【ムサヲ】 恋と嘘 part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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「嘘」は許されない。 「恋」はもっと許されない。
すこし未来。日本では16歳になると、政府から結婚相手が指名される世の中になっていた。
相手探しの面倒もなく、国家から相性の良さが保証された「幸せ」を皆が受け入れていた。
根島由佳吏15歳は、日本の片隅に住む、うだつの上がらない少年。成績もスポーツも中の下。
だがしかし、その胸に燃えるような恋心を秘めていた！
恋が許されない世界で、誰かを好きになってしまった少年の運命は！？
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次スレは、>>990あたりの立てられる方にお願いします。 確かに、政府から勝手に結婚相手決められるけど
僕は高崎さんが好きだぞーとか言ってたなw
変わるの見え見えの煽りだは >>279
自分は「先のこと」でも憧れのゆかり婚を蹴るくらい 相手のことを好きで結婚したかったのに。相手は 「わからない」だけだったから 温度差を感じて ふられたのと一緒の思いだったんじゃね >>285
もともと高崎はなんでもかんでもほしいものはもってるじゃん
ないのはｔｙかりだけで
なんらバランスとれてると思うが 高崎さんは欲しいものってゆかり以外ないんじゃないの？
友達にも壁があるし家族もなんか微妙っぽいし執着が薄いというかなんとなく悲しい感じがする >>287>>297
と言ってもそんなとっさに「世の中の流れとか関係ねえ！何を捨ててでもお前と一緒の道を突き進んでやる！」なんて言えないだろうしなあ
その場で「分かった、もういい」ってなって帰るだけならまだしも次に会った時にはもう政府通知の相手に切り替えてるのがなんか女のたくましさ？を感じさせて微妙な気持ちにさせられる たくましさと言うかいやらしさと言うか、なんかもっとふさわしい単語があるはずだけどいまいち出てこないな・・・ >>302
そっちのが適当かもな
もっと合う単語あるかもしれんけど出てこないわ まさに女って感じだな
盛り上がるだけ盛り上がって、一度冷めたらすぐに手のひらクルー 矢澤は女心が分かってないね
女が政府通知蹴るとまで言ったんだから、安易に答えられないからって
分からないとしか答えず追いもしないなら、女にとってはその程度の存在だったんだと思うしかない
女は行動で判断する
追いもせず、後日声掛けても来ないなんて真剣じゃないと判断するわ 女も矢澤の心分かってないやん
別の生き物ってことだな >>295
ゆかり婚が異常だの否定だのそんな物語じゃないって
主人公であるネジの両親も仁坂の両親も政府通知から恋愛して幸せなゆかり婚してんだぞ
主人公の幸せな家庭と出生全否定とかねーよ 異常は言い過ぎだけど、
そんなの関係なくずっと前から恋してたんだ！ってのはあったよな
りりなもそれを綺麗だと思ってくれたんだし りりなとくっついたら結局はゆかり婚のおかげになるからな
そうなると過程で色々葛藤があり、成長したとしてもやはりゆかり婚のおかげで終わってしまうしそれ以上話も広がらんでしょ >>300
女でもそんなにあっさり切り替えられるはずないと思うけとなあ
失恋したあと友達の前ではもう次に行くわと前向きなふりするだろうし
政府通知で遺伝子的にも矢島との関係はうまくいかないと言われたようなもんだし
矢島には自分よりもっとあう相手がいるという現実にもう切り替えざるを得ない 「政府通知の相手は間違いない」というお墨付きを、自分の立場も忘れて立った一コマで全否定したのがオイオイって感じだった >>315
でも実際矢嶋は政府通知の相手とうまくいってないみたいだし、そもそもその相手と体を重ねた時に女職員との時のような感覚は感じなかったんだから政府通知も決して絶対ではないってことでしょ >>318
分かってるよ
>政府通知で遺伝子的にも矢嶋との関係は〜
この部分に対して、でも政府通知って必ずしも絶対的なものじゃなかったよねって言った・・・んだけど女職員がそれを知るはずもないし確かに心理的な話としてはそうかもしれんな >>317
まあ１００パーセントってのはあり得ないからな
矢嶋夫妻がたまたまハズレを引かされたのだとしたら悲惨すぎる このマンガってネジの回想の形で物語られてるよな
そこから考えるに、円満高崎ハッピーエンドはありえないと思う
「僕らは決定的に間違っていた」とかよく書かれるし
と言って、円満りりなハッピーエンドでもなさそうだけど 非常に残念ながら矢嶋は1回会ってヤッただけで結婚どころかろくに会ってない
政府通知を断ると不都合があり解消できないので一生未婚
だからクソガキにクソ野郎呼ばわりされたわけで 女の方も未練ありーのというオチだったか
救われたのやら救われないのやら 結局本当に自分で選んで付き合った好きな人は政府通知じゃ越えられないってこと？
今まで出てきた政府通知でうまくいってる人たちはほかに相手がいなかったしね
一条は結婚してるから未練より思い出的な感じなんかな 一般化できる話じゃないでしょ
政府通知でうまくいくカップルもいれば、政府通知で引き裂かれたカップルもいる
政府通知は多くの人を幸せにする制度だけど、そこから漏れてしまう人もいる
それだけのこと >>325
政府通知を拒否したらペナルティ食らって進学や就職に支障が出るのにか？
ゆかり婚じゃない人は30人に1人しか居ないだの性的マイノリティが排除？される
制度が多くの人を幸せにする制度と言えるのか？ >>326
現実世界見てみなさいよ
一極集中化して、結婚できない人、パートナーが見つからない人がどんどん増加しているし
結婚できたとしても、離婚する人も増えている
それが恋愛・結婚を自由した結果
ゆかり婚は、自分が決めた人以外絶対イヤだという人間、
性的マイノリティーという極一部を除けば、大多数の人を幸せにしてる 結婚した後の離婚率とかが前より低下しているなら成功だと思うわ
全員が幸せになるような完璧なんてありえないだろ普通に 矢嶋の話でゆかり婚でも上手くいかないことがあるってことはわかったけどねじとりりなは現状上手くいってるし高崎が勝つ未来は見えないな
高崎派としては残念 俺も高崎派だから残念
りりなが可愛いからそれでよし、とはどうしても思えんのだ 先に誰かが言ってたけど、このままネジと莉々奈がくっついたら結果としてゆかり婚を肯定することになってしまうぞ それがあるからこのままりりなエンドとは思えないんだよね
高崎さんが好き恋がしたい政府通知なんてごめんだ！で始まって、恋は素敵、好きな人同士が結ばれないのはおかしいってやってるから
これで結局通知の相手と結ばれました〜じゃよくわからない話になる気がする
やっぱり高崎さんの秘密がカギかな ネジ完全に莉々奈の方に傾いてるじゃん。こんな流れで高崎さんの方行ったって誰も幸せにならない、むしろ目に見えて好き同士が自分に同情して別れるとか畜生すぎるだろ ゆかり婚肯定したって問題ないだろ
そもそもゆかり婚が悪だなんて世界観じゃない
リアルの合コンやら婚活パーティーやらと一緒で、政府通知はきっかけにすぎない
りりなと惹かれあったのは結局お互いの中身を知って精神的に触れあって支え合ってきたからなんだから
仁坂の存在と、高崎さんのことも確かに好きだったというゆかりの思いがあれば政府通知に限らない恋もあるということは十分示せているので
所謂"運命の相手"としてりりなと恋をして選ぶことはなんら問題ない >>333>>335
ゆかり婚肯定したら完全にディストピアが成り立つんだが・・・ >>334
ネジが完全に傾いてないから話が難しい方に行っているんでしょ
実際りりなフラれたんだし お上に勝手に結婚相手きめられたけど実際その通りでしたってなったら漫画として全くドラマチックじゃないね
高崎さん応援してる莉々奈は健気で可愛いすぎるからそんな莉々奈が報われる莉々奈エンドも見たいが 後味悪くなければどっちでもいいよ
ただりりなはネジがいないと幸せになれない気がする >>336
幸せに暮らしてる人多い世界なのに何がディストピア？ >>338
現状、りりなに惹かれていく描写はドラマティックでしょう
でなければ、りりなを応援する人は出ませんよ 大部分の人は幸せでも通知相手を拒否したらペナルティがあるとも言われててゆかり婚が全肯定されてはいない
仁坂がいる以上同性愛者の存在も無視できないし
だからもうちょっと踏み込んで制度の闇みたいな展開があるのかなと期待 誰もゆかり婚が全肯定されてるとも言ってないし
ゆかり婚ゆえに不幸になる少数者がいることは否定してないでしょ
ゆかり婚が否定される物語だみたいな意見はおかしいと言っているだけで フェミの洗脳の効果なのか、恋愛・結婚においてはリバタリアンな人間が多いんだねぇ
選択の自由があることだけが大事であって、
その結果、多数の人間が幸せになれなくても自己責任だから救う必要はないとでも言うのかしら
そういう人も、経済・労働の場面では社会福祉を肯定して、リバタリアンには絶対ならないでしょうに
まぁゆかり婚はご都合主義のファンタジーだけどさ 一条が言ってた愛する人とのセックスは〜の発言って矢島とのことだったのか >>335
悪というか、自分で選ぶ必要性は描くと思う。
ゆかり婚だから正しいとかは肯定しないけど。
逆にゆかり婚って経路で出会えたことは間違いじゃない。
本当に大切なのは相手をしって自分で判断することって感じなのかな いや、あえて言うけど、この漫画は恋愛漫画として完成度を上げるなら、ご都合主義のハッピーエンドにするべきじゃない
それに、すでに、ネジの回想台詞から、この物語がご都合主義の安易なハッピーエンドにはならないことが示唆されている
後味が悪い方がいい、と言ってもいい そのためには、まず、ねじが高崎とえっちしなければならない
あのおっばいを攻略しないと真の愛が何かを理解できないからな もともとは高崎さんが政府通知の相手で、りりなは次点だったんじゃないの？
高崎さんがなんらかの理由で断り、りりなが政府通知の相手になった。
ネジがりりなと結ばれることは、政府通知を肯定するストーリーというより、政府通知の相手(高崎さん)より、恋(りりな)が勝つというストーリーに見える
高崎派だから、このまま高崎さんに救いがなさそうなのが辛い。
りりなとネジが恋をしているのは間違いないから、やはり高崎さんのポジションは、恋に対抗するもの(政府通知)と見るのが自然な気がする。
最後はネジが、恋の相手(真の政府通知の相手＝高崎)と政府通知の相手(真の恋の相手＝りりな)との間で葛藤して、恋を選ぶストーリーだと思う。 りりなが政府通知の相手なのをハッキングで高崎にしようとしたんじゃないの？ >>350
なるほど、それはいい解釈だと思う
そうなると、高崎さん＝嘘、りりな＝恋、ってことになってまとまるね
高崎さんが政府通知を断った、ってのは十分あり得る、色々事情のある家庭なのかもしれないし >>354
高崎さんはネジにもりりなにも嘘をついてる
しかも、自分自身にも嘘をついてるんだろう
いずれにしても、今後の伏線回収が楽しみ 高崎さんのネジに対する気持ちそのものが「嘘」とは考えにくいから、ネジを思う気持ち故に、ネジに対して、周りに対して、「重大な何か」を隠している＝嘘をついている、と考えられると思う。
その「嘘」は何か？というと、自分がネジの本来の政府通知の相手だという事じゃないのかな。なんらかの理由により、(ネジの為に)ネジの政府通知の相手を辞退する決断をした高崎さんは、次の政府通知の相手として選ばれたりりなとネジを応援してる。(しようと努力している)
そしてネジはりりなと接する過程で、りりなと本当の恋に落ちる。
しかしネジは、りりなとの政府通知を解除する過程で、高崎さんが自分の本来の政府通知の相手だったと知り(高崎さんも同じ方法で実は解除していた履歴が残っていたとか？)、りりなと高崎さんの間で揺れ動くが、最後はりりなを選ぶ。
と、推測してみるけど、色々引っかかりはあるよなぁ… >>356
それだと高崎さんは正式な通知(両方が16歳になった時点)より前に何らかの方法で相手を知ってたってことになるね
そこで政府通知に繋がりのある五十嵐さんが絡んでくるとか？ 一条も矢嶋のことまだ心のどこかで想ってるんだとわかったら切なくなってきたな ネジよりもモトイ幸せになってほしいわ
嫁の不倫相手が一条の相手ってことにならんかね
反面教師役として浮かばれないまま終わるんかな 一条は今更でしょ・・・
あんなに即切り替えたのに実はこっちもまだ未練たらたらですよとか言われてもな >>363
訂正するわ
未練たらたらですよとか言われてもな→未練たらたらって展開をやられてもな それをいったらネジもたいがいなんだけどね
まぁ漫画だし ぶっちゃけ、ネジって流されやすいし自分に弱いし、別にかっこいいわけじゃないし、
何でモテるのかようわからんよな
優しいのは事実だけど
その優しさが人を傷つけるパターン まぁあらゆる女にモテモテになってるわけじゃないから…
優しさで傷付けるパターンなのは完全同意 ゆかり婚を同時拒否したら再度紹介されないから高崎と結ばれる、高崎も同じ方法で拒否すればいい‥とりりなはネジを説得、でも舌の根も乾かぬうちに次の政府通知で私は恋をすると思うのと言うりりな
ほんと何も考えてないプロット ありきたりな高崎が長生き出来ねえとかいう落ちはねえよな ねじと高崎が仲良くし、りりなは次の政府通知の相手と仲良くし
何も問題はない
めでたしめでたしじゃないか >>371
それやったらもう一気に下の下にまで落ちるな いちごの東バージョンが出るみたいだけど、これもマルチエンドにしていいと思うで 実績のない作者だし色々考察やら解釈やらするだけ無駄だと思う
どうせありきたりなオチだよ 俺ワンピースつまらんくなったけど
世間じゃいまだにすげー売れてる
なんでなん？ >>376
キャラがかわいいのと設定が新しくて序盤で興味惹かれた人がそのまま買い続けてるからじゃね だって美咲は話してくれそうにないんだもの 何も
それな こっちは対して驚かないから早く発表しろﾂ！！って思うわ
誰かの思いとか後でいいから話進めろ 最近では好きな漫画の方だったけど
ネジの最近の感じが嫌になってきた
連載休止とかしてるうちに忘れそう 単行本しか読んでないけど高崎さんが可愛すぎて胸が痛い
りりなにも幸せになってほしいとは思うけど高崎の一途さは報われなきゃいけないだろう 他人にちょっとでも話す素振りを見せたら死ぬ呪いがかかってるんだよ… 可愛い女子2人が悩むほど
そんなネジがいい男なのかと最近思えてきている… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
