な?だから4Gくらいで良かったんだよ 20 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/06/05(月) 17:27:01.51ID:/MsU2Dtw
スレタイ通りの事を話すスレ
他作品のアンチスレじゃないのでお間違えなく

前々スレ
な?だから4Gくらいで良かったんだよ 18
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1494478382/
前スレ
な?だから4Gくらいで良かったんだよ 19
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1495790001/

・スレタイについて
当時モンハンスレが荒らされまくっており、まともに4Gの話ができない中で
スレタイで釣って>>1で落とすような人を小馬鹿にするためのスレを立てた人間がつけたものです。
糞スレが再利用され、話される内容が逆転した今でも、皮肉を込めてこのままで残してあります。
※仲良く利用できない人からの変更希望は斬って捨ててください※
スレが静かになれば変更等視野に入れていいかもしれません。
なおこちらにワッチョイとIPはつけません。このスレに書きこむ人はそれに賛同された上でお願いします。

0952名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 03:54:27.99ID:KbFTm7gl
>>949
あれ書いたの金もらってるとしか思えん
エアプ臭いし業者だろ

0953名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 04:03:54.71ID:FlUnk9z7
「極限状態」
本作の不評の原因はほぼ全てこの要素に集約されると言っても過言ではない。
極限状態についての概要は上記した通りだが、強制弾き・属性完全遮断・抗竜石による対抗という仕様はそもそも手間が増えているだけで何も楽しくない、とかなり不評。
特に「強制弾き」については単にダメージの通りが悪くなるのみならず、全てのモンスターに必ず設定されている。
弾かれ無効の攻撃やスキルも意味がないという徹底ぶりなのに手足以外の全身が該当するモンスターまでいる。

極限状態の熾烈な攻撃能力も相まって、何も出来ずに抗竜石が解けることなどザラ。酷い時にはいざ戦闘だ、と抗竜石を使用した直後にエリア移動されることも。
抗竜石の効果時間の短さなども、プレイの幅を狭めプレイヤーを苛立たせる原因となっている。せめて効果時間・待機時間がもう少し緩ければ…と惜しむ声も多い。
そして 一度極限状態を解除することに成功しても、暫く時間が経てば再び極限状態化する *20 。
解除されている時間はパーティプレイならば短すぎるということはない、という位の時間なのだが、ソロ攻略の場合地獄を見ることに…。
再び極限状態を解除したい場合は同じことを繰り返すのだが、その場合は罠や状態異常の耐性と同様に、 鎮静化に必要な攻撃回数は徐々に上昇していく 。
さらに再び極限状態になると、 1分間は絶対に解除できない。
ただし、解除ができないだけであって、抗竜石の解除蓄積値自体はちゃんと入っており、体力の高さもありこの1分間を黙って見ているだけなのはおすすめしない。


完全にエアプ以外の何物でもないだろ
事実無根っていうか悪意的すぎて酷いわこれ


地形に関しての問題点。
前作から「あまりにも段差・傾斜だらけでガンナーが立ち回りづらい」とガンナー達は訴えていたのだが、結局マップの改善はされないまま。
新しい地形として、爆弾などが設置できず、勝手に移動させられるなどのデメリットしかない「流砂」が登場。全てのハンターにとって不利な環境ではあるが、特に一撃一撃を正確に当て続ける必要がある大剣使いにとって辛い環境となった。
探索、ギルドクエストに追加されたエリアに「端から端まで前転一回分の広さしかない台が数歩間隔で敷き詰められ、流砂まで発生している」地形がある。
事故が発生しやすく、台は爆弾やモンスターの攻撃で破壊できるが、それでもまともに戦える場所が1/3ほどしかないので戦闘エリアにこの地形が含まれるギルドクエストは嫌われている。


これとかもなー
どれここれも「やり込み甲斐がある」と解釈的ないものなんだろうかね?
少なくともこのスレの人は極限化や地形に関しても好意的に見ることが出来ている人ばかりなわけだし
極限化が無くなったこともクロスが批判されている原因の一つだよ

なんていうか最初から叩くつもりで書いているとしか思えない

0954名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 04:18:03.16ID:bmejbx7N
一人盛り上がり?

0955名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 04:23:16.18ID:OTHMCv+F
やべぇの湧いてないあ

0956名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 04:40:14.44ID:r4Qg9RcZ
ぼくのかんがえたさいきょうのふぉーじーしんじゃ

0957名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 05:32:37.75ID:0+uNI7H3
露骨過ぎて盛り上がらないぞ
もう少し上手くやれ

0958名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 08:20:42.96ID:305wP4D/
>>953
まああれだな
4Gをそのように書くのであれば
XXの不評の原因も同様に書かないとフェアではないとは思う

0959名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 08:25:33.86ID:305wP4D/
>>941
残ったプロハンがXXハンター見て喜んでるんですねw

0960名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 08:32:20.97ID:305wP4D/
>>942
どうなんだろうね
上で書いたようにかつては怯み値計算してレウスの突進を
正面から頭殴って怯ませるのが魅せプレイとして成立していたが
簡単にカウンター出来るようになると魅せプレイでもなんでもなく普通のプレイになっちゃうからな
JKにしてもそうだがではXにおける魅せプレイとはどういうものなかのか?
X擁護にXの良いところ、本当に好きだからこそ書ける感想を書けってたびたび言うのはこういうところ
知りたいんだよ俺らも

0961名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 09:23:24.72ID:FlUnk9z7
>>958
何が酷いって内容が殆ど間違っていることなんだよね
極限化はそもそも不評の原因どころかG級の難易度にふさわしいって好評なくらいというね
地形に関しても流砂がダメなのは動きを計算することが出来ないライト勢くらいでしょ叩いてるのは
ちゃんとやり込んでいるプテイヤーならゲームの仕様を考えたうえで動くし

そちらの言う通り全くフェアではないのが現状だと思う

0962名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 10:56:54.02ID:dOpbuZxL
な?だから4Gくらいで良かったんだよ
な?だから4Gくらいで良かったんだよ
な?だから4Gくらいで良かったんだよ
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な?だから4Gくらいで良かったんだよ
な?だから4Gくらいで良かったんだよ  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

0963名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 11:04:23.25ID:dOpbuZxL
崇めよ讃えよこの素晴らしく美しいシリーズ最高作品にして最強の神ゲー4Gを

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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

0964名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 11:06:25.96ID:dOpbuZxL
ギルクエこそ神の恵みの究極やり込めばやるほどPSが高まる

0965名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 11:12:39.01ID:PEechQ96
>>931
怯み値を計算してカウンターをとるのはXでも同じだけの難易度を要求されるよ

そっちの言うブレイブのカウンター、ブシドーのJK、JGはランスのカウンター突き、チャアクのGPと同じ類いと思うけどね
ガ性積んでようやく出来てたカウンターがチャアクではノースキルで(しかも削りなしで)出来るようになったし、XやXXは4系チャアクからの派生だろうよ
エリアルはまんま操虫棍からの派生だし
チャアクのGPは毎回怯みを計算してますか?ランスのカウンター突きも毎回怯みを計算してますか?
怯みが計算出来るから大技の高出力を出そうっていうのは4GでもXでも変わらないし、そこは一緒にするべきじゃない

今までドンピシャでF回避してたものやスキルで対応してたものが緩和されてるから敷居を下げたっていうのはその通りだろうけど、その分管理するゲージや選択する行動の幅が広がってるからX=初心者向けとは思えんのだわ

それは今までの作品も同じことが言えるんじゃないの
4Gでは農場など廃止したり、乗りなどで簡単に拘束が出来るようになったりと狩りの部分でも準備の部分でも色々緩和処置はされてるし
作品重ねるこどに敷居は下げてやり込み先は伸ばしてってやってると思うけどな

0966名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 11:52:01.10ID:ZKzBMUvW

0967名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 12:16:59.81ID:ZKzBMUvW
このスレに書いてて良かったなと思ったのは
地形死ねって思ってる奴の気持ちが少しだけ理解できた気がする点だな
自分はそうじゃないから賛成はしないが色々な意見聞いてると面白い
昔のモンハンの良かったところも書いてって欲しい

0968名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 12:56:45.27ID:rRyYgfx2
取り敢えずもう一つのスレの方は報告して潰そう
ただの4Gスレ愚痴スレになってるし

0969名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 13:10:19.72ID:305wP4D/
>>965
チャアクやランスのカウンターはそれが武器種の特性、面白さになってたと思うんだよね
エリアルの登場で虫棒の特権じゃなくなった乗りにしろそうだが
ある意味武器の特性が薄まってるってのはあると思うぞ
チャアクにしろ回避にしろ
やり込むからカウンターやF回避が使いこなせるわけだしね
その点でXはお手軽ではあると思う
上手くなってから味わえる爽快感をXでは誰でもお手軽に味わえるって意味でね
ただこれは上でも言ったように難易度そのものとは別の話で
Xがアクションゲーとして簡単かどうかって話じゃないよ

0970名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 13:15:17.52ID:305wP4D/
あとはあれだね
カウンター出来ない武器でも怯みが計算出来るから
突進してくるのを正面から殴って止めてカウンターが可能になる感じ

0971名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 13:39:19.94ID:305wP4D/
まあXのスタイルのアイデアは面白いとは思っていて
そのうちのいくつかの要素をギルドに統合してくれたらなあって妄想するのは楽しいw
赤ゲの時だけカウンター可能な太刀
受付時間が回避性能準拠でJK可能なハンマーとか楽しそう

0972名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 13:55:13.49ID:FlUnk9z7
「極限状態」
本作の不評の原因はほぼ全てこの要素に集約されると言っても過言ではない。 極限状態についての概要は上記した通りだが、強制弾き・属性完全遮断・抗竜石による対抗という仕様はそもそも手間が増えているだけで何も楽しくない、とかなり不評。
特に「強制弾き」については単にダメージの通りが悪くなるのみならず、全てのモンスターに必ず設定されている。弾かれ無効の攻撃やスキルも意味がないという徹底ぶりなのに手足以外の全身が該当するモンスターまでいる。
極限状態の熾烈な攻撃能力も相まって、何も出来ずに抗竜石が解けることなどザラ。酷い時にはいざ戦闘だ、と抗竜石を使用した直後にエリア移動されることも。
抗竜石の効果時間の短さなども、プレイの幅を狭めプレイヤーを苛立たせる原因となっている。せめて効果時間・待機時間がもう少し緩ければ…と惜しむ声も多い。
そして 一度極限状態を解除することに成功しても、暫く時間が経てば再び極限状態化する *20 。
解除されている時間はパーティプレイならば短すぎるということはない、という位の時間なのだが、ソロ攻略の場合地獄を見ることに…。
再び極限状態を解除したい場合は同じことを繰り返すのだが、その場合は罠や状態異常の耐性と同様に、 鎮静化に必要な攻撃回数は徐々に上昇していく 。
さらに再び極限状態になると、 1分間は絶対に解除できない。 ただし、解除ができないだけであって、抗竜石の解除蓄積値自体はちゃんと入っており、体力の高さもありこの1分間を黙って見ているだけなのはおすすめしない。


ゲームカタログの捏造エアプ記事こっちにも貼っておくわ

0973名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 14:01:50.60ID:FlUnk9z7
じゃあ、ちょっと真面目に考えてみる。
極限の要素自体は叩かれてもしょうがない側面はあるかもしれないが、
これを理由に4G自体の評価を下げるのは違うと思うんだよね。
だってこれ、別にクリア必須じゃないもん。

極限強化が〜と言う人もいるかもしれんが、御しやすいラーや師匠でもやっとけって話だしな。


極限化が気に入らないならやらなきゃいいだけ
評価にはつながらない

0974名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 14:04:52.54ID:KbFTm7gl
ダブクソのエアプ評価()記事な

新たな要素を取り入れつつ、ファンの期待をいい意味で「ダブルクロス」した。(意味不明)

ダブルクロスには「裏切り」という意味があるが、本作はプレイヤーの予想を良い意味で「裏切る」作品になっている。

なんとMHP2G以来全く音沙汰がなかった古龍種・ラオシャンロンが久々に復活。「テンポが悪い」と言われていた砦マップは2エリアに圧縮され、ラオシャンロン自身も行動パターンが追加されて違った感覚で戦えるようになっている。

0975名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 14:28:49.75ID:4M7lCZJw
実装した上に数字が上がる報酬まで用意した以上はゲームとして嫌ならやるなは通らん
そういうのってユーザーからは「やるのは嫌」と「やらないのはもっと嫌」の二択に感じられてしまう
報酬が何の意味もない称号的なものならそう感じられてしまうことはかなり少ないんだけどな
楽しむために買ったんだから不愉快になる要素があったり多かったら文句も出る
あれだけ批判されたんだから4Gはゲームとしては失敗やろ
まあダブクソも多少マシとはいえ同じだけど
そのゲームが好きな人には自分が好きなものを貶されてるんだから辛いとは思うがね

0976名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 14:34:21.70ID:FlUnk9z7
極限の要素自体は叩かれてもしょうがない側面はあるかもしれないが、
これを理由に4G自体の評価を下げるのは違うと思うんだよね。
だってこれ、別にクリア必須じゃないもん。

極限強化が〜と言う人もいるかもしれんが、御しやすいラーや師匠でもやっとけって話だしな。
嫌ならやらなきゃいいんだよ、これ以上の返答が存在しねえだろ

0977名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 14:35:08.54ID:305wP4D/
>>975
そうは言っても数字が上がる報酬欲しければ古龍やればいいだけだしな

0978名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 14:35:34.19ID:KbFTm7gl
>>975
批判してたのはゲームやってない人がただ叩いてただけだと思うんだが

0979名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 14:40:05.01ID:FlUnk9z7
実際にプレイしてたら4Gに不満点なんてそうそうないと思うんだよね実際のところ
だから批判してるのはアマレビューとかと同じで未プレイかすぐにやめたような人だけだよね

0980名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 14:46:23.52ID:305wP4D/
なんか一気に先鋭化したな
ゲームカタログ書き換えとかにはついていけそうにないごめんね

0981名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 14:46:26.31ID:CUJU7m09
この4Gが神でないといけない原理主義者達どうにかしろよ
4Gの不満点全てを他作品に責任転嫁してるじゃん

0982名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 14:47:34.81ID:KbFTm7gl
>>980
大丈夫、俺達も別に強制はしないから
嫌ならやらなくていい

0983名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 14:48:08.21ID:FlUnk9z7
>>981
気に食わないならこのスレを開かなければいい

0984名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 14:52:08.27ID:CUJU7m09
>>983
元々ここまで過激なスレじゃなかったし細々とsage進行してたのにテメェら過激派が勝手に上げて大騒ぎしてるだけだろ
ゲームカタログの記事なんていつのものだと思ってんだよゴミ共
なんでその時大騒ぎしないで今更大騒ぎしてるんだよ
だいたい4Gの評価云々とクロスダブクロの評価云々は全く関係ねぇだろ馬鹿か

0985名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 15:00:42.18ID:4M7lCZJw
お前らがやって4Gの要素を好きだと思ったのも真実なら別の人がやって不愉快だと思ったのも真実ってことは理解した方がいい
自分と違う意見はエアプやら何やら言ってるとさすがに信者乙としかならん
釣りじゃなく単に俺達は4G好きだから仲良く4Gの良かったところを共有したいんだってんなら4Gの良かったところを語るスレとか無難なスレタイの方が荒れないと思うよ
このスレタイだと4G嫌いな人まで挑発に乗って入ってくるし先鋭化してる奴らも批判されすぎて先鋭化してるように見える

0986名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 15:05:16.90ID:FlUnk9z7
>>984
うるせえな殺すぞてめえ
調子に乗ってんじゃねえぞガキが

0987名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 15:07:13.20ID:KbFTm7gl
>>986
もちつけ煽りに乗るな

0988名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 15:09:43.80ID:FlUnk9z7
>>987
すまん、こっちは真剣に考えているのに全く的外れな煽りをされて腹が立ってしまった
ああいう低俗な連中に対してはスルーが一番だな

0989名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 15:12:42.74ID:bmejbx7N
個人の裁量で嫌な要素はやらないのは当然自由だが評価として述べてるのは論外だよね

0990名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 15:15:18.93ID:FlUnk9z7
>>989
極限の要素自体は叩かれてもしょうがない側面はあるかもしれないが、
これを理由に4G自体の評価を下げるのは違うと思うんだよね。
だってこれ、別にクリア必須じゃないもん。

極限強化が〜と言う人もいるかもしれんが、御しやすいラーや師匠でもやっとけって話だしな。

0991名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 15:28:07.62ID:AxUnfn6E
村クリアには必須やん

0992名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 15:30:16.80ID:FlUnk9z7
別に村をクリアする必要もないし
そもそもあの程度で文句をいうならやらなくていいよ

0993名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 15:34:25.28ID:xnDQfl9m
極限はもう2度とないからどうでも
今更4gの評価が変わることもないしな

0994名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 15:39:22.11ID:pa+UIgru
>>969
確かにお手軽にはなってる
努力した先に得られる爽快感と簡単に出来てしまう爽快感なら、前者の方が喜びも大きいし、他のゲームやる時にも大きな自信というか糧になるし、そういう面はゲームが簡略化していく上で憂う点
ただ取っつきにくいという印象を与えたり、そこまでゲームごときにかまけたくないという人には好評な点でもあるし、こればっかりはゲーム業界の課題とでも言えるわな

ただ分かってると思うが決して底の浅いゲームではない
まあどっちでもいいけどw

0995名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 15:43:27.26ID:pa+UIgru
>>971
スタイルや狩り技というカテゴリーはなくなるかも知れんが、新たに描き起こしたモーションなどは、次の作品でポイするには惜しいし
戦略性の拡がりも考えるとスキルで追加したり、ゲージで(ブレイブみたいに)限定的に使えるようになるとかでもいい気はするな

0996名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 15:53:06.63ID:0+uNI7H3
基地外の振りした基地外なのかただの基地外なのか判断に困るな
長いつまらないで呼んでないけどw

0997名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 15:58:48.29ID:bmejbx7N
一方的で同じ事しか言わないからレコードみたいなもんだね

0998名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 16:05:45.15ID:Kb40Wjsx
次スレあたまやばすぎん?

0999名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 16:07:42.93ID:xnDQfl9m
流石にネタだろ

1000名も無きハンターHR774@無断転載は禁止2017/07/02(日) 16:08:39.33ID:0+uNI7H3
檻の中でよだれ垂らしながらブツブツ独り言いってる病人を見てる気分

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