豊かで親身になるタイプとして描かれているわけだからな
0150名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 20:55:45.53ID:G/WF1u100
また、最新話で、牧場父娘が主人公の忠告・懇願を全く聞かないのも頭がおかしい
逃げたくないとか知人だけを危険な目に遭わせたくないという感情は分かる
でも、経験豊富なプロ中のプロと認識している人物からの真剣な忠告だぞ?何故拒否するんだ?
安全が確保されているのならともかく、明らかな足枷であって下手したら自分がいたせいで主人公が死ぬかもしれない
主人公の不幸が望みだったり、自殺願望・陵辱願望でもないと説明が付かない
0151名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 21:09:43.40ID:G/WF1u100
まあ、キャラに名前が無い=同じ肩書きの存在は二人といないっていう不思議な世界だからな
二番煎じ三番煎じとか面白くも無いから、スレ卒業した時点で名前つけてやってほしいよ
0157名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 07:57:26.88ID:gzb8WENR0
魔法や奇跡は教えるが、初心者が戦うことになるゴブリンについては誰も教えない
受付も新人パーティを送ることに心を痛めるが、ホブやシャーマンについては頑なに教えない
教わらない新人は、シャーマンがいる証拠の杖になんとも思わず突き進み背後から襲われて全滅
0159名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 08:56:49.96ID:uXiuAp9L0
>>156
ああ、なるほどな
あまりに斜め下の答えでわからなかった
冒険者の師じゃねーだろと
魔術師ギルドが冒険者送り出す場とか思ってるのかな?
武道家が冒険者やるための職業だと

いるよな、作中の出来事が全てと思う奴
交通事故の報道見て「普段注意してれば普通事故に合わない」とか言いそう
0160名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 09:31:14.41ID:NTzszn5k0
他の漫画だと叩かれても擁護はないけどゴブリンスレイヤーだけ
過疎スレなのに即擁護レスがつくからな
間違いなく作者か出版社だろうなw
1話掲載されてすぐにアフィサイトが足並みそろえて持ち上げ記事
を載せるという異常な状況を作った漫画だし真っ黒や
0162名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 16:10:05.93ID:gzb8WENR0
要するにバカな内容だから擁護もバカになっていくんだよな
九九は小学校低学年で学ぶ。誰にとってもできる当たり前の計算だが
大学卒業しないととても九九できないと言ってる奴がいたらバカだもんな

ゴブスレでもこれと同じことが起きてる。
0164名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 16:41:56.56ID:hIyvxI960
>最低限の教育を受けている
冒険についてなんらかのレクチャーを受けたわけではない

>ありふれた出来事だと説明
「冒険者の間では」の但し書きがつく。一般人はよく知らない。
>受付嬢が何も言わない
「もう少ししたら他の冒険者が来ますから(白磁級のお前らはやめておけ)ってことを言ってる。
そもそも冒険者は自己責任なので、死んだやつが悪い

>逃げない理由
上にも皆書いてるけど
「着の身着のまま逃げてください、ただしその後の保障はありません」って世界なんだけど。
それこそ牛飼い娘もおじさんも冒険者になるしかなくなるんだが。
0166名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 20:22:43.13ID:SA/ULsJ20
矛盾だらけの糞漫画だから読者に突っ込まれる
原作者がFラン卒の池沼だからしゃーないけどな
0169名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 05:35:48.02ID:DIiVrc+L0
ゴブスレはどうせ死んでも闘うんだろうしそれを知ってる女の子が自分も残ると決めたのは普通に自然な流れだと思ったけどな
ただでさえ以前村がゴブリンに襲われた時に自分だけ助かったという負い目があるんだし
まぁいつもの蝸牛くもに一方的に憎悪を燃やしているちょっとアレな人に言ってもしょうがないがw
0171名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 09:57:19.45ID:7fi+XLkn0
漫画版で文句があるとすれば農場防衛編の入り口かね。
やる夫版でも原作単行本でもそうなんだが沢山のゴブリンの足跡って引きなのに、
改変しやがった。
0172名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 17:56:59.38ID:Ux48ND5E0
なんか怖いぐらい頭の弱い擁護があるな。
受付嬢が何も教えずに送りだすぐらいなら最低限ゴブリンの種類や判断材料ぐらい教えろよっていうツッコミに
冒険者は死んでも自己責任って反論するのサイコパスだろ

こえーよ
受付嬢が心を痛めてるから問題なんだろうが
0173名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 18:01:48.49ID:Ux48ND5E0
心情とやっていることがチグハグだから矛盾がうまれているのに
世界観で反論してるやつ、マジで病気だから通院しとけよ

受付嬢が心を痛めず、冒険者が死のうが何とも思ってないキャラなら何の問題もないからな
0174名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 18:39:13.37ID:MMSHXuxb0
依頼人から正確な情報があったの?
上位種がいるかもしれないからって、新人にはゴブリン退治は斡旋しないことにするの?
初心者には巨大鼠とかの相手をオススメあいてるけど、そっちも群れ相手やクリティカル貰ったら即死だよ。
0175名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 19:16:57.52ID:rErqQG6I0
まーた気持ちの悪い作者粘着の人が来てるのかよ。作者が卒業した大学とか誰も興味ないだろうに・・・
0179名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 03:30:08.60ID:WSsFi5dC0
>>159
お前、馬鹿だろ
冒険者の師じゃなくても師匠なら誰だって教える事だ
なんて言ったって、ゴブリンの被害は世の中の常識レベルなんだぞ?
擁護したいなら論理的にやれよw馬鹿が

いるよな
お前みたいに作中の出来事が全てじゃ無いとか擁護するクズ
読者と作者の間に共通認識があって成り立つ常識にズレがあるのを補填するのは作者の役目
そのズレまくった論理を持ち出すお前の頭の悪さが全てを物語る
お前のその主張を正当にするためには、現実社会に冒険者だの魔術師だのギルドだのがありふれているのが必須
理解出来るかな?お前みたいな馬鹿に
0180名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 03:40:29.76ID:WSsFi5dC0
>>169
心情は自然だろう
でも、主人公に「自分一人なら逃げることも出来るかもしれないが、お前を守りながらでは無理」といった台詞が出ないのがおかしい
この台詞が出たら如何にアホな女でも身を引くだろう
主人公は本当に守りたいのか疑問になる

そして、負い目から自分の身を危険に晒したい?つまり自殺願望って事だな?

ちなみに俺は原作スレいってないからお前らみたいな馬鹿共が言ってるヤツをは別人だぞ
複数人からおかしいって言われてることをなんとかしろよ
>>164が若干惜しいが、自分の妄想設定で説明されてない「常識」に反論する馬鹿は必要ない
話が平行線になって一切解決しないから原作スレとやらに引き籠もっていれば良い
0183名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 07:52:09.83ID:20tIyCgt0
>>179
>読者と作者の間に共通認識があって成り立つ常識にズレがあるのを補填するのは作者の役目
お前は想像の楽しさがないらしいな
そんなとこまでわかりやすく説明してくれる作品御免被るわ
お前ファンタジー向いてないよ
どうせワンピの麦わら達がなんで初めから悪いことしてないのに海軍に追われたかとか言ってるタイプだろ

>師匠なら誰だって
だからなんで師匠が冒険者の知識教えるの?
柔道の師匠が「アスファルトの上で投げられたら痛いぞ」とか教えるの?
そもそも中世の情報力わかってんの?
19世紀以前はそもそも「当たり前の事を普通の人が知らない」事は当たり前だからな?
0187名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 11:18:52.16ID:hac//v6+0
ゴブスレは作者の描く内容もバカだけど、それ以上に擁護がバカすぎる。

山を登るときに、現地の天気は関係なく備えで傘を持っていくよな
これは初めての登山のときでも普通にやることだ
これがゴブスレ擁護のバカには、文字が読めなかったり事前に現地の情報が無いとできないことなんだとw

俺は誰に教わらずともできる健常者でよかった。
0188名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 11:23:50.73ID:hac//v6+0
バカの中にはゴブリン対処法が浸透しないととか言ってるのもいたけど、
俺は新人が孕み袋になってゴブリン増えるのも被害が拡大するから、
死んでほしくないなら、舐めてる新人に最低限のことを教えるよ

こういうとバカは、それに一体どれだけの費用がかかるの?とか反論してくるけどな
0189名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 11:39:52.70ID:zsDmmx9J0
>>188
最低限の事は知ってるんだよ馬鹿
お前信号無視して轢かれたり、居眠り、飲酒運転して轢く奴らって交通法知らないからそうなるとか思ってるのか?
一巻の隠し洞窟なんか経験ない奴が気付くか馬鹿
0190名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 11:42:07.76ID:hac//v6+0
作者はサイコパスで、どういう場面にどういうやりとりが必要かわかってない。

村が襲われることを村人全員に伝えろ。助けてもらう立場の叔父に、尽力するゴブスレに泣かせるなとか言わせるな
村を救ってください。お願いしますだ
0193名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 12:03:52.66ID:hac//v6+0
村じゃなくて街だった
外れの牧場を襲って拠点にして街を襲う計画な

叔父があの子を泣かせるなはおかしいだろ
それはゴブスレが死地に赴くときの言葉だろ
0196名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 12:14:10.00ID:pPZBVhDO0
連投の方は原作スレに行って欲しい所だが、ひとつアドバイスを

登山の時の傘は片手がふさがって危ないから、カッパの方がおススメだよ
遊歩道みたいな平坦な道なら傘でも良いけどね
0203名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 14:08:03.21ID:EGWMprM10
>>200です
ソドムの市が好きです、単行本も買った
連載陣のあらすじや試し読みをした中では、ユーベルブラットと幽霊の正体〜、も好きかも
連載作品の中にアストロベリーも載ってるけどこれは連載止まってるよね?

あとラノベ原作が多いなと思った、ラノベはあまり読まないけど
展開を知らないから楽しめると思っていいのかな
0207200@無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 10:47:42.59ID:gl060Fkq0
>>202
一度読んでてもまた読みたくなる作品が多いって事か
面白いと思わないと単行本は買わないもんな

>>204
あすかと君死にはこのスレでも割と話題に出てるよね
ゴブスレは専用スレがあるくらいだし
新闇狩人は続編?って事は前作も人気があった作品って事だし期待してみる


とりあえず最新号買ってみます、ありがとう
0210名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 05:32:07.42ID:DSnZoS850
>>208
ググったけどどんな話だったか思い出せない…まああの人は1話で判断するのは難しいからなぁ…
縁結びの巫女とかババア二人が死ぬまで見栄を張り合ってる話の作者とか今何をしてるのか気になる
0212名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 13:39:46.74ID:1Ij4Pdr70
本スレで反論すればいいんじゃね?ここはいくら言っても総合スレだしその反論に適切な答え出せる人少ないんじゃないかな。まあ上の方読んでも大体論破されてたみたいだしここで愚痴言うしかないのかもしれんがw
0214名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 16:41:09.23ID:o8qRKKCW0
漫画の内容がアホなのと、反論してる奴がアホなのは話が別だろ。
作中の設定では、ゴブリンは難敵だが事前に備えておけば楽勝って設定なんだから

対処法が浸透とか文字がどうだのと反論してくる奴は全員アホ。
作中の痛い目みた連中よりも劣る
0215名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 16:49:32.08ID:o8qRKKCW0
普通の読者は健常者だから、
魔法を教わったり、酒場で冒険者に話をきいたりする中でゴブリンに対してまったくの無知ってことはありえないと思うし
じゃあ、ゴブリンの対処が難しいのかっていったら、そんなことないから
漫画の内容がチグハグすぎてアホに思えるんだけど

池沼には「文字が読めないよー」とか「魔法教わるところじゃ魔法しか教えないんだぞ!」とか
正気とは思えない反論してくるからな。それは健常者の間ではありえないことなんだよね
冒険者が一般的なら、初心者が挑むゴブリンについてどうやっても情報ははいってくるからな
それが健常者の社会。
0219名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 21:12:26.16ID:hPWODYZb0
ゴブリンスレイヤーさんの元で修行したとかならそりゃあゴブリンについて詳しいだろうけど魔法や武術の修行してる中でゴブリンについて話すのが普通という程あの世界ゴブリンに毒されてる設定だったっけ?
0223名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 23:38:53.46ID:o8qRKKCW0
擁護は池沼だから、ゴブリン被害なんて大したことないってのと
新人を無知のまま送りこむのと同時に擁護する。

まぁだから簡単なこともできない池沼ってことになるんだけどな
0224名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 23:45:22.28ID:o8qRKKCW0
注意しなくても攻略できることもあるぐらい楽勝
悪くても痛い目を見る程度。だから冒険者はゴブリン退治なんて新人にやらせろと。

特に専門的な経験なんてなくても攻略できる程度なんだけど、
擁護は池沼だから、教育の難しさとか反論してくるんだよね

つまりまとめると洞窟内で長い剣を振り回さないようにってことも教育されないと出来ないバカ揃いなんだよ
可哀想に。
0229名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/04(火) 00:30:56.29ID:D5jiG4gZ0
脳内設定なんてひとつもないよ
ゴブリン退治は楽勝で終わらせる奴と痛い目見る奴と全滅するバカの三つに分かれる、とは書籍にある。
これは漫画ではまだだけど、池沼が持ち出した条件。

長剣を壁につっかえていたのは漫画にもあるよな。
0230名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/04(火) 00:33:35.76ID:D5jiG4gZ0
>>219のようにゴブリンに毒されてないと事前に備えるってこともできない奴のことは世間一般に池沼と呼ばれるから
池沼呼びも間違ってない。健常者は、毒されていようといまいとこれから倒すゴブリンに事前に備えるって余裕でできるからな。
0232名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/04(火) 08:08:03.81ID:cl0SS6Ck0
本当にこういう「ぼくのかんがえたかしこいこうどう」してないとキレる奴ってパニック物やサバイバル物に多いよな
感情移入し過ぎというか黙って見てられないんだろうか
0233名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/04(火) 20:23:58.56ID:BrNRaHSI0
熱くなりすぎな人を傍から見ると冷めるので俺は立場的には>>232だと思うが…

>>232みたいに言うアホって多いけど、自分が何言ってるかよく考えた方が良い
黙って見る人は生きてる意味が無いと思う
物語は感情を揺さぶられるから面白いのであって、ただ受け入れるなんて人間かどうか疑うレベルだよ
犬でさえもっとまともな反応を示す事考えると、畜生未満と言える
大学生レベルの教育を受けていれば、様々な天才の名言として知る一般常識的概念のはずだ

そして、ゴブスレの問題は、
「(現時点で)作者が示した行動に矛盾がある」
「信者が考えた擁護に無理がある」
って方がしっくりくる
だから、アンチによる「ぼくのかんがえた〜」って話では無いと思うよ
0235名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/04(火) 22:22:31.85ID:kLD8gTCN0
>>233
それ黙って見てられない人がよく言う言い訳だけど全然違うよ
感情を揺さぶられるのと口出しするのは違う
物語なんだから物語の中の人が必死に生きて死んで怒って悲しむのに心を打たれるんだよ
それを外からあーだこーだ言われても「うるせえ黙って見てろ」としか思わん
「俺ならこうするね」なんてのは映画観た後主人公になりきってるガキと同じ
大人目線では微笑ましいけど、大の大人がやってたら痛々しい

ついでにマジレスするとゴブスレは多分俺はかなり読んでない方だと思うけど、その俺からしても批判してる意見の方が無理があると思うよ
まず正論なら「信者」の「擁護」なんて言葉に頼るとこからして情けないしね
批判してる人は「ゴブリンに殺される冒険者」というのを読者視点で重く捉え過ぎだと思う
若い初心者連中だけで剣や鎧持たせて戦いに行くのを許容してる世界観で命がそんなに重いとも思えん
0236名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/04/04(火) 22:27:56.08ID:kLD8gTCN0
>>233
つか「冷めてる」とか長文レスとかで真面目な人と思って対応してみたけど
軽く畜生とか教育とか言っちゃってる時点でお察しな人かな?
物語を見てムキムキしてる人と熱くなってる人を同列に考えて欲しくないわ
前者は「愚か者」を我が事のように考えて楽しめないフィクションの敵
愚かな人間や身勝手な人間もいて理不尽もあって、そういうドラマを楽しむのが物語なのに
そこにキレてる時点でそいつは感情を動かしてるんでなくて、単に物語をストレス解消の道具としてしか見てないって感じ
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