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な?だから4Gくらいで良かったんだよ 20 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/06/05(月) 17:27:01.51ID:/MsU2Dtw
スレタイ通りの事を話すスレ
他作品のアンチスレじゃないのでお間違えなく

前々スレ
な?だから4Gくらいで良かったんだよ 18
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1494478382/
前スレ
な?だから4Gくらいで良かったんだよ 19
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1495790001/

・スレタイについて
当時モンハンスレが荒らされまくっており、まともに4Gの話ができない中で
スレタイで釣って>>1で落とすような人を小馬鹿にするためのスレを立てた人間がつけたものです。
糞スレが再利用され、話される内容が逆転した今でも、皮肉を込めてこのままで残してあります。
※仲良く利用できない人からの変更希望は斬って捨ててください※
スレが静かになれば変更等視野に入れていいかもしれません。
なおこちらにワッチョイとIPはつけません。このスレに書きこむ人はそれに賛同された上でお願いします。
0002名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 17:31:46.69ID:/MsU2Dtw
保守代わりに今現在のまとめ

・面白さやつまらなさに難易度はそこまで影響しない(ジョジョブラキは高難度である)※ブラキ自体どうなのよとの声も
・発掘がガチャならお守り掘りもガチャである(お守りガチャって言い始めた瞬間に発掘ガチャって言ってた奴が消えて草)
・発掘ゴールをゲームのゴールであると決めつける者もいれば、オマケであると認識する者もいる
・エンドコンテンツは善意での言葉、簡悔のように言葉の意図が捻じ曲げられて拡散されている
〜まとめここまで〜
0017名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 19:19:24.91ID:/MsU2Dtw
しかしレスバトルって風潮はいつどの板から産まれたんだろうな
気に入らない意見もスレもスルーすればいいのに
このスレだって意見が偏った人間が使ってるんだから書かれてる事すべてがスタンダードって事はないし
総意にするつもりなんて毛頭ないんだよなあ…なんでわかってもらえないのか
0018名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 19:31:38.02ID:CoSWV18J
>>17
家庭内、職場、公共施設、ラブホのノート、ネットに限らず果てしなく続いている事だろうし探り様もないなw
遊びの書き込みでも意図を変えて盛り煽って返ってくるし困っちまうよ
0020名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 19:49:40.02ID:CoSWV18J
んだなー
前スレ991の寂れた居酒屋みたいないい雰囲気ってのが理想かなあ
酒入って隣の客同士で結論のないプチ論議始まってさ
で、看板下ろす頃に酔いも醒めてきてフェードアウトってなw
引き際心得てる人達が居てくれりゃいいよ書き込みは鈍るだろうけど悪くはない
0021名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 19:58:27.31ID:/MsU2Dtw
話されてる内容が面白ければ多少のブレはいいんだよな
4Gがいまいちだって意見も興味深い視点だったりすればなるほどと思うし
4Gが面白かった人視点から新作を楽しめるポイントなんてあればありがたい
0022名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 20:11:47.89ID:yPaLWq8x
>>17
レスバトル()なんて頭の弱い子しかやらないよ
雑談に勝ち負けなんてないし、相手に戦意があるかどうかすらわからない
そもそも勝ち負けの判断基準は何?と考える知能があるのならやらない

能力の低い人ほど自分を過大評価する、ダニング=クルーガー効果というのがあるらしいけど
恐らく、彼はその典型なんだろうな
0023名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 20:22:44.28ID:qptI+VyH
うんうん
でもさあそれって本スレで話せばよくない?
百歩譲って話す内容違うとしても、お望み通り分裂の好機なのにスレ名も変えない手が遅い
何が皮肉だよただの怠慢じゃん
荒らしはどう考えてもそっちだよね

死ねよくそガイジ新参が信仰心が足りねえんだよ
1スレ目からしっかり読み直してこい
0024名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 20:30:37.33ID:CoSWV18J
ここのメンツは頼むしあっち正統とかこっち正統とか、そんな事で荒れないでくれよなw
ずーっと先か近くかわからんけど、スレタイをもうちこっとやわこい表現に変えるかも脳の隅っこに置いときゃどうか
俺ぁそのままでもいいけどなw

ちなみに>2要るかね?
0026名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 20:45:17.28ID:/MsU2Dtw
青少年なら万能感に溢れててもまだいいかなって思えるけどなあ
TAやテンプレ以上の装備でおれつえーしようとしてる子はかわいいしこれからのモンハンにも必要じゃねーかな思うけど
それを部屋の面接試験のボーダーにしてここからキック案件みたいな方向に論を持ってくのはやりすぎだし嫌ですわ
乙パタンが横行してるのはキック機能が加わった事とボーダーを高く考えてるが人がいたたまれなくなって抜けるのが多くなってるせいじゃないかと思う

>>24
まあ2はテンプレじゃないし
とりあえず覗いてみた人にこんな感じでしたよっておおまかな流れ見てもらえるからいいかなと思って書いてた
0027名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 21:14:14.90ID:L21s+hnH
レスバトル()と言っても「自分が勝つ」んじゃなくて
主張してる内容の「正しさが勝つ」に過ぎないわけだが
まあ若い時はどうしても「自分が勝つ」に拘りがちだから仕方ないね
そう考えれば荒らしもかわいいもんよ
0029名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 21:34:33.73ID:CoSWV18J
>26 テンプレじゃなかったんかw
こうやってまた別になったんだし、>1だけでも趣旨は伝わるんじゃな……人に依るかw

蹴られたとわかっちゃうと慣れてないとキツイなw
4Gは部屋名作れないのが練りこみ不足で残念
趣旨を上手に伝えられるようにせずキック入れちゃったのとか、やっぱチャットの貧弱さとかもマズイ
どんだけ急いで実装したんだって感じ?やっぱあれかね、公開処刑人キリトかねw

クロスでは茶ページが増えて趣旨を仕込んで一気に発言できるのは助かる4Gの蓄積が活きてるとこなんかな
(自押しタイトルを下げ、比較タイトルをdisらず過去タイトルが改善の要素になっている事を表現)

乙パタンは単にヤベッ!でやるのか、向こう側の人が自分のこと怒ってる!とか心情を意識してやっちゃうのか
後者ならそんな気持ちでゲームするのも不憫やわ……自分だって乙るし失敗でも最後までやってくれりゃいい
って事をその場のアドリブで手軽に伝えられりゃな〜スイッチ版XXが解消してくれるんかね
0030名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 21:59:25.02ID:L21s+hnH
くどいけど長文もう一個だけすまんこ

数日前にテレビでベストキッドやってたけど
ジャケットを脱いで→着てが延々と続く単調な繰り返し
「自分の」考えに拘るなら、こんなことしても意味ない!無駄!で結果何も身につかず終わる
でも師匠信じて(自分に拘らない)黙々と繰り返してりゃいつか気づきが来るのよね
つまり自分をある意味殺すからこそ自分を超えた何かに気づくことが出来る

冷静に考えてみれば、自分なんて何も知らない取るに足りない存在でしかない
それなのに「自分が〜自分の〜」に拘っても
「自分」にふさわしい取るに足りないちっぽけな結果が出るだけだしな

このスレは4Gについて熱く語る人が結構いるから面白いんだよな
知らなかった発見や気づきが結構あるからね
ということで俺は勝つ!に拘るのもいいけどたまには負けてみるのも中々良いもんだよ
0032名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 22:53:43.49ID:CoSWV18J
ワックスオン→ワックスオフじゃないのか
ミヤギ道カラーテだと思ったらミスター・チンでジャッキーとかびっくりだレンタルしてこよ
0034名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 23:23:24.61ID:NKrLb3jQ
金取って部屋の定員増やせばいいだけの話なのに
UIいじるのが面倒な運営と無料でオンやりたい乞食の思惑が合わさって
キック機能という猛毒として実を結んだだけだ
0035名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 23:30:50.92ID:/MsU2Dtw
家庭用携帯機ゲームに毛の生えたオンがくっついてるんだからそれだけで大したもんだと思うがなあ
本格的なのが遊びたい人はそっちに行くだろ
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2017/06/05(月) 23:51:21.05ID:/MsU2Dtw
実際はオンを知らない子たちが遊んでたけどな
前のスレにも書いたけど大人がありえねークソだわって思うものでも子供は本当にうまく遊ぶ
むしろ思春期から大人にかけての方が気難しくってその時に出会ったゲームが初恋の幻みたいに心に固着するから
どうすればそのプレイヤー層を満足させられるかってのはゲーム業界全体の課題だろうな
スク○ニとか上手くやってるわその辺
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2017/06/06(火) 07:09:31.63ID:le59wtXE
そういや3DSのゲームで銭取ってオンラインさせてるタイトルあるんかな
茶禁ハンターと確実に住み分けしてくれるんなら銭取る価値もあるか
茶禁を拒否するつもりは全くないけど、互いの考えを伝える手段がないのは大変困る

茶禁は強制でちびっ子区とか
オンライン接続は15時〜19時まで
クエ前後にはtipsがたっぷり30秒以上表示スキップ不可
クエクリア表示後はボーナスタイム「じゃれあいますか >No Yes」

クエ中FF出したらたっぷり5秒かけた土下座モーションと謎ボイス版ごめんなさい、その間は仕返し防止で判定消滅
5秒の間に飛ばされた方が仕返し行動したらそいつも土下座
これで土下座ループが2分続いたらクエ強制失敗(連帯責任
強制失敗の場合日付けが変わるまで接続不可(アイテム調合や村クエ進捗で時間短縮)

帰還したら黒バックにテキストボックス
ごめんなさい入力を手動で30セット強制、誤入力送信でカウントリセット
30セット終わったら黒バックで自キャラがユーザーに語りかける寸劇発生
「遊びにもルールやおもいやりがひつようだ わかってくれるかな?」

一畳の反省房で正座から開始、表に出たらNPC全てに吹き出し発生&こやし玉一個所持
各村にファンゴと黒猫出現、ハンターが暫くいなかった事で村が荒れた設定で吹っ飛ばしと盗難判定あり
話しかけると臭いと嫌味を言われながら説教の後、追加でこやし玉がもらえて吹き出し消えるまでクエ受注不可
こやし玉未所持では村人との会話は不可、盗まれてこやしなくなったらファンゴや黒猫から剥ぎ取り(取得はランダム)

とか、集めた銭は茶禁や迷惑ユーザーの教育や迷惑行動判定等の精度に注ぎ込んで貰いたい
FFなくせばええやんという考え方もアリっちゃアリ
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2017/06/06(火) 13:22:19.51ID:s20WK1Gg
そういったカテゴリ分けはしない方がいいよ

こっちにあるレスを向こうのスレに転載して
こっちに意味不明長文のゴミレスを投下すれば人がいなくなる…という方法で今度はこのスレを苛めるらしいね
いやーアフィさんネ実さんたちは怖いねそういうのよくわかってる
余計なのに目をつけられたっぽいんでしばらく書かない事にするから両方のスレ管理頑張っててね
向こうのスレだけ残っても書かなければいいだけだからな
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2017/06/06(火) 13:53:04.93ID:S3ouL3aI
ま、ネット全体がそんなもんだしな
広めたい意見を広めるのが今どきの商売なんでしょ
そういうもんだと割り切って楽しんだ方が良いよ
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2017/06/06(火) 15:03:56.70ID:jfcvjRGk
ここに来るのはダブクソ信者しかいないし
それで他作品やってる人全体気取るとか、ねえw

普通に3G、P2Gとかをやってる人は本スレにいるんですわ
こういうダブクソに都合悪いスレに顔を出さなきゃ気が済まないのはダブクソ信者だけ
しかもそういうのに限ってID辿ると本スレや武器スレに一切顔出してないの、笑えるw
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2017/06/06(火) 16:05:29.61ID:s20WK1Gg
他シリーズの恨みかったって言うけどこんな糞スレ(少なくともこのスレの嫌いな人はそう認定していた)に書いてある事の信憑性なんていい加減なもので
まさに>>1にあるように「スレタイ通りの事を話す・アンチスレじゃない」雑談スレなのだから
そこまで気にすることないと思うんだけど…
このスレに過剰反応する人間がそこそこいて嫌がらせの乱立厨まで出てきたって事は
ここのスレで話されてる内容がそれなりに影響力を持ってきたって事でいいんかね??
どうしようもないアンチ書き込みだけを取捨選択してこのスレを目の敵にした奴は
このスレを馬鹿にしていながらこのスレの存在を認めたことになるんだがなあ

>>48
前によく本スレで話せって言ってた子いたね
その子だろうなぁいま怒り狂ってるのw
このスレは偏ってるからこそ本スレで語れないんだよって書いてるのに…
あとクソクソ言ってアンチしたいんならアンチスレでやってね
俺はこんな意地悪い感じのレスしかできないけど他のモンハン作品に対してクソだなんて書いたことは一回もないよ
クソみたいなファンが嫌いなだけで少なくともモンハンは大事に思ってるよ
0051名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 16:40:35.10ID:/8eYZaKV
屁理屈こねくりまわして正当性を主張し続けてきた綺麗なアンチスレじゃないアンチスレ、な
歪んだモンハン愛でボクのモンハンを狂わせた元凶を妄想して憎しみを露にする
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2017/06/06(火) 17:16:54.52ID:S3ouL3aI
>>51
君の綺麗な理想郷なんて現実には存在しないぞ
もっと心と体を柔軟にしたほうが良いと思うがなあ
固くて良いのはチンポだけだよ
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2017/06/06(火) 17:54:25.83ID:S3ouL3aI
>>53
なら合ってるわw
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2017/06/06(火) 22:59:35.76ID:AEqPKyuY
>>41
銭取るとかじゃなくても、部屋のシステムで住み分けはできると思う
例えば、報酬の入手に必要な余ダメージ割合を何段回かで設定できれば
必然的に効率厨と寄生は隔離できるし、プロハン様も自分の実力を理解して
弱者同士で頑張ろうとする人もでてくるかもしれない

あと致命的だと思うのは、オンの敷居が低すぎる点
オンでクエ受けるには、1回毎に旅団P500P使って受けたら強制セーブにして
ソロでクエやると旅団Pが入ってくるようにするのがいいと思う
そうすれば乙離脱や妨害厨も減るだろうし、PT組むありがたみがでて
他人をNPC扱いする人も減る気がする
ふぅ・・・そろそろ寝るか
0057名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 00:07:38.08ID:k+CHxMNb
銭取ったら取ったで銭払ってクエ失敗やってらんねーとか、そのステージでもまた不満やトラブルは出るだろうね
数は少ないかもしれないけど、銭取ってでも嫌がらせする種族は居るだろうし
それでも住み分けはあった方が良いと勝手に思ってる
ゲーム内でのコミュニケーション手段の有無で確実に軋轢はあるだろうから

オンの敷居が低いのは3DSだからで、最初からキツイ制限入れるつもりはなかったんだろうな
スイッチの任天堂側のオン接続のポリシーがどうなっていくのか、カプ骨粉だけで決められない事もありそう
またスイッチでも検証実験だな
0059名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:08:37.40ID:HwFVE+5V
棲み分けなんて出来る訳ないもの
日本産だけじゃなくて海外産のネトゲでも日本人プレイヤーの質の悪さが問題視されて、日本人鯖を一々作り上げたのに
それを無視して海外鯖に繋ぎ続け、結局日本IP弾くようにしたとかいう事例もあったぐらいだし

モンハン以外のネトゲでもそうだけど、迷惑を掛けると楽しい、迷惑を掛けると誰かが自分を見てくれるってクソが
日本人プレイヤーにはとんでもなく多いからどうしようもないの、対戦FPSで必死になって味方撃ちしてくる奴を見ると8割日本IPとか情けなくなるわ
0060名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:39:28.72ID:eAwqH39U
ポータブルからモンハンやってるけどXXになってスタイルが増えたことで、同じクエを何回もやるようになったし、武器もいろいろ使うようになった
Xの時は逆にブシドー弓しか使わなかったのに

傾斜はまだしも段差が無くなれば、ホント最高のゲームだわ
後は村G級やソロ勲章を増やして、闘技場はソロ専にしてくれれば言うことはない

4Gも段差がなけりゃ良いけどね
0061名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:55:16.72ID:mNWfs93s
どっちかっていったら段差よりも傾斜が嫌いだけどな
Xが合わなかったのは、伝わるか分らんがカメラ位置の高低設定や武器のリーチとの関係もあり
傾斜が4Gの時よりやりにくかったってのもある
0062名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:57:58.19ID:Fx2U1A6A
>>59
ゆうきの動画見てたらマジでそう思う
日本人にインターネットは早いのではと思うレベルで酷い
最早猿
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2017/06/07(水) 12:00:48.56ID:mNWfs93s
うろ覚えだが古代林8だったかな
あそこの微妙な起伏とかいちいちカメラの高低調整しないといけなくて
やりにくいな〜と思った記憶があるわ
0065名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:23:44.83ID:mNWfs93s
>>59
結局迷惑を掛けると楽しい、迷惑を掛けると誰かが自分を見てくれるってクソはどこにでもいるわけで
理想郷を求めるより自分が上手に適応していく方が大事じゃないかと思う
それにたまには低年齢層と遊びたい時だってあるしなw
ガッチガチにシステム的に縛られるより自由な方が良いわ
ただ改造対策だけはカプコンにガッチガチに対策してほしい
0066名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:48:55.59ID:sC1WerDy
ダメな奴無知な奴は弾くより教育した方が早い場合があるしメリットもあるよね
いきなり厳しい事言われるより教えてもらった方がキッズもいいだろ
拒んで罵声を浴びせてくる奴は知らんしばらく痛い目をみてくればいい

だれにでも初心者の時があるから適度にキッズと混ざって遊ぶ時間も大事おもてるよ
4と4Gは様々な層と混じって遊んでもらうためにわざと部屋コメントを使えなくしてあったのでは?と今では思ってる
0068名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 13:20:33.18ID:WuUjfppx
ダブクロはオンラインから人が減った代わりに、まともなのが残り始めたな
一時期みたいに無言オンラインが当たり前ってケースが減った
0069名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 13:44:42.71ID:X9u6ABvJ
>>59
日本人は他人とのコミュニケーションが下手だからな…
日本だと許す許されない・一個人が尊ばれる事が少なくて
何事においても「最初からそこそこ能力身に着けてきてね、能力のない人は来ないで」で済まされるから
そこで脱落した者には学ぶ場所も帰る場所もない
そういった環境がプレイヤーの幼稚な問題行動を惹起する原因にもなってると思う


>>68
4Gもそんな感じだった
0070名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 13:48:27.74ID:qHeBifdr
コミュニケーション下手なのに自己顕示欲が高くて
選民主義でその元は自分の役に立つかどうか、その基準に満たない役立たずには排他的とろくでもない要素揃ってるのが多い
0071名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 13:53:48.60ID:X9u6ABvJ
別に日本人をサゲたい訳じゃなくて
そういった行動が減るようにそこそこ余裕あるプレイヤー側が働きかけたら
ゲーム人口も増えるしマナーのいいプレイヤーも増えていいんじゃないかなと

日本だとオンラインゲームは裕福な家の子の遊びじゃなくて
大人が必死に働いてる時間に時間つぶしてもらうためのツールだから
子供っぽい選民基準があったりマナーがあまりよろしくないのは仕方がないと思うんだよね…
0072名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 16:41:29.02ID:qHeBifdr
ダブルクロスのゆうき、4Gのゆうたみたいなテンプレートが出来上がるとそれが急増するからな
こんな迷惑を掛けない様にしようじゃなくてこういう風にすれば自分にも日の目が当たると考えてるのが多過ぎ
装備、口調、話の作り方がテンプレ通りで工夫が一切無い所なんて、正真正銘のアホのコミュ障って感じで泣けてくる
0074名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 20:05:32.89ID:mvEw3d6z
蹴られた方がそんな奴と一緒にプレイしなくていいからむしろいいだろうに

蹴られた恨みか何か知らんが
自分で部屋たてりゃ済む話でもある
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2017/06/07(水) 21:28:48.76ID:qHeBifdr
ゆうた叩きをする側の奴らにも自分から部屋立てようってのはまずいないからな
昨日はこういうゆうたがいた、今日はこういうゆうたがいたと語るけどそれをキックしたという話はまず出ない

部屋を運営すると人が来ない間ずっと待ち続けとか、部屋で揉め事が起きた時に自分で解決する必要あるとか
Z順で1人だけ失敗しまくった時とかのリカバリどうすんだとか色々考える事あるから面倒なんだよ
0079名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 00:57:37.60ID:BPn/L8qi
厳しいようだがオンで無責任にしか振舞えない様では…
言わなくても分かるよな?
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2017/06/08(木) 01:06:30.88ID:mOcQbi+H
部屋を建てなきゃ責任は生じないからな
んで部屋を建てるやつの大半が無責任にしか振る舞わないやつだから空気が最悪なわけで
金払ってるならまだ表向きは良識的ぶるだろうけどタダだしなこれ
0081名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 01:11:55.67ID:HW3AA6tB
部屋立てはたまにするけど楽しかったら何でもいい
PTメンの一人〜二人があまり慣れてなさそうな感じの時に最後に入ってきたって人が見当違いの装備してたら
ちょっと不安だから申し訳ないと説明して蹴る事はある
自分以外の二人があきらかに場数踏んでそうなら連れてく、大体最後の人が前線に着く前にモンスターはコケて
その人が初撃入れる頃には解除になる
大体は最後に来た人は2、3戦で抜けて最初の二人は残ってくれること多いんだけど
自分が持病持ちでそれに時間取られる事もあって体調悪いと長くできないのが寂しいし申し訳ない

これもギルクエの話ばかりで恐縮だけど
極限が解除されて体力がそこまで高くないから最後の人も生き残ってるし
結果的に存在を許されてると思うんだ
獰猛だとかなり時間取られること多くって、交戦中にやられる確率も高いよね
私は4Gのが良かったけどクロスの方式がスタンダードになってくなら私は大人しくアイルー村やストーリーズに手を出してみる事にしようと思う…
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2017/06/08(木) 01:29:23.80ID:Xqn4eZ7O
ブシドー絶対回避でヌルくなったと言ってみたり長期戦になりやすく事故率ほにゃらら言ってみたり滅茶苦茶じゃないか
BC採取するようなのを極限に連れて行くのもどうなの他2名にただただ感謝だなー
4Gテイストがよかったから全く別物の派生作品やっていくって拗ね方も飛躍し過ぎだろとツッコみ
0085名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 01:42:26.76ID:mOcQbi+H
別に負わせてないよ
Z順詐欺や連戦詐欺で他人を利用することに抵抗のないやつが部屋を立てて
抵抗のあるやつは詐欺られることを前提で部屋を渡り歩くって環境が続いたことで
今のギスオンが熟成されたってだけの話だし
無責任なのは全員だ
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2017/06/08(木) 03:03:31.40ID:BPn/L8qi
>>80
オンと言えども相手があることだからね
他人の部屋で勝手にクエ貼ったら迷惑だし
準備でメンツを長時間待たせたらいけないし
天鱗手に入った?良かったね〜でも武器強化するのは部屋から抜けてからにしてね
だし
部屋立ててなくても責任があるんよ
誰に対しての責任か?といえば自分に対する責任
ゲストだって無責任な行動をすれば、それ相応の対応されても当然だってこと
0087名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 06:07:23.39ID:mOcQbi+H
そんな効率部屋限定のルールを暗黙の了解扱いにされてもな
そういうのは部屋主が決めることだ
まったり部屋で急かしてたらそいつのほうが地雷だし
0088名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 06:33:18.56ID:z1KYYlLB
かと言って本当の意味での誰歓まったり部屋のルールが暗黙の了解になるべきってのも違う
結局やりたい事があるなら自分で部屋立てろ、嫌なら四の五の言わず部屋主に合わせろ(蹴られても文句言うな)にしかならない
0089名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 07:43:34.07ID:mOcQbi+H
その結果オンラインの空気が最悪ですになってみんな止めていく負の連鎖になるわけだ
まぁ無料で人が増えたことによる当然の帰結だから仕方ないんだけど
昔のオンや今の4Gがそれなりに民度高いのは人口が少ないからだし
0099名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 07:25:43.34ID:XN6qqkLn
だったら真意をそのまま書けばいいカッコつける必要ないじゃん
テンプレがスレタイ通りに煽りだったんで、イタズラと判断して前テンプレを引き継いだスレ立てた
ってだけじゃない?

自分もスレが割れなければあのテンプレでもあっちに居たが、こっちがテンプレ引き継いでたからこっち北
中年が集まるしんみり居酒屋がこっち、若年が集まるワイワイ居酒屋があっちみたいになりゃなあ
そしてどっちも寂しく閉店せいやw
0101名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 08:54:47.81ID:nHSO3SZt
みんな4Gの思い出にひたるという名目を隠れ蓑に他作品を叩きたいんだからな
はっきり煽り合い用のスレと書かれると尻込みしてしまうんだよ
0106名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 13:28:46.70ID:XN6qqkLn
何だこのスレの連中弄りたいだけか
あっちはスレタイテンプレ噛み合ってるんだからあっち伸ばしてやんな
あっちでここの連中ガイジガイジ言ってたらあっちも伸びるやろ
0107名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 19:12:26.31ID:zoCBTG5J
叩きたいもなにも全部モンハンだと思うが…好きなモンハンがあるならわかるけどソフト毎叩きってメンタリティ自体よくわからん
新要素が出るとよく4Gは比べられるからそれなりにみんな意識してる作品ではあるんだよな
クロスがよく話されてるのも狩技や一部の変更仕様だからだと思うし
0108名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 21:10:03.44ID:zoCBTG5J
傾斜クソ、地形クソ、だからといって4Gがダメかって言ったらそんなことないだろ売上見ても
結局ゲハが4G叩いてるんだよな
新作だった時には本当に酷かったし
0109名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 21:29:42.28ID:4uUJKfTm
4G「G級で金銀同時とかやっても面倒臭くなるだけだし、止めるか」

XX「G級集会所で金銀同時!それが終わったら獰猛金銀同時!村クエでも金銀同時!イベクエで獰猛金銀同時!!」

これね
0112名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 23:04:08.64ID:4uUJKfTm
>>110
ダラは原種G級はイベクエ一回、亜種でもG二回、金銀二体の4回連発とは違う
上位を入れればダラのクエ数は増えるだろと言うかもしれないが、それだとXXの金銀同時も上位で4つあるからそれ加算されて計8回という酷い数字が出てくるぞ
0115名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 05:20:47.47ID:bWSH5zhm
>>113
苦しいな、モンハン板のせいで目をつけられたならXとXXは?
それよりゲハが原因なら全然売れてねえwwwって笑ってられた任天堂モンハンがいきなり初動P3と並んだ4無印の時点で過去最高に荒らされてるはず
0116名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 08:04:13.30ID:3/tShhnT
>>115
知らぬが華なんだろうけど、めっちゃ荒らされてたぞ
画質がどうだお好み焼きがどうだと、電撃やファミ通なんかの雑誌まで動員しての袋叩きをやった
その影響で電撃やファミ通なんかにはモンハンの一次情報が降りて来る事が少なくなった(ポケモンや妖怪ウォッチでも同じ事が起きた)
0117名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 09:18:19.64ID:jVntiuvu
本スレが愚痴スレ化したのは4G発売後しばらくしてからだった記憶
4までは末期でもちょっと批判したら複数の信者に噛み付かれてた
自分は4の地形と発掘でピキピキきてたんだが4Gでストレスの方が上回ったって人は多いのでは?
相変わらず出ない発掘お守りガチャと終わらないテオラーオンライン
高低差バトルしろよと言わんばかりに追加された紫砂とかいうただのハズレ地形
ハメだけは許さんとばかりに蔦に行かなくなったティガ
増えるシャガルの本体と変わらないおまけの白トカゲ
言わずもがなの極限
イベクエの出し惜しみ
隙を潰してモンスターを強化するやり口
実際に行ってみるとハンターだけを流す流砂があるらしい旧砂漠
ブラキの前殴りなどちゃんと調整したのもあるし純粋な4の発展版と言えるがストレス要素もさらに発展してやがった印象あるので批判はゲハのせいってのは無理のある擁護だと思う
Xから先はやってないので知らないです
0119名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 10:07:17.10ID:3/tShhnT
>>118
それはゲハの煽りにゆうたが乗ったって形だから
ゲハだけの影響とは言い難いしな、ゆうたがゲームが上手く行かない事にフラストレーション溜めてたものが
ゲハの「これはカプコンが悪いんやで^^」と言う発火点で火が付いて炎上した

クロスに関しては、無印の時点で「これは簡単にクリアできるw」と言いまくっちゃった所為で
今更になって「やっぱり難しい!くそげ!」とは言いにくいんだよ、それでも素材とかエリチェンとかの不評に関しては抑え効かなくなってる部分あるけど
P3がゆうたの絶大な支持に支えられて神ゲ扱いされて、旧来からのファンの方に「は?」って言われたのと似た現象
0120名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 10:07:21.25ID:0Wz1W1+p
ゲハ由来で4Gがあれだけ叩かれてたなら、国内だけでP3に並んだ上で海外ミリオン達成ぐらいしてない限り最新作でなくなってからも叩き続ける意味が無い
ゲハに影響されて叩き続けてるのがいまだにいるってだけなら少なくとも国内では4Gより売れたクロスでも最低でも4Gと同レベルの荒らし叩きが湧いてないとおかしいし、4Gは批判するけど4はまだ良かったという意見が根強く残ってるのもおかしい
ゲハに変な奴が多いのは事実だけど辻褄合ってなくてもあいつら変だからとりあえずあいつらのせいみたいな理屈はそれは違うだろと
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2017/06/10(土) 10:10:44.10ID:0Wz1W1+p
>>119
だろ、ゲハが火を撒くのははっきり言っていつもの事
ゲハの撒いた火が要因の一つだったとしても、それが炎上騒動になるだけのフラストレーションが潜在的にあったって事
俺自身は4G好きだけど炎上したのも分かると思ってる、前後作に比べて明らかに尖ってる
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2017/06/10(土) 10:29:13.91ID:7FUcnkES
4はゲーム好きが楽しむギリギリの調整4Gはニートが仕事と勘違いしてやりまくってストレスでハゲて病めるレベルの調整
一般人が4Gを面白いと思うのは上位までGは選ばれた少数の人どんだけ良かったと言っても同意は得られない
0126名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 10:51:56.33ID:3/tShhnT
>>122
そう言う点では、4よりもFが面白かったな
昔はXBOXを始め、PS以外のハードにしか出てなかったからブログなどを動員して重課金の詐欺ゲー!廃人の巣窟!ハメが基本でまともなプレイは無理!素材確率渋すぎ!と
滅多打ちに叩きまくってたものが、PSにも出る事が確定した途端にネガキャンが止まって
今度は逆に本家の3DSよりもずっと良い!こっちが本流!とポジキャン開始するという判りやすさ
0127名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 11:15:50.61ID:Id1MISui
【史上最悪のゆうた】
ブロック推奨アカウントです
ブロックしましょう
https://twitter.com/lovermh777
0129名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 11:57:39.67ID:mjtedUka
ゴキブリのせい豚のせいゲハが悪いって図らずも同類になってると思うんですけど
ここはエアプじゃない人が実際に遊んだ感想で雑談する所なんでしょ?
いいものは売れるしいい評価を受けるが絶対の真理でそこにゲハやアフィが入り込む余地ないよ
0130名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 12:08:48.85ID:3/tShhnT
入り込む余地だらけよ、だから日本以外の国ではゲハやアフィがやるようなステマが全部違法な訳で
それを知らんでか、日本と同じくネガキャンしたらいきなり警察が出てきて大慌てでもみ消ししたりという醜態もあったぐらいだ

映画とか小説でもそうだけど、実際に見てどう思ったかよりも数百万の「これはこうだ」という声の方が影響力がある
0131名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 12:26:55.41ID:mjtedUka
電通でさえ衆愚コントロールしきれないのにゲハやアフィはどんだけ巨大な闇の組織なんですかね
これはこうだって関心示す人なんて数100万も居ないし
掃き溜めに近付くから掃き溜めで死ぬ気で叫ぶ数10人の大声が聞こえてくるだけ
ただそれだけのことね
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2017/06/10(土) 12:31:45.56ID:YMRpvHHg
ここはつまらない喧嘩するスレじゃないからね
叩かれたって事実は客観的視点からも認められてるみたいでなにより

そもそもゲームが叩かれるってのは
1・ゲームのボリュームが値段に見合ってない
2・アンリミテッドサガのようなガラッとシステムを変えすぎたゲームであった
3・そのハードで遊べる様々なソフトと比べてクオリティが一定水準に達してない
とかが主な原因だと思うけど
もしこの中でごく一般的なプレイヤーが4Gをあまり好きじゃないと思う要素があるとすれば
それはほぼ2に収束すると思うんだよ
新規は「モンハンが従来にないゲームのスタイルだから苦手だった」
ファンは「これはモンハンには相応しくないと思った」 のような感じ
おそらくXはモンハンに新しい風を吹かせるのと、アクション寄りにして回避が楽にできるようにというコンセプトだと予想するが
それ自体にも賛否があると言ったところだと思う
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2017/06/10(土) 12:38:06.53ID:3/tShhnT
>>131
ステマ許容の日本以外では、アマゾン、メタスコアの様な評価が載る大手サイトは
一年に数度調査を行って、それこそゲハでやらかしてるようなネガキャン連中の実務を行ってる広告代理店を摘発、警察による逮捕を行うぐらいには影響力を案じてる
最近ではゼルダの一件があったな、あれはゲハの本元の例の企業がメタスコア始め大手サイトでネガキャンをしまくった結果
それらのサイトが「今のゼルダの評価はネガキャンで滅茶苦茶だから信じるな、こちらもここまでやられたらもう看過は出来ない」と公式文章にして今に至ってる

日本人は特にそうだが、マスコミの番組で「これはいいぞ!」「これは駄目だ」と伝えても信じようとしないが
ツイッター、ブログ、2chなんかで自分達と同じ目線の人間が「これはいいぞ!」「これは駄目だ!」と伝えるとなぜか鵜呑みにしてしまう
だからステマなんてものが跋扈して、それらを行う会社に年に数億の金が流れる様な事になったのよ
0134名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 12:40:15.92ID:YMRpvHHg
ただまったく叩かれないよりは叩かれた方がいいというか
それだけ売れたし海外での評価も高いしプレイヤーも少なかったという事はない
尖っていたがつまらないわけではない、支持した人もいる、ギルドクエストや報酬、樹海まわりは改良すれば非常に良いものになる
という点で俺は4Gくらいでよかったんだよという意見を持ってる
0136名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 13:06:36.29ID:35SYDoUF
>>133
>日本人は特にそうだが、マスコミの番組で「これはいいぞ!」「これは駄目だ」と伝えても信じようとしないが

えぇ……
めっちゃ信じてますやん
北朝鮮の弾道ミサイル、事実上弾道ミサイル()の打ち上げなんかもメディアがこぞって偏重報道するせいで、キチガイの国がまたやらかしてるって国民ほとんどが思ってるでしょ
0137名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 13:08:11.40ID:mjtedUka
最近でゲーム触った感想とネットの評価が明らかに乖離してるって作品ある?
天下のドラクエ以降大体妥当でしょ
話逸れるけどそのDQ9もDSで遊べるRPGとしては悪くないけどDQナンバリングとしては最悪で大荒れのレビューに同調してた側だから、必ずしも逆張りして大騒ぎしてる奴が業者とは到底思えない
0138名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 13:09:33.65ID:VNQoHD09
モンハンつまらなさすぎてPSPo2iに戻った
コンスタントなアクションと必殺技が楽しめるし着せ替えやNPCを連れ歩いくオフ専も充実
Xは何を楽しめばいいのかもわからんし中途半端にモンハンを残しすぎているのが
外伝なんだしPSやGEみたいにすれば良かったんじゃないか
0139名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 13:28:44.57ID:3/tShhnT
>>137
DQ9は、あんまりに業者レビューが酷かったからアマゾンが日本でもレビューに手を加える原因になったゲームだけどな
日本じゃ無かったら片っ端から業者潰して終わりなのに面倒くせえと愚痴を溢させた
0144名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 04:10:11.78ID:B58PoInl
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2017/06/11(日) 15:10:21.74ID:I+g8fAkB
謝るのはスレ主の考えにに任すが
自分はテンプレみたいな目的でここに書き込んでるから存在しないってのはない
ほっとけば溶けてなくなるんだから無理な煽り要らんよ
こっちゃほっといてあっちで盛り上がれ
0154名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 19:56:08.37ID:8N9vQy4a
ダブクソからの新規も大抵クソだけど、やっぱり4Gでいたモンスターと比較すると痛いな
混沌ゴアとか、ダブクソ調整になると

・ダウン判定取れる腕に攻撃が吸われ易かったものが、ダブクソではその上の翼に当たる様に(武器判定小さいから、翼の吸う判定上げてある)
・蛇行ブレス、爆裂薙ぎ払いブレスなどが派手になった()エフェクト分当たり判定増大
・それどころかゴア本体の攻撃の判定まで上げてある
・こちらがダウンしたら急にバックしての起き上がりにタックル重ね、振り向きざまの爪攻撃などのウザ行動増加
・その代り、攻撃チャンスの振り向き弱爆裂ブレス、単発、三連ブレスなどの回数減少
・全モンスター共通修正として、行動そのものが高速化

と、ただウザいだけの調整の山盛りありがとうございます
お互いにチクチク刻むだけになって面白くもなんともない
0155名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 20:04:23.06ID:lxWukZOm
ちくちく刻む方向に行ったのはパーティ想定してなのか?
それとも狩り技を多めに使ってほしいからか?
ニャンターのせいで当たり判定がおかしくなったと言ってた人もいたが
もしそれが合っているとしたらなんらかのシステムを生かすために基礎の部分を弄ってる事になるから
基礎が出来上がってるモンハンではそれらを弄らずにあえて一から作り直した方が絶対よかったよな
そんな金も企画ももっと後に取っておきたいんだろうけど
0161名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 21:57:28.94ID:8N9vQy4a
59 名前:名も無きハンターHR774@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/11(日) 01:43:46.76 ID:VTMcgWj9
神ゲー4Gとクソスなんか意地でも一緒にされたくないわな

これぞ脳内勢力ダブスタバトルw
0166名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 00:31:13.96ID:PkdznF24
このスレに一番踊らされてるのが、ここで荒らしをやってネガティブ意見片付ければ
とりあえずダブクソの巻き返しは出来るんじゃないかと思ってる連中

武器別、攻略、本スレなんかでもダブクソはクソだという話が出る様になり
しかもそれがレッテル連呼じゃなくてそれぞれ別個に内容を取り上げた上での駄目出しな時点でもう駄目よ
0169名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 03:54:20.05ID:I30lCYgy
>>166
> このスレに一番踊らされてるのが、ここで荒らしをやってネガティブ意見片付ければ
> とりあえず4Gの巻き返しは出来るんじゃないかと思ってる連中
>
> 武器別、攻略、本スレなんかでも4Gはクソだという話が出る様になり
> しかもそれがレッテル連呼じゃなくてそれぞれ別個に内容を取り上げた上での駄目出しな時点でもう駄目よ

記憶喪失かな?
武器格差極限発掘確率でぶっ叩かれてたのもう忘れたの
ちなみに上の4Gの部分どのシリーズでも当てはめられちゃうくらい無意味
適当に御託並べてバカを煙に巻こうとしてもお前が一番のバカだからむっりw
0171名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 04:51:06.85ID:ECICtwt+
誰のレスに対してでもなくただクロスクソ4Gギルクエ至高(その逆も)っちゅう単語がばら撒かれとる
同じ20でもここが気になるのか居つきやすいのか単に憂さ晴らしカキコでおもちゃスレになっとるな
0173名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 05:34:54.41ID:ECICtwt+
あっちもおもちゃにして良いんだぜ?
信者って他叩かないと生きていけんのかスルーが許されない教えでもあんのかい
本当の意味の「目には目を、歯には歯を」精神で生けんのかいのうw
0174名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 08:33:49.91ID:ZcqImetm
動画の再生数からの終わってる感がヤバい
流行ってるのは痛い事してるガキの動画ぐらいだもんなあ

モンハンワールドとかスィッチ移植版とかやって一生懸命に人の関心集めようとしてるけど
これ決勝大会の生放送とか大丈夫なのか、過去最低のレコード叩き出しそう
0175名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 09:07:39.77ID:ECICtwt+
超絶プロハン衆が呆れて離れちゃうとか痛勢しか参加しないとか?
痛勢はクエ終了後超絶じゃれ合いテクニック披露するかも
それはそれで関係各所ザマァと思ってしまう

上の人はそういうの全然関係なく黙々とタイム詰めるんじゃなかろか
巷の痛い風潮とかにはザンネンデスネーの一言で終わっちゃいそう
0176名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 10:18:40.57ID:bstMXzgv
予選がお通夜になってるわけじゃないから会場はないだろうけど、再生数は蓋を開けてみないとわからんな
狩王の有名人が決勝ボイコット表明してるけどあれはゲーム内容と全然関係ないところが理由
スイッチ効果と例の暴言配信主効果で注目度自体は高まってるかも知れないし、売り上げがそのまま注目度に反映されるのかも知れない
0178名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 11:53:57.30ID:5wjWMnEK
徳田のカスしねよこの野郎
徳田のカスしねよこの野郎
徳田のカスしねよこの野郎
徳田のカスしねよこの野郎
徳田のカスしねよこの野郎
徳田のカスしねよこの野郎
徳田のカスしねよこの野郎
徳田のカスしねよこの野郎
徳田のカスしねよこの野郎
徳田のカスしねよこの野郎
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2017/06/12(月) 14:50:08.08ID:5wjWMnEK
徳田徳田徳田徳田徳田徳田徳田ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
このカス野郎がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
0180名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 15:26:26.92ID:FlOgT+5i
>>174
よくわからんが動画が増えて視聴者が分散してるって事は考えられないか?
もしネタ動画、講座動画よりもTA動画数のが膨れ上がってたとしたら
自然とみんなTA動画見るようになる
そうすると動画が標準であり至高!TAがモンハンの一番の醍醐味!みたいな考えの子供が増えて
そこに到達できずに挫折した者多数…もういいや動画見ないしゲームやらない…
と考えた子が多くいるかもしれん
協力プレイでお互い補いながら楽しく狩るより「上手くある事が正しい」価値観みたいな人が最近増えたと思う
以前はできる人だけそういうのをやればいいし、それは凄い事であるし、何なら目指してみるのも悪くないって風潮だった気もするけど
俺の思い込みかもしれない

プロハン衆?そんなん知らね
痛勢もよくわからんがキリトがやらかしたみたいなことがなければなんでもいいわ
0183名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:23:09.20ID:MVfc/Ubv
mhxx、今月、視聴回数で検索すると、雑談実況や使える小ネタやネタプレイ実況と例のキッズがずらっと並んでタイムアタックっぽいのは50位前後辺りからようやくまばらにって所だな
狩王決定戦はイベントだし除いてるけど
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2017/06/13(火) 07:54:16.63ID:6a8r2rK+
>>157
遊べるクソゲーとして評価されるんじゃね(真面目)
起動出来ないってことで最初アフィられて注目され中身がバグまみれだけど一応一部の部分は面白いって話題になりじわ売れ
0188名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 09:43:26.75ID:ZbPYi5vD
ただのクソゲー判定で終わりだろ
起き攻めや罠避けによる捕獲クエスト失敗を狙う新システム、旧来の詐欺判定と時間稼ぎ思考、素材の渋りの復活とプレイヤー側の判定弱体
ゲームとしての嫌な部分をひたすら表に出しただけの作りの新作とかすぐに埋もれる
0189名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 12:52:47.25ID:AZOTClUw
モンハンワールド来たな
個人的にはカジュアルX路線よりは断然こっちだわ
0193名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 14:46:40.80ID:ZbPYi5vD
>>191
ワールドはまだ出てないから程度は判らん
多分、MHOと同じ末路になるとは思うが

なんでもいいから、今のゴミクズ路線じゃ駄目だっていう波を生んでくれ
0196名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:48:05.27ID:yqR6JVgA
今更モンハンだされても絶対「ただめんどくさいゲーム」と言われて終わりなんだよなぁ
モンファイにしたんだからそっち極めろよ無能、3から迷走しすぎ
0197名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 00:39:50.40ID:9HFsSFzE
個人的には完全にベツモノに見えるグラのせいもあるからだろうけど
xxで今までのモンハンは〆だな〜
じゃ、ヤッパリ4Gぐらいでもいっかなって話はグダグダできるなw
0200名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 12:32:48.87ID:qLqenUJy
MHFと本家のブレンドだから、似たシステムはあるかもしれんね
あれが出る原因になった「海外で受けたモンハン」が4Gだから、そっち方向の調整してくるだろうし
0201名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 12:47:10.39ID:uI2L/K7f
ギルクエがモンスター種とマップ依存なのを考えると
そのパーティが開拓した地域で遭遇した樹海のモンスター種が出るクエストってのがあるかもしれないけど
やはり有料になると思うからなあ
特にMMO色の濃さや綺麗なグラフィックを求めてないから4Gでいい
というかさすがにプラットフォーム違いのものを比べるのは…
0202名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 13:29:37.76ID:N/UAllkT
楽しみだね
0204名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 13:43:51.82ID:qLqenUJy
「4Gぐらいで良かった」から、新しいものが4Gぐらいの作りなら大歓迎なんだよ
ギルクエが無いと駄目とか極限が無いと駄目とかそういう4G固有のものが無いと駄目なんじゃなくて、4や4Gぐらいの調整のものを求めてる訳
0206名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 16:12:53.82ID:0cHSNVJS
他を否定するんじゃなくてな

Fはチケ集めやら毎週祭りとかが嫌でやめちゃったからワールドはオフでノンビリやれりゃいいなあ
携帯機でまでチケ集めはどよ〜んとするわ
0207名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 16:27:49.77ID:qLqenUJy
そこがどうなるか判らないんだよな
実際に受けたのは4Gだけど、アメリカ人の間でゲームとして「面白そうだ」という評価を受けたのはMHF
システムはもしかしたらそれらの混ぜこぜになるかもしれないし、画質向上したけどMHとしては大不評を受けたMHOに近い物になるのかもしれない

水中が復活するというのがどうなるか
あれは欧米圏の欧の方では評価良かったけど、米の方では評価悪かったし
0210名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:33:29.90ID:KvAJLBa2
動画見る限りじゃ4Gはおろか今までのモンハンともいい意味でも悪い意味でも別物だけど
仮に受けたら、受けた部分をここは4Gっぽいから受けたんだなって斜め上の超訳で新作に水を差し始めるのがこのスレ
言うほど悪くない4Gの評判落としたくなかったら静かにいい子にしとけよアホ共
0211名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:27:13.56ID:yM8qjXVP
海外向けという時点で判ってた事だけど、やっぱりクロス路線のスタイルやら狩技は排除か
ゴミみたいな評価受けてたもんな

モンスターのAI強化というのがどっちに向けてなのかが気になる、より自然のモンスターっぽい動きになるのか
それとも4Gのムービーのリオレウス亜種やリオレイアみたいに「お前普段のゲーム時手を抜いてるだろ」と言えるぐらいのメチャクチャな動きになるのか
0217名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 22:54:00.35ID:yM8qjXVP
>>216
Switch路線が絶望的に
https://www.inside-games.jp/article/2017/06/14/107870.html
>Capcom UKのEMEAコミュニティマネージャーはTwitterで、シリーズメインタイトルである『モンスターハンター:ワールド』を欧米ユーザー向けに届けることに100%フォーカスしており、スイッチ向けにアナウンスできることは今のところ無い、とする旨を発言。
現時点で『ダブルクロス』が欧米向けに発売されるかはわかっていません。


これね、狩技やスタイルだけの問題じゃないけど
向こうじゃクロスシリーズみたいなのはお呼びじゃない
0218名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 23:40:13.84ID:m9GRRnAt
アフォージーはお呼びがあるない以前に終わってて眼中にない状況でそんな鬼の首を取ったように論を展開されてもな…
終わったシリーズ同士仲良くしとけよどんぐりの背比べみっともないで
0221名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 13:03:30.67ID:34VxpbMj
向こうじゃ完全版出せないんじゃなかったっけ
それとワールドは名前の通り海外狙って出す物でしょ?
何がなんでも4Gサイコークソスクソに結び付けるビョーキなんとかならんのかねw
0223名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 13:15:13.51ID:2rq8e2u0
実際にクソスはクソなんだからしゃーない
0231名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 19:28:10.03ID:VtQrTT0n
>>227
信じらない所だろうが、一応バランス考えて作ってあった所かな

・段差や傾斜が出来ました、移動の邪魔になります、攻撃の邪魔にもなります
 ↓
・段差でジャンプというものを作って簡単にモンスターを拘束できる手段にしよう、攻撃の範囲を過去最大級に拡張する事で位置ずれでのミスを減らそう


・「一回のプレイ時間をより短縮して」というユーザー評が多く寄せられました
 ↓
・お互いに火力重視や高速化をふり分ける事でバランス取ろう、高速化したとしてモンハンの根っこのクエストの緊迫感を無くさない様に
 モンスターの時間稼ぎ行動も減らそう、エリア端や溶岩に浸ってるのを排除、そこから出てくる様にしよう
 プレイヤー側のスキルもより拡張性を増やす事で、状況に対処しやすくしよう

・モンスターの詐欺判定、起き攻めが酷いという声が出ました
 ↓
・詐欺判定排除の為の判定修正を行い、起き上がりにディレイを掛けられるようにしよう


ギルクエや極限で色々言われはしたけど、高難度のモンハンを維持しつつ新しいものにする為の擦り合わせはきちんとやってた



ところがXになると「クリアできないからくそげ!」って奴らの声に合わせてモンスターを極端に弱体化する代わりに
段差ジャンプ弱体化、攻撃判定過去最低クラスに改悪、溶岩浴エリア端復活、それらを行う為の軸ずらし後退連発に行動修正
モンスターの詐欺判定も復活、起き上がりディレイはそれを見越して起き攻めするようにと、とことん改悪を仕出かした

それでも「クリアできるようになったからかみげ!」って褒めて貰えたが、獰猛などの「くりあできない」要素の評価は悪くなり
更にこれに輪を掛けて改悪したXXで、Xはかみげ層も「またクリアできなくなったからくそげ!」と言い出す様になった

しかも、かみげ調整を求めてた筈のライトユーザーからの評価も芳しくなくて売り上げはガタ落ちして
海外勢からも「こんなゴミはいらん」で切られ、進退窮まってるという
0233名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 19:55:11.04ID:VtQrTT0n
雑魚モンスターの涌き速度、頻度、数も増やしてみたり
素材に一つ下の位の物を大量に混ぜたりと、時間稼ぎにしても馬鹿らしい要素多過ぎなんだよな
欧米でもこんなゴミは求められてないけど、カプコンが間違ってこれを輸出するような事が無くて良かったよ
0234名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 20:15:50.23ID:XM7uIVrh
新作も発表されたって言うのにコイツらのキチガイモンスターっぷりは相変わらずだなぁ
こういう歪んだ奴らを相手にせず海外に売るワールドは正解だわ
0237名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 00:31:12.99ID:XsROcEHY
>>236
XXは、スイッチ版出して総合売り上げを上げないとどうしようもないし
国内はもう出回ってる分だけで十分で追加版なんて不要、国外もこんな糞ゲは不要で販売出来ない
このままだとモンハンの新作にして、400万や300万どころか200万以下いう酷い結果に終わる

そこでスイッチ版、これを50万本ぐらい作って小売りに押し付けて
その売上げを「MHXXスイッチ版」ではなく「MHXX」の総計に加える、これでとりあえずはMHXXは200万本は越えられる
まあ、小売りは犠牲者だわな
0238名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 00:36:39.99ID:XsROcEHY
MH3Gみたいにオンラインの追加実装版と言う訳でも無く、MHGの様にハードを越えての復刻版と言う訳でも無い
特に追加も無しの売れなかった新作のベタ移植、こんな販売数をただ追加する為の移植版をドヤ顔で自慢出来てるのが凄いわ
0240名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 01:09:21.98ID:XsROcEHY
>>239
>不要だから4Gはゴミ扱いで必要なXXはスイッチで出るって訳だ


裏も読めないで「必要なXXはスイッチで出るって訳だ」とかキメ顔で言っちゃってる子をバカにしないであげてw
0243名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 02:08:10.74ID:wgmaGjW6
>>240
稚拙な裏(妄想)をどうして現実の事実として騙ってるの病気なの?
お前の理論だとXXが奮わなかったから急遽移植することになったってことだよな
会社に勤めたことある?
>>236のスタンス理解できてる?
0245名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 07:16:53.28ID:ES4l5F3k
4、4G、クロスときてモンハンももう引退かなぁ…と思ってた時、なぜかダブルクロスでモンハンの面白さ再認識
スタイル、狩技のおかげで戦い方の幅が広がり同じモンスでも武器やスタイルを変えて楽しめるようになった
クロスではそこまで感じなかったのに不思議

2ndG以来のプレー時間になってる
でも段差や傾斜はクソなんでやっぱ4が最クソ
0246名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 10:30:58.00ID:1ZfofcM+
>>241
4G信者に訂正しなさい
4Gが本当に好きな人は別に他作品叩いて相対的に評価を上げようとしない
0247名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 11:41:13.68ID:bQGYpG1r
ID:wgmaGjW6は何と闘ってるんだ?言ってる事は意味不明だし会社勤めとは到底思えない

>>246
言いたい事は分かるけど4G好きと4G信者を別ける術が無いんだよね此処は隔離スレとか言ってるが本スレにも居てるらしいし
0248名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 11:46:47.34ID:l7AW0plk
信者は本スレにはいないぞ
さすがに本スレでも斜め上の読解力は突っ込み不可避だしな
本スレで妄想ブチまけれないからここに籠ってるんだよ言わせんな
0249名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 13:34:48.55ID:Dm65PeJc
>>244
いまだによくわからん煽りやアンチがいる時点で本当にそう思う
気にも留めないスレ・全くのアホしかいないスレだったら数行の馬鹿にしたレスのみでスレが落ちるし
ここまで普通伸びないよ
4Gでいいんだよと思ってる事に対してそれを許せない・都合の悪い奴がいたり
なんらかの引っ掛かりを感じてるからここまでスレが伸びるんだよな
具体的に言うと4G方式でモンハン出さないで欲しいと思ってる奴がつっかかってくる
俺は4Gの話がゆっくりできなったせいもあってここで同じ意見の人と話そうとしてるし普通に4Gが面白いよって言ってるだけなのに
それが許せないとか一体何なんだろう、よくわからんよ
0251名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 13:53:14.73ID:4JpPk/kg
まあ、過去に4Gをクリア出来ずに発狂、ゲームが悪いんだって事にして安定図ってたゆうたが
その4Gは悪くなかったと言われる事で「ゲームが悪い俺は悪くない」の方程式が崩れると再度発狂してるだけの話だしな
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2017/06/16(金) 14:01:33.13ID:kRzafkTJ
>>249
そう思ってるのお前だけってそろそろ気づこうな
バカみたいにクロスsageてるお仲間に対してアンチスレでやれって指摘したか?うん?

>4Gでいいんだよと思ってる事に対してそれを許せない・都合の悪い奴がいたり
なんらかの引っ掛かりを感じてるからここまでスレが伸びるんだよな
具体的に言うと4G方式でモンハン出さないで欲しいと思ってる奴がつっかかってくる

相変わらずとんでもな解釈してんな
バカみたいに4G擁護してクロス下げてる奴になんらかの引っ掛かりを感じてるからここまでスレが伸びるんだよ
順序が逆だからそこんとこきちんと認識しとけ
0254名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:08:27.98ID:d78romvp
妄想した人物のせいにして綺麗ぶるの止めてくれないかな
4Gキチガイはほんとこればっか
嫌われるし荒れるしヘイト溜めんの当たり前だろ
で、都合よく無視
ゆうたってこういう奴のことだろ?
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2017/06/16(金) 14:08:56.78ID:Dm65PeJc
>>251
村クリアした人は中級者だと思うんだよな、合わない初心者は村のキークエでやめる
村下位〜上位までクリアしてオンラインで力借りてGまで駆け抜けた人は自分が下手だとわかってる
だから「クリアできないからクソ」とはあまり思わない
もちろん仲間も下手でどうしようもないって事もあり得るがそうなったらモンハンってゲーム自体に良い思い出がなくなるから
興味は別ゲに移ってるのでこんなスレに出入りはしない

ここでこのスレ憎しで吠えてるのは
「そもそも4Gをモンハンとして認めないからそんなに掘り下げて遊ばないし
今回のモンスターの動きや地形が嫌いでクリアもしないしそれも難しい
つまらないからクソゲなのではなくクソゲだからつまんないんだ」と頭から思ってる奴かと思う
ゆうたじゃなくても251の言ってる「俺が悪くないの方程式」は間違ってなくて
4Gがいいって書かれるだけで俺様の好みは悪くない間違ってないんだって思うのかもしれんね
0256名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:12:57.76ID:d78romvp
4Gキチガイの妄想した人物が存在するとして
うまくいかないのをゲームのせいにするその人物と、思うようにならないのを他人のせいにする人物と、どっちがクズかな?
0257名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:13:09.96ID:bQGYpG1r
な?4G好きと4G信者を別けるのは不可能だろ?
4G以外は否定するスレ立てて言い訳しながらガイジが暴れてスレ伸ばしといて落ちないのは需要があるからだ(キリ)とか真顔で言うんだぞ

>>248
それって本スレと此処を行き来してるだけじゃないの?
0258名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:13:16.53ID:M4VOyti3
>>249
良くわかるw
0261名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:18:10.84ID:M4VOyti3
段差傾斜とか昔のカメラワークや視界不良とかに比べたら何てことないんだよなあ
0263名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:22:02.31ID:M4VOyti3
>>253
俺はお前らみたいな奴に引っ掛かりを感じまくるが
クロスのここが好きって気持ちが全く伝わってこないというw
0265名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:24:34.64ID:4JpPk/kg
>>261
それはダブルクロスが奇しくも新作で証明したな
カメラ近すぎて、モンスターが上に重なると何が起きてるのか判らないし
壁際は段差側でもカメラワークがおかしくなって悲惨な事になる

なんでまた、こんな改悪してるんだか
カメラ誤爆で被弾するプレイヤーを見たかったのか、それともそういうダメージが高難度に繋がるとでも思ったのか
0266名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:29:03.19ID:M4VOyti3
>>265
攻撃のエフェクト過多も何が起きてるのか判らなくなるしな
昔の密林?に生えてるツタとかが原因の視界不良のイライラクソ要素が
形を変えて思いっきり復活した感じ
0267名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:35:48.51ID:M4VOyti3
こういった点でも4Gで良かったってなるんよな
0268名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:35:54.99ID:7ZsIlQ8S
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2017/06/16(金) 14:37:16.21ID:kRzafkTJ
>>257
本スレが伸びないからついついここ見にきちゃう4G好きはまだマトモ
4Gというかモンハン自体飽きてて4Gの想い出が美化されて見えない敵と日夜戦ってるのがここしか居場所のないガイジ
0270名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:41:24.55ID:M4VOyti3
>>269
発売半年もたってないのに飽きられて
XXハンターやこのスレで見えない敵と日夜戦う方が面白いとか
XXってなんなの?って感じというか
お前らの存在自体がXXの出来をよく表してるよw
0271名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:44:30.15ID:kRzafkTJ
な? ID:M4VOyti3がまさに典型だろ
他作品の不満点並べて4Gくらいで良かったwって煽ってるだけ

クロスの好きな気持ちが伝わってこないって煽る一方で自身が4Gの好きな気持ち全く伝えてない特大ブーメラン

このスレが伸びてきた理由はまさにこれ
0272名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:45:24.29ID:M4VOyti3
>>271
>>261>>265
0273名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:46:01.00ID:M4VOyti3
>>265じゃなくて>>266
0274名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:52:21.21ID:M4VOyti3
それに対して段差傾斜がクソ!ゆえに4Gはクソ!とかいう言い方からは
XXが好きって気持ちは伝わってこないでしょ
XXにも段差傾斜あるんだからw
0276名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:57:17.10ID:M4VOyti3
>>275
何故4Gの方が好きなのか理由書いてるでしょw
0277名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 15:00:49.48ID:4JpPk/kg
>>274
継続してるだけならまだしも、悪化してるからな
こちらの攻撃だけ当たり難く、向こうの攻撃は当たる様に、ジャンプも劣化したので完全な障害物扱い
復活旧エリアの、エリアの中央辺りに配置して行動の邪魔になってる段差とか本当に止めてくれ
昔の極圏の中央を真っ二つに割ってエリア縮小してたクレバスを思い出す
0278名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 15:02:07.61ID:M4VOyti3
当たり前だけど比較するということは必ず上げ下げが必然的に伴うから仕方ないね
寿司よりカレーが好きって言った場合、寿司はカレーより好きじゃないって意味を裏に含むは必然
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2017/06/16(金) 15:09:24.63ID:M4VOyti3
>>279
カレーの良さを語るスレタイだから仕方ないよねw
それに良さというのも比較だから
それより悪いというのが伴うのは必然だよ
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2017/06/16(金) 15:10:32.72ID:kRzafkTJ
>>259
こういう時にだんまり良くないぞw
お前の好きなスレは結局こういうキチガイが4Gの方が「マシ」ってだけで他作品disるスレとしか認識してないって分かるか?

綺麗ごと言ってもダメだな
俺は4Gの批判は今のとこ一切してない
他の2名ほどずっとクロスの悪口言ってるよな
愚痴スレでやれって言ってやんなよ
0282名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 15:12:58.44ID:M4VOyti3
>>281
>4Gの方が「マシ」

まさにスレタイ通りだろw
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2017/06/16(金) 15:13:33.63ID:4JpPk/kg
XXのここが悪いんだ、ってのがそのままそれが無い4Gは良いんだよなあって方にも掛かってるからな

XX側は逆にそれが無いんだよね

「信者が悪い」
「4Gは最悪だった」

ととにかく言うだけで
どこが良い悪いという話になると沈黙、言うにしてもギルクエと極限ぐらい
下手に悪い所に言及すると、更に悪化してる部分に逆に攻撃されるから無理はないけど


モンスターの設定が、リアルがと大声で騒いでたのも、XXでバルファルクとアトラル・カって酷い設定のを出されたからなにも言えなくなったし
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2017/06/16(金) 15:22:52.55ID:M4VOyti3
あとこれも何度も言われてるけど
比較するには比較する人の価値観が基準になるけど
価値観なんて極めて主観的なものでしかないからな
〇〇の方が身長が高いから好き!とか言われたところで身長は絶対的な価値観じゃないだろ
チビが好きな奴だっているしそもそも身長なんか気にしない人もいる

え〜チビの方がこうこういう理由で好きだよとか
身長とかどうでもいいでしょとかいう反論なら分かるが
高身長好きって言ったら高身長好きはガイジ!チビの良さなんて何も語ってない!
とか発狂されたら困惑するわけでw
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2017/06/16(金) 15:34:05.51ID:4JpPk/kg
叩きをやってただけならまだしも
少しでも4Gのいい所を出したり、叩きに対して否定意見出したら社員か異常者扱いだったしな

ああいうお仲間意識が強い叩きだからこそ、それの否定に対して発狂するってのはどのジャンルも同じだね
0287名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 15:52:19.28ID:bQGYpG1r
ID:M4VOyti3こいつ何言ってんだ?
こいつの書いてる事を引用すると最初にチビに良い所ないから高身長だけで良かったと言ったんだろ
それに対して高身長以外が勝手な事決め付けるなガイジと言ったんだよ
それに対して他人に責任を擦り付け言い訳しながら存続してるのがこのスレ
0288名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 15:59:42.82ID:kRzafkTJ
>>287
ほんと意味わかんねーだろ
言い返す気力もなくなるし、単芝乱用してるとこ見ると大方合成否定で暴れてた構ってちゃんと同じ奴か同等の類いな
相手するだけ無駄だよ
0290名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 16:30:31.12ID:Dm65PeJc
比較されるのは4Gも同じだしまったく4Gに欠点がないとは言わないから
それが好きじゃないって人の意見は否定しないがこのスレで語るべきことじゃないし
不必要な新作叩きもそうだと思う



食わないジョーとアトラルカはちょっとな
ジョーはアイデンティティ崩壊で許せない人が何人かいるのは見たが
カマキリはモンスターとして楽しいから肯定的な人が多いんだよな
だけど物体をかぎりなく細やかに使って狩りをするってのは知的生物に許された事だと自分は思うから
個人的にあれはジョーと同じくらいやってほしくなかった
知的な戦い方をするのは人間竜人獣人だけではない、驕るなというアンチテーゼなんですよって言われたら
そういうもんかねと思うけど、正直そこまで考えられてないだろうしモンハンシリーズにある自然との調和という一貫したテーマとはちょっとずれるかなと思った
調和ってのが人間に歩み寄る事ですよって解釈もできるがそれだとやはりテーマから外れる
試みとしては良いと思うが…
これはまあ自分の頭が固いって事は承知してる
0291名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 16:30:44.13ID:ZYrS5Iho
お、平日の昼間からやってるな無職共

それはそうと良識派が呆れてツッコミやめたらスレがパタリと止まるのは何故?
思う存分好きに4Gで良かったと語ればいいのに、やっぱ構ってちゃんなだけなん?
0292名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 16:31:52.90ID:4JpPk/kg
>>287がそのまま、このスレに来てるクロス民なんだよな
「この身長が良いと言ってる奴はガイジ」と喚き立てるだけで「は?この身長にはこういう良さがあるだろ」となってないんだよ
理屈で勝てないからとりあえず声を張り上げるっていう駄目なアンチになってる

クロス民が4Gに本当に勝ちたいなら、クロスだけにしかない良い所をアピールするしかないのに
0293名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 16:37:57.61ID:ZYrS5Iho
(うわ、こいつマジの精神疾患じゃん)
まずはクロス信者なんてのは居ないってことを理解するところからやな
ながい闘病生活になるでW
0294名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 16:54:41.25ID:M4VOyti3
>>287
Xのスタイルや狩り技とかも4G派から肯定されてただろ
そもそもチビに良い所ないから〜とか思い込むのが妄想だぞw
0295名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 16:56:30.39ID:M4VOyti3
>>293
ならXに否定意見が出ても別にいいだろw
0296名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 17:02:41.70ID:M4VOyti3
>>291
ちょっと前にも言われてただろ
すでに4Gについて語りたいことは語りつくしてるわけで
ほっときゃこのスレは伸びるはずもない
このスレを伸ばしているのはアンチだってw
0297名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 17:31:10.16ID:M4VOyti3
>>290
カマキリはなあ
生態的に人工物を略奪しなければ生存不可能なのだとしたら
人間はそれを許すわけにはいかない以上調和するのは不可能なのかもな
0298名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 17:46:52.79ID:M4VOyti3
人間は街や村を破壊されるわけにはいかない→カマキリが要塞化できない→自然界での生存競争に負ける→絶滅

街や村を襲わないカマキリ→要塞化できない→自然界での生存競争に負ける→絶滅

いずれにせよ調和無理なんでこういう点でもモンハンのコンセプト的には合わないモンスやね
0299名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 17:52:56.58ID:cz+sXo9H
923 名も無きハンターHR774@無断転載は禁止 sage 2017/06/05(月) 01:23:23.47 ID:L21s+hnH
>>919
4Gの他のスレもさ
今更本当は伸びないわけよ
もう大体の奴が語りたいことを語りつくしてる感じだからね
でもたま〜に伸びる時があるけどどういう時かって言ったら
荒らしや変な主張する奴が湧いた時w
数か月前にオン愚痴スレかどっかで太刀の黄ゲージ維持のが効率が良い!
って主張して譲らない奴が出て太刀スレに移動してやりあってたけど
ほぼ死んでた4G太刀スレが一瞬生き返ったのは面白かったな

荒らしや変な主張する奴が湧くと伸びる、ここみたいに4G擁護側にも批判側にも変な奴が完備されてるスレは隙がない布陣と言える
0301名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 18:23:29.54ID:RqpUFgE5
伸びてると思ったらいつものガイジ大暴れかよ
0303名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 20:07:40.28ID:4JpPk/kg
X信者はいないというより、もういないか
自分でもソロクリア出来るからというのが信仰の元なのにXXでそれが出来なくなって目が覚めた

>>298
それ以前に、4Gのゴグマ叩きの時に言われてた「リアルじゃない」って方面でカマキリは酷過ぎてな
糸で瓦礫を組み上げて巨大な竜の形になります、その瓦礫は地面に埋まってたのを無理矢理掘り出しますって
これじゃ4Gはリアルじゃないと叩いてた連中も黙りますよ

バルファルクも、あのジェット噴射だけでもリアル派からすれば噴飯ものだろうに
ただ飛び回ってるだけで各地に甲殻をばら撒いていくし、空を見上げれば赤い点が殆どのフィールドで見えるって
なんで今までそんなのに誰も気付かなかったんだよ
0304名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 21:23:15.16ID:8mwT5VN5
まーた長文ガイジ暴れてんのかいい加減にしろよ
XXと戦うんじゃなくてお前自身の現実と向き合ったらどうだ
0305名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 21:59:59.29ID:4JpPk/kg
言う事が無くなって

291 名前:名も無きハンターHR774@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/16(金) 16:30:44.13 ID:ZYrS5Iho [1/2]
お、平日の昼間からやってるな無職共

それはそうと良識派が呆れてツッコミやめたらスレがパタリと止まるのは何故?
思う存分好きに4Gで良かったと語ればいいのに、やっぱ構ってちゃんなだけなん?

293 名前:名も無きハンターHR774@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/16(金) 16:37:57.61 ID:ZYrS5Iho [2/2]
(うわ、こいつマジの精神疾患じゃん)
まずはクロス信者なんてのは居ないってことを理解するところからやな
ながい闘病生活になるでW


301 名前:名も無きハンターHR774@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/16(金) 18:23:29.54 ID:RqpUFgE5
伸びてると思ったらいつものガイジ大暴れかよ

302 名前:名も無きハンターHR774@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/16(金) 18:32:01.84 ID:njsaepKU
面白い(と自分は思ってる)基地外じゃなぁ

304 名前:名も無きハンターHR774@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/16(金) 21:23:15.16 ID:8mwT5VN5
まーた長文ガイジ暴れてんのかいい加減にしろよ
XXと戦うんじゃなくてお前自身の現実と向き合ったらどうだ


これで勝ったつもりになるんだけど、まあ無理ですよね
これらの文章のどこからXXが4Gよりも上という展開に持ち込めと、逆工作と言われて当然のレベル
0306名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 22:06:54.21ID:Dm65PeJc
どうしてもクロスが後続だから比べられてるけど
このスレの人がクロスを全面否定してるかと言ったらそんなことないからね
必死に4Gとクロスの喧嘩に持ち込もうとしてる人がいるけど
書き込みが罵倒だけでつまらないから早く死んでほしい
0307名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 22:16:24.80ID:w6eznwVE
あきらかに4gより劣っているゲームが、新作という理由で持ち上げられているという心情と構図は
親の愛情が恋しい上の兄弟の、弟への嫉妬に似ている
0308名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 22:25:31.92ID:wgmaGjW6
1000 名も無きハンターHR774@\(^o^)/ sage 2017/06/05(月) 19:10:33.40 ID:BMu6hiEm.net
>例の精神疾患3,4人だけのスレだとどんな化学反応起こすか興味あるな
本命 いつもの構ってヒステリー
対抗 即閑古鳥
穴  キチ王座決定戦開幕
大穴 奇跡的に会話成立

>みんな一切触らず見世物小屋としてヲチしてやってくれるか?

本命対抗で順当に決着だな
答えでちゃったね
0309名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 22:52:01.73ID:M4VOyti3
つか一週間以上書き込んでないんだけどやっぱり伸びてたのが笑えるw
0312名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 23:23:50.76ID:AlzocvAT
>>306
スレタイが他を煽ってるような感じだから仕方ないんだよなぁ

人によっては4Gくらいで良かった部分もあればXくらいで良かった部分もあるはず
それをひと括りに4Gくらいで良かったとやれば反感も買うし ID:4JpPk/kgみたいに開き直って堂々とXはクソゲーと言い続けるガイジもいる
正直4Gの話をしたいというよりモンハン最新作を叩きたい輩の住処になっとるからね
0314名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 23:36:05.15ID:AlzocvAT
いや、無くしたいんじゃない
最新作を叩きたいだけの都合よくここを利用してるカスに、4G派の連中にも毅然とした態度をとって欲しいと思ってるだけ
0315名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 23:36:55.60ID:M4VOyti3
>>310
まさかとは思うが同一人物が毎日書き込んでるとか思ってないよな?w
一応言っとくけど俺は本当に一週間ぶりだぞw
0316名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 23:42:32.20ID:M4VOyti3
>>314
Xくらいで良かった奴が来ないだけだよ
なんでだろうなw
0317名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 23:45:39.41ID:Dm65PeJc
>>314
ちょっと聞きたいんだけど、その「最新作を叩きたいだけで〜」って奴の事だけど
具体的にどういった書き込みの内容を「これは新作叩きの書き込みだ」って認定したのか教えてくれないかな?
レスの抜粋じゃなくて、どういった内容が叩きに相当するの?

元から罵倒して荒らすような奴はどこにでもいるしそもそも話を聞く気がないからスルーするのが当然だけど
そんな奴の言葉を真に受けて矯正しようなんて思ってないよな?
そもそもカスを相手にすること自体がおかしいし、そんなおかしな連中に4G派なんて名前をつけて
このスレを利用する人間の多くが悪いものであるという印象の操作はしないでもらいたいんだが
それはわかってもらえるだろうか?


あなたはまだカスじゃないだろうなと思うからレス返すけどね
0319名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 00:02:07.25ID:jeIkaS0W
他の作品のアンチスレではないと書いてあるのに躍起になってXXを叩くのはカスではないのか
0326名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 01:47:18.94ID:4tiMi40a
4Gはボリュームだけはピカイチだけどプレイヤーに対する嫌がらせや妨害調整が露骨過ぎて不快感もピカイチ
現状『消去法でとりあえず4G』程度のもんであってこれがちょうど良いワケでは断じてないぞ
0329名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 02:58:38.44ID:x0Y3jvun
>>317
お前が「新作叩きってどんな内容?」って聞いてからそれまでクロスのあれがダメこれがダメって吠えてたのが鳴りを潜めたのは笑う

まあお前は純粋に4Gのが良かったと思っててまた4Gの話をしたいと思ってんだろうけど
モンハンの新作の情報をかいつまんで何気なしに語った事を皮切りに、クロスに不満がある奴クロスで不快な思いをした奴がわらわらと水を得た魚のようにクロス叩きを始めるのがこのスレの特徴なのよ

で、お前ではなく便乗して叩いてる奴に愚痴スレでやれキチガイって言うと、スルーするのが当然って言ってるお前本人が「こんなとこに来ないで本スレ盛り上げてやりなよ」ってズレた擁護をし出すのもお決まりのパターン
そして便乗してた奴も乗っかって「クソス信者ってクソだわ」というレッテル貼りをしてクロスを叩く事を正当化しようとするのもお約束

もうずっとこのサイクルなんだけど?
そろそろ自分がクロスアンチの玩具にされてるって自覚した方がいいと思うぞ
0331名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 06:53:28.90ID:lS2K082Y
やっぱテンプレ引き継いだこっちでやりたいのかね
あっち喧嘩上等のスレなんだからクソミソガイジ書込みはあっちでやってやんなよ
こっち好きなんかお前ら
0332名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 07:24:53.50ID:VHixxUEn
4、4Gはマップがクソ
その上クロスにまで負の遺産と残したモンハン史上最高の害悪
水中のように切ればよかったのに
何なら乗りシステムも一緒に無くして欲しい
0334名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 08:57:19.94ID:/juTmrk4
>>325
だからと言ってなんでもかんでも自演に見えるようになったら病気だぞw
0335名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 09:01:38.47ID:/juTmrk4
>>326
無駄に体力だけ上げられたりエリア移動されまくるよりは4Gの調整のが好きだわ
0336名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 09:02:58.65ID:/juTmrk4
>>329
そもそもクロス叩いてもかまわないだろ
ここにクロス信者はいないんだからw
0337名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 09:14:26.81ID:/juTmrk4
>>332
個人的には4Gのマップ良いと思ったけどな
Xで旧マップ復活したけど移動かったるかったり
新しいマップの古代林も一方通行だったり妙に広いエリアがあったりで移動かったるかったしな
多分古い作品をやったことないんだと思うけど
森丘のエリア6とかエリア9とか密林の視界不良とか
そういったことに比べたら全然快適だと感じるよ4Gマップ
0339名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 09:41:04.41ID:8J9AXwOP
>>337
たまにマトモな事言うよな
4Gのマップは(段差傾斜には触れてないが)だいたいショートカットが設けられてて、上位以降のランダムスタートでもかったるくなる作りがほぼないってのはその通りだと思う
(地底火山の秘境スタートなど例外はあるが)
0342名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 11:14:31.38ID:/juTmrk4
>>341
ただの私怨じゃねーかw
0343名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 11:28:19.66ID:8J9AXwOP
>>342
クロス叩きは私怨じゃないと言うのか
モンハンてどれだけのユーザーがやってると思う?
サイバーグ的なモンスが好きな奴もいれば世界観に合わないと拒絶するのもいる
そこは価値観の違いだしこんなのモンハンじゃねーという一時の感情は誰しもあるが、ガス抜きしてまた続けるなり他のゲームやるなりすればいいだけなんじゃないの

それをいつまでもいつまでもクロスはクソってやり続けるのが私怨でなくて何なんだ
0344名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 11:54:55.58ID:/juTmrk4
>>343
その色々な価値観がある中の4Gぐらいで良かったっていう価値観の人のためのスレだから仕方ないよw
と言っても価値観も絶対じゃないから個人の中で価値観の転換が起こることも多々あるわけだが
このスレのアンチの最大の問題点はそこなんじゃないの?
いつまでもいつまでもクロスはクソってやり続ける奴の価値観を転換させるぐらいの
Xの良さについて語らないのが悪いと思うぞ
0345名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 12:21:45.71ID:Ku9+IADN
なんでこのスレタイでクロスの良さを語る必要があるんですかね…
いつも通り劣勢になるとだんまりか単発辺りがスレチつって逃げ出すよね?
ダブスタ虚言レッテル何でもありかよなんなのきみら
0346名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 12:25:18.53ID:/juTmrk4
>>345
なら何も問題ないじゃんw
0351名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 17:56:58.72ID:/juTmrk4
>>347
>>308は寝言と変わらないよなw
0352名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 18:00:20.94ID:/juTmrk4
>>350
君らが率先して不毛な喚きをやめれば幸せになれるかも?
0353名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 18:30:40.03ID:5VhjpU05
大剣 リーチ長くしろ
太刀 問題無い?
片手剣 問題無い?
双剣 問題無い?
ハンマー モーション値上げろ
狩猟笛 問題無い?
ランス 強突きいらん カウンター少し強くしろ
ガンス ハ ゲ ー ジ外せ馬鹿 
スラアク 強撃ビン以外糞だから強くしろ 解放突き強くしろ
チャアク スタン値弱体化とGP高出力削除は良いけど超出力の威力は4Gに戻せ 黄色強化とかいらんわ
操虫棍  お前は十分強いわ、会心15%〜30%upや金剛体とかチートすぎる
ライト  問題ない?
へビィ  リミカ返せ 内蔵弾はライトだけでいいよ
弓   曲射強くしろ 
ニャンター 厳選ダルいからスキル自由に取り付けさせろニャ、ブメ猫以外カスだから強くして欲しいニャ
0356名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 19:28:30.30ID:1w/4FQvh
にしても本当にすれ違わないゲームだな
小規模とは言えゲーム系イベントだからすれ違い目当てで3DS持ち出したはいいが
3G4Gは25枚以上、他ゲーもかなりすれ違ったのにXXは4枚て
0357名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 20:56:34.36ID:2KhhlZIo
>>251
これに尽きる
結局クリア出来なかった自分が黒歴史になってるから何がなんでも4G否定しなきゃいけないんだろうな

本スレで4G叩いてたような連中は何か気にくわない事があれば簡悔で済まそうとするけど
乱用しすぎて「簡単にクリアできなきゃ悔しいんですか?」って逆に煽られかねないレベル
元々MHスタッフの発言でもないのにさもそうであるかのように使うあたり酷いよね
0360名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 21:28:56.09ID:Ku9+IADN
いちいち仮想敵の思考レベルが低いのは本人のレベル体現してんだろうな
4Gで折れた奴は以降しばらくモンハン関連に触らないだろうしお前らみたいにネチネチせず別の娯楽で遊んでるで

蓋を開けてみたら実は4Gキチはニワカスでしたって面白いことあったよな
0361名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 21:37:57.84ID:/juTmrk4
ライト層をカス扱いとか
良識派自称しても悪臭駄々漏れなんよ君たちw
0363名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 21:50:37.46ID:1w/4FQvh
ライト層はXの味方になってくれる筈が、購買者大幅減っていう裏切りを喰ったしな
ファミ通始め売り上げサイトが集計外にしてるコンビニのゲーム販売が本格化したとかも無しに、ただ買われなかった
0364名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 21:53:48.32ID:/juTmrk4
>>362
ライト層から廃人まで支持する奴はおるやろうね
海外レビューも初心者に優しいって評価だし
0366名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 22:02:15.63ID:1w/4FQvh
>>365
ああいうのは本当にどこに行ったのか
アマツが神モンスとか持ち上げてるのも大勢いたが、Xでアマツ部屋死んでたし、XXでも死んでたし
面白くない要素盛りまくったモンスターだから当然なんだけど、それを賛美してたのはどこから来たんだ
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2017/06/17(土) 22:03:42.21ID:Ku9+IADN
> ライト層から廃人まで支持する奴はおるやろうね

そんなほぼ全てのものに該当すること言われても…

> 海外レビューも初心者に優しいって評価だし

で、でた〜っwww海外レビューモ〜の黄金パティーンwwww日本語すら危うい奴が海外レビューWWW
きみ話にならんからつまらんわもうちょいまともな人次どうぞ
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2017/06/17(土) 22:06:11.25ID:/juTmrk4
初動で70万ぐらい落ちたんだよな
凄すぎる
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2017/06/17(土) 22:08:03.17ID:/juTmrk4
>>367
実際そうやろ
最初のダレンからしてカメラ操作なんかのチュートリアルやで
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2017/06/17(土) 22:46:02.79ID:1w/4FQvh
Xはただ面白くなかったからね
ライト層はバカじゃないからオンで人を集めたり友人とプレイする、そうするとXのモンスターは弱すぎる
廃人の層からすればソロでも弱すぎる、その癖逃げたりエリア端に詰まったり起き攻め狙ったりと、ストレスだけ溜まる設計

「ぼくがかてるのがかみモンス!」と言うゆうたしか喜ばないゲームだった
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2017/06/18(日) 00:34:24.21ID:2YGjlAow
>>370
しかしスイッチ版の扱いもかわいそうだのう
せめて発売後にモンハンワールド発表すりゃよかったのに
やっぱり爆死とか言われてこのスレの燃料になる未来が見えるわ
0374名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 00:44:07.86ID:hB86xB73
爆死はしないだろ、モンハンブランドの力を借りて小売りに押し付けた分だけ全部売れた事にするだろうし
バンダイのブランドの力で、全て新品で売り切れた事になってたジョジョASBの様に
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2017/06/18(日) 01:25:33.88ID:tTsErhQT
>>370
こういう奴に限って円舞とかやってないパターン
もう見飽きたよ
0385名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 15:39:45.52ID:Kj1ZT33F
タイトル変わっても狩技()続投かよ…
ギルクエはあっさり切られて戻ってこないっつうのに

ギルクエ否定して無くしといて、狩技()を好評するせいでこうなってるんだぞ
クソ信共いい加減にしろ、お前らのムダにデカい声でモンハンがおかしくなってる
0386名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 15:43:11.92ID:83Y+rkf1
>>384
4Gが賛否両論なのにXXが良作なのはおかしい
尼レビュ見たら分かるが批判と叩きがあれだけあって良作って信者か金でも貰ってるわ
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2017/06/19(月) 15:47:56.28ID:TALF1HGw
>>386
妄想たくましいなお前
羨ましいな……子供っぽくて
そう思うならお前が書き換えればいいだろうに……
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2017/06/19(月) 15:52:49.10ID:83Y+rkf1
>>387
勝手に書き換えてもアク禁食らって記事訂正()されるんだよマヌケ
そんな事も知らねぇのかアホ
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2017/06/19(月) 16:02:27.74ID:83Y+rkf1
だいたいゲームカタログは極限化を叩きすぎ
自分がクリア出来ない私怨がひしひしと伝わってくるわ
ああそんなにクリア出来なかったのが悔しかったんだなって
XXも隙潰し隙潰し言ってるし本当にPS無いゆうたは口ばかりは達者なお客様で害悪の極みだわ
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2017/06/19(月) 16:35:12.18ID:X74gv5ZF
まともな人は荒らしカキコなんかしないからアク禁とか知るべくもないwww
XXの尼レビュは尼購入だけ見れば良作なのは歴然
ゴミカス4Gは尼購入だけ見ても星1だらけwwwアwワwレwww
0392名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 17:03:11.29ID:qacqgn3i
双方追加版で、初週約180万本→約150万本のソフトと初週150万本→約80万本のソフトを一緒にしちゃいけない
尼レビュが好評というか、残ったのは殆どがそういう評価を付けてくれるマニア層だったんだ
初週約30万人が抜けたシリーズと、初週約70万人が抜けたシリーズの差よ
0393名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 17:17:11.79ID:z2fZ3bDZ
ハード云々ってゲハ臭いレビューは無視するとしても
レビューの中身が「やっと本当のモンハンが返ってきた」とか「一瀬監督が〜」とかのセリフばっかりだもんな
カプコンにしてみればどれだけ固定客がいるかライトが離れたかの参考にはなりそうだが
0394名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 17:18:53.92ID:qacqgn3i
クロスはアメリカでも、アマゾンのレビューだけは高得点で「おやおやおや…」と言われたゲームだったし
アマゾンでは無類の強さを発揮するのよ
0395名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 17:58:08.77ID:XHMlr7zA
カタログ久々に見たけどあそこの4Gの記事の余談か何かに海外での評価は高かった事書いてあったと思うんだけど消された?元々なかったっけそんな記述
0396名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 18:02:30.30ID:evAZA40k
>>392
買ってない奴はレビューしないからな
0397名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 18:03:55.41ID:m+CwCm1e
>>396
そうそう見切った層はレビューしないから
ゲハ云々抜きでレビューしてるのはXが酷かったが故に元のモンハンを返して欲しいって心の声のレビューだからね
4G叩いてた層とは違うよ
0398名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 18:10:53.86ID:m+CwCm1e
>>390
あれれー?おっかしいなー?
平均評価が2.4で良評価の大半が短い文書でコピペレベルの小学生並みの感想しかないぞー?
これはただの票操作でしかないしちゃんとした【レビュー】じゃないよねぇ?
だぁいすきなXXが低評価付けられてるのが悔しい!だから高評価!!にしか見えないよぉ?
0400名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 18:16:41.93ID:m+CwCm1e
>>399
どちらかと言うと俺達のモンハンを良くもここまでぶっ壊してくれたなカプコン死ねってのが一番多いよね
XX信者は現実、ちゃんと見よう?
ライトからも古参からも開発からも切り捨てられた哀れな作品、Xシリーズはキミ達害悪ゆうた信者のせいで、生まれて、モンハンを殺したんだよ?
0402名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 18:26:09.96ID:8KY71zse
なるほど、狩り技続投の可能性があるからその辺で少し荒れたのね
確かに太刀のあの攻撃は原点回帰するなら不要だよなぁ
普段からあれだけ飛べる超人ならギミック利用する必要ないだろと突っ込まれるだろうし
0403名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 18:29:50.59ID:rBZWNk8S
割とマジでXとXXが高評価なのが我慢ならない
マジだと判断した情弱がXシリーズを褒め称えるのだけは我慢ならん、wikiに異議申し立てしようと思うが他に行く奴いないか?
0404名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 18:30:39.92ID:rBZWNk8S
と言うか4Gが百歩譲って賛否両論ならXXはクソゲー、黒歴史間違いないんだわ
あいつら何考えてんの?やってないだろ
0406名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:05:25.95ID:GYI9iT6o
またガイジ大暴れしてる……
>>1が読めないのかよ
0408名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:18:25.03ID:qacqgn3i
XからXXで見切ったのも多いけど、XXでまた見切りを付けられたのもあるから
本来のチームが作ってるのがワールドで、スイッチではXと同じ一瀬主導ですとなったら更に落ち込むだろうな
そして次もXやXXと同レベルなら、こっちのモンハンは死んでもおかしくない

難易度を上げる、プレイ寿命を延ばすなどのやり方が古臭いんだよね
馬鹿じゃないの?って選択肢を平気で踏んでくる
0411名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:22:50.42ID:GYI9iT6o
>>407
>>1が読めないガイジは死んでね
目障りなんだよカス
0412名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:25:35.37ID:QnAtwVxi
そもそも「4Gくらいでよかった」ってことは何かと比較してってことだよな
その比較対象の話題が出るのは当たり前であってスレチでもなんでもないわw
バーカw
0413名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:28:48.84ID:GYI9iT6o
>>412
お前のどこが比較してんの?うんちとか下らねえこと言ってるだけじゃん
0414名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:29:39.02ID:qacqgn3i
変なのが勝手にスレ分けただけだしねえ、気に入らないなら向こうに行って、どうぞ
どうせあの時勝手にスレ立てしたキチ共の誰かでしょ


91 名前:名も無きハンターHR774@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/19(月) 19:24:38.70 ID:GYI9iT6o
もう一つの4G教スレヤバイな
ゲームカタログのXXの評価が許せないから荒らそうとしてる


こんな事やってるんだし、今更向こうに居付いた所で一緒だろ
0415名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:31:21.44ID:qacqgn3i
前にもこっちは終わった、向こうが主流とか言ってるのが来たけど
自分達で立てたスレに人を呼びたいなら、まず自分達で盛り上げろよ
それも出来てないのに勝手に民族大移動させようとして出来る訳ないだろ
0418名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:50:43.32ID:rBZWNk8S
>>417
ゲームカタログは何を見てあの評価付けたんだろうな
よっぽどの信者か金でも貰ってないとあんな記事は書けないよ
客観性に欠けてる上に全て書かれてることは主観でしかない
客観性を取るならトップレビュアーの意見も取り入れて総評を書くべきだわ
今すぐにでもあの記事と4Gの評価の部分を変えてしまいたい位だわ
0419名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:52:08.16ID:GYI9iT6o
>>418
そんなにXXが4Gより評価が上なのが駄目なのか?ならお前がまず異議申し立てしてこいよ
受け入れられるわけないだろうがな
0420名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:53:06.33ID:p/nz9MNw
>>401
違う
4G信者と4Gアンチ双方の選び抜かれたキチガイが何故か一緒になってクロスを叩きつつたまに思い出したように4Gの見当違いな分析をしてお互いを罵り合うスレ
0421名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:56:31.78ID:rBZWNk8S
>>419
駄目に決まってるだろう
あんな主観であれだけの人の目につくサイトのゲーム評価が決められていいわけがない
Amazonレビューは消費者の切実な魂の声だぞ
主観のくそゆうたX信者もいればそうじゃないれっきとしたモンスターハンター信者もいる
そういった古参の声とかも全て無視して主観でライト層にも幅広く手に取ってもらえたみたいな事を書いて4Gをこき下ろすのが許せないんだよ
0423名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:59:09.46ID:mzQu6E9f
>新キャラクターは概ね好評。
>前作では批判もあった「罠避けルーチン」は弱体化された模様
>前作では非常に使いにくかったニャンターが大幅に強化された。
>狩猟スタイル間の優劣もある程度調整された。
>武器・スキルの選択肢がさらに増えた。

書いた人はプレイしてないんじゃないかな?
ラオなんてものを褒めてるぐらいだし
0424名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 19:59:24.92ID:GYI9iT6o
めんどくせぇから後でレスする
0427名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:05:33.05ID:rBZWNk8S
>>424
論破してみろクソドジカスゴミクズアホ馬鹿間抜け池沼
0428名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:07:24.93ID:mzQu6E9f
ゲームカタログで面白いのは、4Gの評価では賛否両論.となっている部分が
XXの評価では悪化した点として問題点に入っている、その総量自体はそれ程変化ない
それどころかXに置いては問題点の方が多いのにクロスシリーズは「良作」で、4Gは「賛否両論」になってる所と
XXの評価から、武器の攻撃判定減少やそれで更に悪化した地形の問題点などXで言われた問題点が解決されていないままなのに
それ等全てがまるで解決された後かの様に削除されてる事だな


カプコンも新作が売れてくれないと困るしなって感じの評価ではある
0429名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:11:43.38ID:rBZWNk8S
>>428
罠よけルーチンが治ったとかあのショウグンギザミの動画見ておなじこと言えるのかね
0431名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:16:57.74ID:rBZWNk8S
絶対に訂正を求めるわこの内容
明らかに不当な評価
だいたい「新たな要素を取り入れつつ、ファンの期待をいい意味で「ダブルクロス」した。」って文章も意味不明だし下手糞過ぎだろ
小学生の感想文かよ

4G
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/sp/pages/5307.html

クソ
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/sp/pages/6026.html

ダブクソ
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/6713.html
0433名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:23:47.09ID:MK8+9RDS
>>432
どう考えてもモンハンブランドを裏切って小銭稼ぎに走ったようにしか見えないよな
一ノ瀬は殺されていい
0434名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:26:23.07ID:MK8+9RDS
取り敢えず俺は今後は向こうのクソスレ潰ししつつ俺を論破してくれるのを楽しみに待つわ
0435名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:26:55.19ID:mzQu6E9f
小金稼ぎに走ったのはカプコンの考えだからそれは仕方ないとして
ゲームカタログにもあるけどダブルディレクター制とか言って一瀬を隠してまで続投させる事は無かったんだよ
二回同じ失敗をした男になんで三回目のチャンスを与えたんだ
0436名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:28:32.34ID:z2fZ3bDZ
>>415
面白い話は圧倒的にこっちのスレのが多いよな
今は人口増えておかしなやつも多くなったけど暇な人は過去5スレくらいのログを見てくるといい
生産的な話も落ちてる

必死にこのスレを潰そうとしてあれこれ印象操作してる奴がいるみたいだけど
目的がスレを潰すためであってスレを盛り上げる事でないから書き込みの内容が罵倒のみでつまらないんだよな
0437名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:30:07.83ID:MK8+9RDS
取り敢えず向こうのスレの話はもうするな
俺が責任もってしっかり埋めて潰すからな
毎日100レスずつ埋めればあんなスレすぐだわ
0439名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:33:59.85ID:MK8+9RDS
>>438
そう思うならお前がスレ盛り上げてやれよほら行った行った
俺が自演行為しようが俺の勝手だからな
だいたい俺はあのスレがあることが嫌でたまらないし俺の気分を害してるんだから消されて当然
0440名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:37:07.35ID:z2fZ3bDZ
スレ潰しとか不必要な埋めはどの板に於いても個人単位で唾棄されるべき行為であってこのスレが関知する事じゃないんで
それだけ先に書いとくね
このスレが責任とってやくめでしょ、みたいな頭の悪いこと言い出さないでね
0441名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:41:26.02ID:MK8+9RDS
>>440
そゆことwwwwwwwww
俺が個人の考えの上でやってる事なんでこのスレに突っかかるのは間違いでーすwwwwwwwww
0442名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 20:43:49.21ID:GYI9iT6o
絶対話通じないからいいや
スレ埋めするキチガイだし関わらんとこ
こっちのスレまで潰されたら敵わん
0446名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 21:02:15.24ID:MK8+9RDS
>>444
そうなんだよこれがおかしいのはあれだけ好評()の防具合成に関して一言もふれてないこと
プレイしてないのバレバレ
これ多分業者かバイトだよ間違いないわ
0447名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 21:02:57.40ID:iWedfPVR
4gが好きで最近復帰したぞ
xはつまらなかったからXXスルーした
皆で発掘しようぜ
0449名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 21:05:55.76ID:QnAtwVxi
てかさ罠避けもくそもそんなに罠に嵌めたきゃ罠はってその上に突っ立ってりゃ嫌でもモンスターは罠にかかるんだけどな
そんな簡単なことすら分からん可愛そうな脳ミソで出来てるのがクソス民だからルーチンがどうかわったかなんてわかるわけないわw
0450名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 21:13:01.00ID:z2fZ3bDZ
ジレンマの中での創意工夫が伺えるから発掘装備は良いな
よくそんな装備組めたな!俺も掘るわ!とモチベーションが上がったり
話題に出せばそれがコミュニケーションにも繋がるしな
防具合成よりも好きだが防具合成と発掘装備の良いとこ取りした新作出たらもうカプ畜って呼ばれてもいいわ買うわ
0453名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 23:12:54.25ID:ecfCoW2S
>>392
いつも思うんだけどその言い草って前作で飽きた人や呆れた人を都合よく無視してるよねw
例えばFF8は7や9より優れて評価もよかったと言ってるのと同じ
実際は7で付いた客が8も期待して買ったがアレだったので9の売り上げに響いた
最新作は飽きられたのか呆れられたのかミリオンいかず
0455名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 23:32:16.60ID:Kj1ZT33F
しかしなあ
現実問題もう進化した4Gが出るとは思えなくなってきて軽く絶望してるよ
まさか向き不向きも判断できないヘタクソや見当違いなニワカ共にモンハン潰されるとはね
ガッカリだわ
0456名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 23:36:16.70ID:GYI9iT6o
>>452
じゃあ評価がxxが上なのはなんでかな?^^まさか金で買収したとか言うなよ?^^
0457名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 23:41:01.86ID:Kj1ZT33F
分不相応共が背伸びして無理にモンハンに手を出して勝手に変えて我が物顔してさあ
こんなことを繰り返せばどんどん人気シリーズが死んでくのわかんねーのかな
0459名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 23:50:35.20ID:mzQu6E9f
>>455
初動売り上げで70万、最終売り上げでは良くて100万、悪ければ200万という数字を失いそうなのに
この路線で行くほどカプコンもバカでは無い筈

と言いたいんだが、本流のチームがMHWに掛かり切りになると
その合間の小金稼ぎにもう一度ここの無能チームが動きかねないのが怖い
同一ハード間でも100万近く数字を落してるのに、ハード跨いでやらかせばどんな事になるか
それが判らない程バカではないと願いたい

変なのは、狩技がMHWに実装されてるから評価されてるんだとか言ってるが
狩技とスタイルなんてものはMHFGとMHOが開発した要素をパクって名前だけ借りて「俺のオリジナル!」って言ってるだけの恥ずかしいシステムなんだから
その大元のFGやMHOのシステムがMHWに流用されるなら、原型のシステムが搭載されるかもしれないというのは十分ありえるんだよな
ただそれをXの手柄だと言い張ってる、物知らずの言というだけ
0460名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 02:17:34.77ID:cWd08yu/
>>431
>一部のモンスターはハンターの性能を大幅に上回っており
>ハンターがモンスターの強さに追いついていない

この辺ゆうちゃん思考丸出しだから
書いてる奴小学生とは言わんが中学生かもなw
0461名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 03:26:27.08ID:+DmwQDvp
>>460
異議申し立てしてろってマジで
0462名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 05:49:19.68ID:6JZVJlcV
579 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa8f-4n6v [182.250.241.35]) sage 2017/06/19(月) 11:14:00.66 ID:AUw4BriQa
Capcom USAで「モンスターハンター ワールド」を担当しているYuri Araujo氏によるとナンバリング最新作である『モンスターハンター ワールド』ではMHX、MHXXで実装された「狩技」と「スタイルシステム」は搭載されないとのこと

https://twitter.com/dubindoh/status/876243764146077696
No Hunter Arts or Styles for this one. That was what made MHGen special so we're focusing on other features for this one.
0467名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 12:12:59.48ID:yvTTTQNj
>>465
ゲームカタログの評価が許せないと喚いている
0469名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 16:22:00.53ID:27fq3lDQ
最近はXX本スレやその他でも敗北してるぐらいだし
Xべた褒めの一番の理由がゆうたでもクリアできるというP3と同じ要素にあったのに、それが無くなれば擁護も減るわな
0470名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 16:40:34.08ID:lClUuHkj
お前ら早くゴリラを狩る作業に戻るんだ
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2017/06/20(火) 17:05:45.08ID:ASEId+X2
敗北者達が何を言おうとカプコン御大がモンハンとして出した物がモンハンだから
妄想したクロス信者とやらのせいにして吠えるのは結構だけど、そのお前らの妄想だとそのクロス信者とやらの声だけがカプコンに届いてて、お前らの声って一切反映されてないよねww
敗北者達よwwww
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2017/06/20(火) 18:39:10.54ID:HBbiee1v
一大メーカーによるビッグタイトルでありながらオワコン最速記録を叩き出したクソスの過ちを我々は忘れてはならない
新要素てんこ盛りにしといてこれとかモンハンにとても深い傷を残してしまった……
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2017/06/20(火) 23:05:22.42ID:EByhyS8l
まあ今日の配信を見てもWは何から何まで一新されてるしクロスと言わずに今までのモンハン全てが過去のものになるだろうね
スイッチにもこれまで通りのモンハンが作られてるっていうリークがあったけどそのリークが本当ならカプコン的にはクロスの成功を受けてスイッチにHDverで下地作りをしてるって事らしいけど
どこまで本当か分かったもんじゃねぇけどな
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2017/06/20(火) 23:05:54.34ID:QFlUY16Y
関係ないけどカプコン公式のミリオンセールスだとクロスがいつの間にか420万になってて4、4Gの410万抜いてんだな
ダブルクロスはまだダブルミリオンいってないけど
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2017/06/21(水) 00:51:15.35ID:pG82x/V4
ギルクエ無くさせて難易度落とさせてその上さらにオレツエー要素欲しがり狩技実装させてカプがバカみたいに言うこと訊くからって調子こいて防具合成までネダリやがった
満足に発掘防具すら集められなかったのが悔しかったんだろうなあ
0493名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 02:25:27.54ID:YQPqQUPL
>>491
全部お前のガイジ的主観要素で笑う
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2017/06/21(水) 04:53:46.10ID:byRcT98m
今まで散々クロスの愚痴スレになってるの指摘される度にいいからクロス本スレ盛り上げろよw言ってきた奴らが、外から見られてるの意識した途端あわててクロス信者などいない(キリッ)とか言い出すのほんと草
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2017/06/21(水) 09:05:32.47ID:7lGzw1xp
>>496
駆逐してやる!お前ら全員駆逐してやるよ!ねえ!
モンスターと同じに!ねえモンスターと同じでしょ君たちどうせ!
そうやってワーワーワーワー咆哮みたいにさー叫んでさー
威嚇になってると思ってんの?僕がそれで怯むと思ってんの?
怯まないから全然!お前らみたいな馬鹿みたいなさコメント見てても全然怯みましぇ〜ん!
全然効かないデース!ベロベロッベー!ベロベロベー!バーカバーカ!にゃんにゃーん!フフゥンフーフーフゥンンー♪
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2017/06/21(水) 12:40:21.01ID:kntSzaR3
ここの連中ってワールドはどうよ?
クロスやってみてダブルクロスはパスしたクチなんだが

買うか迷ってるんだがダメージ表示が嫌な予感してしゃーない
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2017/06/21(水) 12:57:51.38ID:Ryd9dqND
>>502
ドスなんちゃらのアプトノス捕食シーンとか
レウスとドスなんちゃらの乱闘シーンとか
単純にワクワクドキドキするわ
ダメージ表示やらギミック過多やら不安要素はあれど
それこそ良い意味でダブルクロス()してくれるんじゃないかと期待してる
0504名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 13:01:25.21ID:Ryd9dqND
ただ個人的好みかもだが受付嬢のクエ中の声のガイドに
アーマードコアみたいな感じでもうちょっと緊迫感を出して欲しい(演技して欲しい)
とは思った
0505名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 13:10:48.54ID:Ryd9dqND
レウスとドスなんちゃらの乱闘シーンじゃなく
レウスとティラノみたいなのとの乱闘シーンやった
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2017/06/21(水) 13:16:11.25ID:/Nqsxxyq
4Gぐらいに面白ければ十分だしな
制作の姿勢などがMHOに似通ってる部分があり、画質や>>503のいうモンスターの挙動に力を入れるあまりに
モンハンとしての作りの部分が悪くなってないかという所が気になる
0508名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 13:45:36.11ID:Ryd9dqND
>>467
>>460でも書いたけど
>>431の4Gの評価にはちょっとルサンチマン感じるからねえ
文句言うやつが出るのも仕方ないよ

個人的には
「従来に比べ高めのモンスターの体力」→その分ハンターの攻撃力も上がっておりソロでの狩猟時間は大差ない
「間断の無い攻撃・隙潰し調整」→ボクシングならジャブストレートフックのコンビネーションみたいなもんで、その終わり際にはやっぱり隙がある
                単発ならよけられるがコンビネーションされるとどうにもならないのは実力不足
「極限状態に顕著な瞬間火力量がものを言うゲームバランス」→昔から黒グラには剣士よりガンナーのが楽で、モンスごとに色んな武器使えるのも実力のうち
ソロプレイヤーが実力に関わらず不利になる場面が多過ぎる→というように実力が正しく反映されてるだけ

という風に思うけど
ただ総評としての賛否両論という結論はその通りだと思う
好きな奴は死ぬほどハマるが
合わない奴は恨み骨髄という素晴らしいゲームだと思う4G
0509名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 15:31:11.94ID:oq5qKLZ0
賛否両論なのは良い事とも俺は思うけど
問題は賛否両論の否の部分をクローズアップして
第三者の感想にもかかわらずwikiなどでネットでのフラットな意見にしようとしてる奴がいるって事なんだよな
wiki弄ってる人数が少ない・声が大きいのにもかかわらず「これは客観的意見です!」って表面を取り繕ってる
他者への影響力という事を考えたらちょっとなあ

そういう事するからこんなスレができるのに
このスレを荒らそうとする奴もそこをわかってない
なぜ4Gがここまで嫌われるのかよくわからない
そもそもゲームを嫌うとかそういうのが懐古厨的行動だと思うんだが
0511名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 15:58:10.91ID:Ryd9dqND
>>509
ゲームの評論に限らずこの手の「これは客観的意見です!」っていう表面を取り繕うやり方は
マスで情報をやり取りする現代、情報化時代の問題点ではあるよね
大手新聞社の論説委員という肩書だとこの人は客観的意見を言う人だというイメージだが
それに総理大臣と個人的な付き合いがあるという情報が加わると
ああ客観的じゃなく無理やり擁護してんだなというように印象がまるで変わってくるみたいなもんで

こんな感じでその意見を述べた人の立場、立ち位置も正確に表明されていないと
その評価を読む人に主観を客観だと誤認させる場合がある
あるいはわざと誤認させるために立場や立ち位置を曖昧にしたり誤魔化したりする

論評を受け取る側もまずその認識が必要だと思う
何故なら最初に言ったように、現代社会においては
2chのこのスレも含めて自分の立場を明確にしない論評が
ゲームに限らずまかり通っている時代なのだから
0513名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 16:35:32.92ID:oq5qKLZ0
>>511
一部ならともかく無邪気にゲームやってる層の多くにそういった認識を持ってもらうのは難しいだろうね
持たれたところでゲームから足が遠のくかもしれないし…
雑誌みたいな媒体なら編集者や構成、その人の偏見やクセもちゃんと後から確認できるしいいんだけど
ネットは残り辛くて書き換えようと思えば簡単にできるし編集した人の名前も何もわからない
まさにやったもの勝ち、先入観を植え付けたもの勝ちみたいなとこがあるよね
ネットを攻略辞書として使う人が多いし、人間には自分で探して見つけた意見を否定しづらいって心理の動きもある

2chみたいな匿名掲示板なら前提として「疑ってかかれよ便所の落書きなんだから」で済まされるけど
「ここはゲームを愛するみんなで作っていくサイトです」なんて性善的な言葉書かれたページに飛ばされた日にはもうね…
載せてるサイトに関してそれが販促の意味も持ってるから公式としてもそれらを否定しにくい立場にあるのも良くないよね
0514名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 16:51:40.06ID:Ryd9dqND
>>513
ネットとかのテクノロジーは進化してるけど
やってることはいわば古代的、呪術的世界への逆行なんだよねw
まさにやったもの勝ち、先入観を植え付けたもの勝ちになるための
由来不明の怪しい言霊()が電脳空間に大量にさまよってて
多くの人がそれに影響されてることに無自覚な時代
0515名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 17:01:31.77ID:oq5qKLZ0
まあ4Gが叩かれて一つだけよかったことがあるとすれば
俺がこういった問題意識を持てたことかもしれん
自分の意見がどんなものであるかという確認もできたし
やっぱり4Gは面白い
周囲になんて言われてもゲームを遊ぶのは自分自身だしな
ただ自分の意見が他の誰かに人格無視する言葉でねじ伏せられたり
一般的ではないから劣るのでは?というレッテルを張られたりするのはまっぴらだが
0516名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 17:12:50.05ID:Ryd9dqND
出所不明の怪しい言霊()に簡単に頭の中乗っ取られて
いわば自分を失っていることに無自覚であるより
自分の体験を信じられるっていうのはずっと健全だと思う
0517名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 17:45:44.79ID:s1b4PIqb
分かってんじゃん自分の感覚を押し付けようと喚くから色んな方面から顰蹙買ってんだぞ
4G楽しかったねーとだけ語ってれば簡単におまえらの望むユートピアになるのに
それをしないのは、まあそういうことだわな
0518名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 18:07:58.75ID:Ryd9dqND
>>517
4G楽しかったねーとだけ語るスレタイじゃないわけで
君の感覚を押し付けられても困るぞw
0519名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 18:15:58.01ID:YwCy4ci0
>>488
こう言うゴミのせいでこのスレがキチガイだと思われる
どうせこいつは向こうの4Gスレから来た奴だろ
0520名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 18:17:24.55ID:oq5qKLZ0
そもそも顰蹙を買うような事はしてないんだよなぁ
おそらく少数意見の便所の落書きだし

こっちはゲームでも掲示板でも本気で遊んでるだけなのに自分がそこに参加できないからって拗ねられても困る
こんなスレ嫌いだって言うなら今すぐ閉じて別のスレに行けばいいのに
それができないのは構ってほしいとかなんとしても自分の意見を受け入れさせなければみたいに子供っぽい考えで来てるんだろ
お前なんて呼んでないんだけどって言葉以外に何を返せばいいんだよ
0521名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 18:42:06.74ID:JKacM9qX
いやあ君たちはいつも綺麗だね正当だね
でもそれを認めるほど鵜呑みにするほど人間はバカじゃないんだ
なぜなら自分の体験を信じてるからね
0522名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 18:45:00.14ID:Ryd9dqND
>>521
上で言ったように>>431の4G評のようなものからはルサンチマンを感じるのね
いわば酸っぱい葡萄みたいなもんで
体験そのものじゃなく自分にとって都合の良い認知の歪みを信じてるだけだろっていうw
それっておかしいよねってのが最近のこのスレでの流れじゃないかな
0524名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 18:50:39.50ID:s1b4PIqb
おまえら4Gの内容を話してないときは水を得た魚のようになるなw
構ってオーラ全開だったから構ってあげてたのに、もう構ってあげないよ?
0525名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 18:51:39.76ID:JKacM9qX
要は無自覚で我儘な自分を勘違いして特別視してあたかも「わかっている人間」だと思い込んでるって話だろ?
で、大層な言葉を並べてもやることはいつもの他プレイヤー批判と
0526名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 18:53:38.07ID:Ryd9dqND
>>525
自分に限らず4G派が良く言うように
所詮主観でしかないからね
あるいは便所の落書き
分はわきまえてると思うよみんなw
0529名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 19:04:06.42ID:Ryd9dqND
>>528
4Gはまさに
好きな奴は死ぬほどハマるが
合わない奴は恨み骨髄という
賛否両論な素晴らしいゲームだからじゃね?w
0530名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 19:10:51.05ID:YwCy4ci0
誰かあの記事書き換えられないかね?
やっぱり4Gだけあんな風に叩いてるのは正当な評価には当たらないよ
0532名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 19:24:16.26ID:YwCy4ci0
>>531
半芝くっさ
まとめ民は帰ってママのミルクでも飲んでな
0533名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 19:24:59.84ID:Ryd9dqND
>>530
恐らく4G嫌いな人が書いたであろう割には
務めて客観的に書く努力してるのは感じるからなあ
4Gに限らず評論自体がその程度の価値しかないって思ってた方が良いのかもしれんよ
賞もらう前の北野武やメジャー行く直前の野茂とかも
評論家や専門家にボロクソに叩かれてたけど
それに比べればむしろマトモな部類だと思うし
0536名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 20:02:54.93ID:YwCy4ci0
>>534
賛否両論から良ゲーに変わる例なんていくらでもあるしおかしくないと思うぞ
逆パターンも然りXXはしばらくしたら正当な評価に戻るだろうよ
0537名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 20:08:40.62ID:oq5qKLZ0
>>535がこのスレをそういう事にしたいんだろ?
○○信者、××信者の対立煽りに持っていければア○フぃが転載できるし他の作品に飛び火する事がないからな

このスレで4Gを話すためにクロスが対象として持ち上がる事はあるが基本的にみんな4Gの話しかしてないから
クロスへ憎しみをぶつけるような無粋で頭の悪い奴はアンチスレ行けで済むし
535みたいな印象操作決めつけ厨はどこのスレにも行かずに死ねばいいよ
0538名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 20:10:30.77ID:6MT4Pb4B
自分でやらない言い訳がそれか、情けない奴

大体さ、個人の主観だ!と文句付けるならそれ以上で上書きしなきゃならないんだよ
ある程度の総意と節度をもってな、世の中そういうふうにできてんのww周りを納得させなきゃいけないのwww
それを省くと醜い更新合戦が始まる
誰か〜じゃねーんだよバーカ
0540名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 20:15:28.33ID:6MT4Pb4B
>>537
ああキレイキレイ、キレイなものだけ覚えてるキミはとてもキレイだよ
きっとボクのコトバはキレイなキミに通じないし、キミのコトバはキレイ過ぎてボクには解らない
0541名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 20:17:55.11ID:7SsUOzqP
>>536
XXはもう評価変わらんと思うぞ
評価が変るのはそのゲームが長期間人の目を集め続けた時だけど、XXに関しては既に過疎が始まってる
人がいなけりゃ評価は変わらない
0542名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 20:26:37.02ID:Fm1XkB5t
>>541
だから正当な評価としてクソゲーor黒歴史、百歩譲って賛否両論が正しいんだよ
0543名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 20:29:24.58ID:7SsUOzqP
ゲームカタログの評価は最近急に出てきて、これがいかにもXXと4Gの評価の差の根源の様に扱われてるけど
単純な評価の差で言うなら、80万本の売り上げの差をつけられて、しかもそれが時間が経って評価が出揃えば埋まるものでは無く
差は開いたまま固定、それをなんとかする為にベタ移植までする羽目になったという時点で結論ついてるんだよ
ゲームカタログで持ち上げた所で見切りをつけてた80万人は騙されなかった、これでお終い

ゲームカタログより判り易くゲームの内容が見て取れる動画が頑張ればよかったんだけど
XXの動画はゲームの出来を反映してかつまらないのばかりで、人数を集めたのは昔からの人気実況者が個人の人気で呼んだものか
それともゆうきみたいな動画かのどちらかだったもの、P3の時と同じ現象がより悪い形で起きてしまった
0544名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 20:30:45.71ID:oq5qKLZ0
賛否両論が当然である!という事になれば持ち上げられてる方がおかしいって話にも通じるな
そして無難に良作扱いされてマイナス面があまり目立たないというのは地味な作品であって万人の目には止まり辛い…と
0545名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 20:53:39.92ID:Fm1XkB5t
>>543
じゃあ4Gの評価は改訂するべきだしXXが良ゲーと言うトンチンカンな評価も逆転させるべきでしょ
0547名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 21:37:04.04ID:UIIQ7qNJ
>>533
お前っていつものカッコキチガイだろ?
散々ガイジ言われたから妄想クロス信者のセリフをカッコとじするのやめたの?
なにやら賢いテイを装ってるみたいだけど
0549名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 21:46:37.55ID:Ryd9dqND
さすがにXXが良ゲーかというとメチャ疑問やね
4Gの極限について世間の不評を根拠に問題点に挙げてるのに
XXの売り上げやAmazonレビューの不評なんかは考慮せんのやろか
0550名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 21:51:31.42ID:Ryd9dqND
>>547
ちょっと考えてみたけど多分別人じゃないかなw
他人のセリフをカッコとじとかほとんどやらんし
0551名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 21:59:52.05ID:7SsUOzqP
>>545
気になるなら自分で改定すればいいけど、多分なにも動かんよ
誰かが言ったようにカプコンの一瀬関係の連中が操作してるとして、それに個人が勝てるとも思えないし

「こんな所でだけ評価上げてもねえ…w売り上げもカス止まりしてるし3か月で過疎ってるのにw」と笑ってやればいいよ
0555名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 02:52:52.71ID:SVyHS1qN
>>553
どう見てもいるんですがそれは
都合の悪いものは見えないお人?
0556名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 03:30:57.82ID:GlzZaq/R
4G最強だよXXは糞
極限が糞言ってるヤツは下手か友達がいないだけ
ムービー楽しいし、ストーリー楽しいし、
のんびり探索してギルクエマップ見に行くの楽しすぎ
0557名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 03:42:23.90ID:4Kxjvb7J
4Gは避けて攻撃するというアクションなのにターン制バトルのような面白さは皆無だから
モンハンの1番の売りだったのに。なんにも考えられてなくて乗り攻撃でお茶を濁したクソゲーだった
4はまだ許容できるが4Gは本当にクソ。過去最低と言ってもいい
0560名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 05:25:04.44ID:xBhV6WaW
オンの有無だろ
自分は抜きん出ている、違いが分かる、他とは違う、カースト上位なんだっていうカンチガイをこじらせたモンスターキモオタを大量に生み出してしまった
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2017/06/22(木) 05:27:16.73ID:SVyHS1qN
>>559
完全にハード交代してハード厨を締め出し、オン不可と水中でうるさい子供も締め出した結果、残ったのが3からのモンハンが好きな人位しか残らなかったんだと思う
つまり殆どにわかがいない状態だったからこそ皆満足してたのかと
バグ等の問題はデカかったがHD版でほとんど解消されたし
0562名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 05:33:30.40ID:86wZmyR0
>>560
逆だろ
自分は抜きん出ている、違いが分かる、他とは違う、カースト上位のはずだなんだっていうカンチガイモンスターキモオタに現実を突きつけたせいで
下手糞カンチガイモンスターキモオタが大量に発狂してしまった
0563名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 05:34:59.44ID:xBhV6WaW
廃人だなんだと威張る程ストイックではなく並、でも気持ちだけはプロ
それも下がいるという思うことで成り立つ寒い安心感、優越感、連帯感
それを延々感じていたかったが叶わないからここで無自覚に吠える
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2017/06/22(木) 05:48:10.31ID:SVyHS1qN
>>562
3rdのプロハン様は本当にクソでしたわ
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2017/06/22(木) 05:48:54.22ID:zqU8l2gP
>>565
そう言えば選民()なんてものが出来たのも3rdでしたね
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2017/06/22(木) 08:38:39.76ID:BNSZt3lZ
ここでしかもう騒げないっていうか
XXはもう本スレや攻略スレでもマイナス意見多くなったし、そこに畳み掛ける様に「こんなのは世界は求めない」発言だったからな
購買層だけじゃなくてメーカーからもいらないと明言された出来の悪さ

それらから目を背ければ、井の中に入るしかないわ
0569名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 09:03:48.21ID:0w3L4RBs
>>568
なんで尽くXXを下げなきゃ話が出来ないんだあんたらは
4Gのここが良かったと話すスレじゃないのか
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2017/06/22(木) 10:37:13.54ID:BNSZt3lZ
>>569
「だから」で比較されてる対象は一体なにかな?
比較対象のクソゲーがある事が前提で、それで4Gの方が良かったと言われてる訳なの

メーカーからも不要と見なされてるゲームを、移植版という名目で押し付けられる販売業界が哀れでならない
他の国みたいに余ったゲームはメーカーに送り返されるならいいが、日本だけはそうじゃないし
0574名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 11:19:44.01ID:f/NBBP0x
>>>557
ドスジャギィだのラージャンだのはターン制になってると思うんだが
過去作はあまりやったことないから知らないんだよね
具体的にどのモンスター喉の動きがターン制なの?
0575名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 12:53:02.08ID:g9lAuvEH
ランスが存在している以上ターン性崩壊なんざ下手糞の戯言でしかない
チクチク防御チクチク防御チクチク防御の繰り返しはターン性そのものだろ
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2017/06/22(木) 17:01:19.46ID:hCjjUySI
ターン制崩壊ってのは全く攻撃できないってことじゃなくてこちらの攻撃できるところ減らし過ぎってことだと思うぞ
やってみるとそうじゃないモンスターもいるけど調整間違えてるとしか思えないモンスターもいるしな
シリーズ重ねてくとしょうがないところもあるが4Gはインフレの果てに色々やり過ぎてそれまでのシリーズの悪いところまでインフレさせてしまった感じ
クロスから先は手を出してないからどうなってるのかわからないけどもワールドは世界観に目を引きつけてる間にデフレしようという作戦に見えて今の所良さげ
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2017/06/22(木) 18:50:59.06ID:jto3PKQs
4Gで最糞モンスは極限ガララ亜種やギルクエ140でもない錆クシャだ
紫弾かれる、糞風圧、バッタステップと20分以内に倒せないと討伐できない糞仕様
うざすぎて3DSぶん投げようと思ったわ結局ソロ撃退クリア諦めたよ
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2017/06/22(木) 18:53:00.44ID:jto3PKQs
>>579
ミス討伐クリアね
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2017/06/22(木) 20:03:11.22ID:7N4yKznR
>>579
20分以内に討伐出来てない、でも十分ダメージは与えてたと言う場合は傷付いたまま戦闘街に来るからそこで倒せばいい、P2Gと同じ仕様だ
極園で倒さなきゃ気が済まないとか戦闘街に来るほどダメージ与えてられないとかなら知らんが
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2017/06/22(木) 20:08:23.23ID:f/NBBP0x
4Gの何が好きかって言ったら極限にしたらどうしようもないクソモンスをギルクエにねじ込んでこなかった事
レウスとかガララ亜とかのギルクエあったら俺も4G嫌いになってたと思う
ブラキを狂竜止まりにするようなこの調整が良い
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2017/06/22(木) 23:20:18.46ID:g9lAuvEH
もし悪気なかったのならちょっとは反省しろアホw
ガララ亜錆クシャグラビ原亜あたりに今どれだけ人がいるか
エアプでも考えれば分かるだろうに
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2017/06/23(金) 02:46:17.29ID:nv1ZyPI2
>>578
576だけど比較評価じゃなく単にゲームとしてどう思ったか
3G以前にも同様の糞要素はあるよ
極ディアの全般 単純に疑問なんだが作った奴はひたすら走り回るアレ面白いと思ったんだろうか?
地雷系 シャガルとかダラの本体 ああいうのは多対一になるようなもんだし避けてプラマイ0なので多いとやってて面白くない
錆びクシャ 論外の動く竜巻と隙の小さいヘドバン あと無駄に飛ぶ
ガララ亜 こちらを狙って跳ね返る水ブレス 出すだけで2vs1になるのはヤバイ 糞肉質も糞ではあるんだが属性はよく通るしとか思ってたら極限は属性すら通らなくてキングオブ糞だった
極オウガ ピンクの虫は論外 出すだけで2vs1はやっぱりダメ
グラビ亜 唾ガス 基本隙だらけだから酷いことにはならんが唾ガスだけやられたらかなり面倒だろうと思う
ジョー 盆踊り 攻撃時間に比べて隙が小さすぎる
あと狂竜極限の速度変化や狙いズレも好きじゃない
YURAGIってやつなのかもしれんが俺はYURAGI自体に否定的
もう昔の記憶だがパッと思いついたのはこの辺
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2017/06/23(金) 03:00:06.40ID:nv1ZyPI2
一応言っておくとインフレで3G以前にもあったこういう部分が強く出てきた結果こうなってるだけってことね
昔との比較とも言えるのかもしれないけどインフレの正の側面もあると思ってるし単に過去作と比較して糞とか言ってるわけではないです
4G自体はシリーズの流れの中にあるけど4G単品として見て限度を超えてる部分があるってこと
0601名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 08:36:24.20ID:RnU1wO7A
ワッチョイなしの毎日ID変わるスレで特定…?
まさかHNからブログやSNSが割れるようなリテラシー()のないことはしてないよな
つーかまずおまえ等クズの個人情報なんて無価値でクッソどうでもいい件
病院池
0602名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 08:53:11.39ID:hXumnKUM
>>597
極限ディアに関しては同意、でも走り回る、動き回るという所に関してはXXは悪化しすぎてお話にならない
とにかく飛び回るゴミ古龍アマツを始め、レギオス、バルと動いて回避のゴミモンス大量
それどころか他のモンスターも行動後の隙を小さくして、攻撃後に細かく前後に動いてヒットポイントずらしばかり、溜め攻撃なんて満足に狙ってられない
ブレイブなら狙えるから問題無いでしょってか?

こちらを狙って飛ぶという所に関しては白疾風で最悪が更新されたからな、上空に滞空した後に動いてるこちら目掛けて降ってくる糞鱗
蝕龍虫弾でさえ、滞空した後に飛んでくるのは発生時にハンターがいた位置なのに

グラビ亜の睡ガスもガンキンで更に悪化、範囲拡張と時間延長でハンターが近づけないように再設定
猫の不眠をつければ大丈夫も言えるが、それだったらグラビ亜の睡眠ガスも同じ
グラビはそれ以外にも、歩きながらのブレスの弾速を上げて近距離ではダッシュ回避不可になってるのも笑える

YURAGIに関しても、今回は別に狂竜にもなってないのに
ブシドー回避潰す為にウェイト掛けてくるのがもうね、ガノトトスの尻尾やタックルが特に判り易いけど


悪化したと言われる所はそのままか更に悪化して、しかもモンスター以外のシステムも更に悪化する
一番盛り上がる時間帯に条件に下限設けずに探しても「部屋がありません」となるモンスターが増える訳だよ、他にゲームがあるなら真っ先にこれはプレイ候補から外れる
0603名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 09:43:47.43ID:jY+4vAZe
もういい加減分かったろ?各シリーズ同じように一長一短ある
個人的な好き嫌いの域を出ない
んでみんなこのスレの個人(病人)の好き嫌いなんて毛ほども興味ない

んで目障りだから然るべきスレタイに変えて隅っこでやってろと言われ続けてんだな
現スレ内容に沿った4Gポジるため他ネガみたいなスレタイにすればわざわざ突撃して虐めないから安心しろ
0604名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 09:45:59.01ID:ovKot6fR
>>600
極ディア→ひたすら面倒だがディアは昔からそういうコンセプトイライラしたら負け
地雷系→太刀で行くとよけまくり脳汁だが楽しいだけで強いとは言っていない
錆クシャ→乗りマスが欲しいところヘドバンは慣れれば(連続で来るのが分かっていれば)まず当たらない
ガララ亜→水ブレス反射はクソだがその代わり乗りやすい
極オウガ→亜の玉にも言えるが動いていたら当たらん
グラビ亜→睡ガス喰らっても次のちょこちょこ軸合わせしてくる脚に当たればおk
ジョー→盆踊りはモーション長めだが攻撃自体は最後に出るので見てから対処する猶予みたいなもん
狂竜極限の速度変化や狙いズレ→モンスをどうパワーアップするかという点で良い方向性だと思う明後日の方向に行って回復チャンスになるなど必ずしも不利になるだけじゃないし
0606名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 10:44:39.53ID:hXumnKUM
そういう方向で無理矢理盛り上がるしかないから仕方ないね、ただのゲームの動画では面白くもなんともない
カプコンTVで呼んだ有名実況者集団とやらですら、金貰っての繋がりだろうにXX動画のあまりの旨みの無さに最低限の繋がりでしかやってないという

昔の実況者がP3の動画で

P3で動画作っててモンスターを倒すと「あっ」と声を上げるし、廻りからも上がる
全然面白い動きも展開も無いのに、ただモンスターが流れで死んでクエストが終了する、急に来るそれで今回も動画として失敗したと声が上がる
視聴者は雑談が面白いからいいと言ってくれるけど、モンハンの動画として駄目過ぎる

と自嘲してたけど、XやXXの動画もそれと同じ
0608名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 11:19:49.02ID:pBdhJzpa
な?4Gの隙潰し、出し得の話してるのに>>602みたいな「クロスでは〜」って始めようとするアホいるだろ

クロスゆうたはクロスの愚痴スレいけよ
どうせ4Gでもゆうただった事は容易に想像がつくんだよなぁ
0609名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 11:37:32.85ID:kdRvHlAJ
>>602
すまんXXやってないからあまり反応できない
事実なら反省はなくインフレは止められなかったんだなあ

>>604
避けれりゃ何させてもいいってもんじゃなくてちゃんとハンター側のリターン考えてモーション作れって言いたいんよ
避けられることは当然で評価対象外、避けた後にどうかって話
地雷やYURAGIは運頼みで難易度上げにきてるってだけでダメな要素だと思う
ある程度は当たる前提でやってて運良く避けれたことを楽しむならアリなのかもしれないけどそういうゲームじゃないと思うし
あとグラビは睡眠ガスじゃなくて唾吐きながらガス出しつつ歩いてくるアレの方
グラビ亜は火炎ガス多くて睡眠ガスあんまりしてこなかったような?
0612名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 12:48:30.38ID:c5io/u17
その運頼みのランダム性なんだけどそれはむしろ4Gのウリじゃないか?
前にも書いたけど部屋の詳細設定ができない・低年齢剥きのハードって事を考えると
4Gのオンラインシステムは上級者と初心者が混じって遊ぶようにできてて
乗りがある事によって初心者でもパーティに貢献できるし(それが錯覚であっても愛嬌だ)
狂竜になってあさっての方向に飛んでった時に回復できる初心者もいるのは間違ってないと思う
どうしようもない動きをするモンスターであっても「あれは仕方がないね」と言い合える切っ掛けになるから
はっきりしたゆらぎない動きをするモンスターこそ自分は機械のようであると思うし
そういったモンハンを過去に遊んで挫折したことのある身としては
やはり4Gが楽しいし好ましいと思える
0613名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 12:54:35.86ID:vZOtNDVR
>>590
>>602のとにかくほぼ全ての話題で無理矢理にでも一瀬死ねを混ぜないと気が済まない奴は、その性癖のせいで一瀬作品に関してはバイアスかかりすぎてるけど一瀬の関わってない作品に関しては意外とまともな分析しててまともに上手いやりこんでる奴だとは思う
極限ディアに関してもあれは駄目だったなって話をあっさり認めてるし、確か前にセルレギ相手の立ち回りをやたらマニアックに的確な解説してたのも同じ奴だと思う
一瀬バイアスさえなきゃな
0614名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 12:54:56.02ID:ovKot6fR
>>609
ずっと張り付いてコンマ何秒のフレーム回避のズレが命取りになるってなら分かるけど
実際はある程度間合いとって攻撃出来る時に攻撃するってゲームだと思うしな
速度変化に対応できる間合いを維持するってのも一つの技術だと思うし
あとグラビアはその通りだね
上のレスコピペしたんで直すの忘れてた
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2017/06/23(金) 12:56:54.10ID:c5io/u17
これがゆらぎないタックルだとすれば
「それぐらい避けられるようになろうよ」で終わる

もちろん揺らぎない動きのモンスターであれば上級者がTAなどで遊ぶ・動画を撮る際には良いと思う
実際にクロスの動きになってから体感で申し訳ないがTAをあげる人も多くなったかと…
4Gの動画には面白いものが多かったけどそれはモンスターのゆらぎやおかしな動きでのハプニングの面白さ
「極限ってひどいよな〜」という一種の共通意識をもとにコミュニケーションが生まれているので
これはこれで良い事じゃないか

硬派なモンハンを大切にする人から見たら4系はモヤッとする事もおおいんだろうけど
クロスで乗りは弱体化されたし、4G以前のモンスターの動きが多くなってるみたいだし
ギルクエ報酬もなければシャガルの理不尽な地雷もない
みんな好きなモンハンで遊べばお互いその辺は住み分けられてるからいいと思う
0616名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 13:00:23.31ID:c5io/u17
ランダム性ある動きってのはモンスターの動きをあまり把握できてない初心者からすれば得する事が多くて
見切ったベテランであればあるほど鬱陶しいものだよな
0617名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 13:15:35.58ID:ovKot6fR
簡単に見切ったと言えるほど底の浅いゲームではないんだろう
例えばジョータックルの速度変化に対して
速度変化しようが完璧にフレーム回避しようとするスタイルも良し
回避1で対応するもよし
回避捨ててガードするもよし
そうなると武器種の選択や切れ味など性能やスキルも視野に入ってくるわけで
個人的には揺らぎのもたらす多重性には肯定的
0618名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 13:33:01.23ID:kdRvHlAJ
初心者がランダム性で助かるってのはなるほどなあって思った
対応幅取らないといけない分がそのまま攻撃チャンスを潰すことに繋がってたりするし慣れてくると確実性を取るようになるからYURAGIのプラスの部分の恩恵が受けられなくなるのがやはり好きにはなれないけど
0619名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 13:42:03.99ID:RnU1wO7A
ファンネルを動いてたら当たらんや地雷系の感想はエアプ過ぎるし所々無理有りすぎの擁護が散見されるけどまあまともな部類のファンだろうなと思えてしまうここのガイジ度
0620名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 14:41:47.51ID:DfpzzDl/
実際同じモンスを3桁近く狩ってれば、他のゲームでだとノーミスでクリアする事もおかしくない
でもYURAGIや段差、派生や択行動の豊富さ、地雷などの不確定要素など、被弾したりややもすると死にかけたりもするしそれが気に入らん人からすりゃクソってなるだろうと思う

しかしそれ言うとゆうた扱いされるのもお約束
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2017/06/23(金) 14:54:10.19ID:DfpzzDl/
>>615
クロスの方がTA動画多いと感じるのは、4Gのギルクエのように良マップを手に入れる事からスタートというランダム性がほぼ無いこと
武器格差が比較的良好なこと
ここら辺が原因じゃない?
あと4Gはスコアラーも発掘(ギルクエ周回)が楽しくてそっちにかまけてたという可能性もあり得る

モンスターの揺らぎに関しては4Gと同様かそれ以上で違いないよ(特に獰猛化)
0622名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 15:16:04.98ID:c5io/u17
>>621
エリア1良マップのクエストなら他者から譲ってもらう事もできるからなあ
武器格差もそうだけど狩技やスタイルの多様性は初心者にはあまり救済にならなかったけど
TAをするようなベテランに対しては選択肢の多さって面でプラスに働いたんじゃないかなと思ってる
賛否あると言っても極限に否定的でもギルクエは良しって人が多いから
どの層でもギルクエを楽しんでた人は多そうだね
0623名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 16:41:02.07ID:+Pbo0isb
>>602
大剣しか使っとらんけどアマツもバルクも咆哮、その場で回転、その場で回転からの竜巻発生、十字ブレス前の威嚇、ブレス後の着地等溜3入れるタイミング結構あるように思うんだが
バルクも広範囲の回転攻撃やら羽根から謎ビームとかワールドツアーからの着地とか大技の後にはちゃんと隙があるし少なくとも極限ディアに比べたら万倍マシ
アマツには拘束弾とかバルクには閃光でほぼ動かなくなるとかって救済措置もあるし
0625名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 17:14:04.35ID:Huj3OTnY
全般的にあっちのモンスターのモーションは、誤解を恐れなければ優しいとまで言えるけど
ソロ向けにしすぎてて複数人でやると不都合が生じるのが多い気がする
一度喰いつくことができれば、努力をだいたい肯定してくれる

X作品には仲間と狩る楽しみがないね
いっそオンライン要らなかったんじゃない?
ただでさえ容量オーバー気味なんだし
0626名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 18:30:54.49ID:wQ0wfT7Z
二つ名G5は悪意の塊で超絶ゴミクエ、一匹目の体力一定以下で2匹目乱入、煙玉使用途中で無効化するソロ専殺しの鼻糞仕様
超特殊と同じで罠が置けないフィールド、何故か青電主クエは乱入無しクエになってる

体力 怯み 攻撃力 防御力 疲れ 乗り
燼滅刃ディノバルド 8,466HP x2.50 x8.50 x0.75 x2.30 x2.00
ディノバルド 8,170HP x2.50 x8.20 x0.75 x2.30 x2.00
燼滅刃ディノバルド 13,260HP x2.70 x10.00 x0.75 x2.50 x2.00

超特殊燼滅刃ディノバルド 17,850HP x4.00 x16.00 x0.70 x3.75 x3.00

絶対裏切りクソクソ
0628名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 03:33:55.90ID:L51NiEsd
>>627
露骨な隙増やしは良調整とは言わない
顧客を舐めた調整
0631名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 10:49:12.77ID:dOsbIwNh
徳田死ね
0632名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 11:08:25.23ID:qXHBzdov
徳田戦犯ってのが急に湧いてきたけど、徳田は過去作からずっといるから
徳田が問題なら2chで大人気のP2Gや3Gも糞ゲになってる筈なんだよなあ
0635名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 13:24:41.89ID:qXHBzdov
そこらはダブルディレクター制が全てだと思うわ
そんな小細工をやってまで一瀬の名前を隠さなきゃいけなかった事が答え

>>628
ゴア・マガラが判りやすいな
4Gのゴアマガラは攻撃力は高いけど単発&三連ブレスやブレスの薙ぎ払いを多用し、それを見越せば強めの攻撃を入れるチャンスも多かった
XXのゴアはそれらを減少させて突進、タックルを多用、タックルや尻尾攻撃は起き攻めでも利用し、なにより空中を飛びまわる様に

基本ウザ調整にしておきながら、上で出てるお馬やバルファルクみたいにバカでも判る殴れポイントをいくつか入れておく事で
「ターン制が復活したな!」とかゆうたに言わせてるのがXX
0638名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 14:52:13.24ID:UGZHmCyN
3Gはソロが楽しくていい
ワールドが出た後でも3Gは遊ぶかもしれない

4Gは渾ゴとかは楽しいんだけど糞筆頭固定で嫌だ
Xでは猫自由度増えたけどそれ以外がもう糞でXXはダブルどころではないレベルの糞
4要素使い回しすぎな上に更に改悪
雰囲気作りさえ放棄したゴミクズウンコの塊
モンハンというタイトルを冠することも憚るべき糞
0639名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 15:17:40.88ID:qXHBzdov
>>637
裁量が増えただの、噂がどうのと目にも見えない噂話で責任の所在を明らかにしようとしてるから
目に見えるものでどこに責任があったのかを示しただけだよ

逆に、なんでダブルディレクター制なんてものを作ってまで無印版のディレクターを隠す必要があったと思う?
ダブルディレクターなら一瀬の名前も出していいだろうに、公式からも半ば消えてカプコンTVなどの販促からも姿を消してた
ここまで存在をひた隠しにしておきながら仕事自体は取り上げない、この時点で何があったか目に見えようってものよ
取るに足らない噂話なんかよりもずっと明確だわ
0640名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 15:27:20.05ID:L51NiEsd
>>630
だからそういう露骨な隙増やしは「ほーら馬鹿でも殴りやすい隙を作ってやったぞ?これで良モンス確定だな!感謝しろやゴミ共wwwwwwwww」って事なんだよ
0642名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 15:33:09.14ID:UGZHmCyN
XXはあからさまな休憩ターンが増えたから4Gよりマシとか言ってるやついたなあ
普段の行動では更に隙が減っててもうブシかブレじゃないと懐に入る気にもならんのだが
0643名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 15:39:50.18ID:qXHBzdov
そういう隙さえ増やしとけばターン制って言ってくれるだろwと判断して実行
そしてゆうたが実際に「ターン制復活!」と褒めてくれると言う優しい世界

どんなに糞ゲーにしておいても、とりあえずゆうたに合わせておけば
そいつらが信者になって悪評から守ってくれるというのはP3の時に実証済みなんだけど
P3と違ってGを出してしまい、その結果「評価の攻防とか知らんがな」のライト層からも切り捨てを食らうという最悪の評価が出た
0646名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 18:42:48.59ID:eZev7sia
ゆうたは関係ないと思う、ゆうたなら詰まらなくなったら遊ばなくなるだけ
4Gに文句言ってるのは過去作経験者かつベテラン気取りの人だと思う
0649名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 19:12:50.25ID:eZev7sia
4gはプレイしたつもりになって批判してるけど過去作はプレイしてるんじゃないか?
比較対象がなければ「この地形は酷い」「攻撃できる隙がない」とは言えても
「4Gの地形は酷い」「ターン制を守っていないからモンスターの動きが酷い」
なんて言葉はなかなか出てこないと思う
0650名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 19:21:41.06ID:jXSQgLOF
ネットにその手の批判溢れてるからなあ
エアプでもそれぐらい普通に言えそう
0651名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 19:28:53.44ID:zSTMnimK
>>649
そこがおかしいんだよ、地形の平坦さがというのは4とそれ以前で違いがあるのは当然でそこには文句ないんだけど
モンスターに攻撃できる隙がとか、回復する隙すらないなんて言うのは逆に過去作をやってない奴からじゃないと出てこないんだ

過去作の時点で既に出したモンスター側が一方的に攻撃してくる、そいつらが言う出し得の攻撃もいくつも存在していたし
それらを躱し続け大きな隙を見せる攻撃の時に一撃をするというシステム=ターン制は、いくらスピードアップした所で旧作から変わらない
回復や砥石などもこれらの隙を見て使うのが当たり前なんだが、それを考慮していない
挙句にはマガジンティガやナルガの動画の様に後ろに回り込んで溜めを繰り返すだけで勝てるのがターン制だと言うのも出てくる有様
そういうモンスターをこちらの動きにハメるTA動画なら、4GやXXにもあるのにね

第一、モンスターを攻撃できる隙も回復する隙も無くて本当にどうしようもないなら
ソロでクリアしてる人がこの板に大勢いるのは一体どういう事なんだ
0652名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 19:34:02.75ID:b3XWaIts
4Gにも部屋名とHR人数制限があれば良かったんだけどな
「耐震付けてる奴は蹴る」「大剣集まれ」「HR500〜HR999募集」
それらが無かったから糞民度で野良も2ちゃんもギスギスしすぎてギルクエが嫌い
0658名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 23:04:04.14ID:ey+AaJFu
>>639
それもお前の妄想()
目に見えない噂話だろ

ダブルディレクター制にしてメディアの露出がほとんどなくなった(事実)
クロスでの不評を重く見た上層部が重要なポストから外した(お前の妄想)

たんに一瀬がメディアの露出を好まないタイプなのかも知れないし(俺の妄想)
クリエイターの中には人付き合いが苦手なタイプ、宣伝用に気の効いた(ユニークな)ことが言えないタイプもおるからなww(事実)
クロスで功績のあった一瀬に配慮して上層部が特別な計らいをしたのかも知れないぞ(俺の妄想)
0660名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 23:22:12.99ID:ey+AaJFu
おーい、当時4Gを叩いてた奴が何と言って叩いてたか覚えてるかー

過去作と比べてKing of 糞って叩いてたよな(クロスのクの字も出てない頃な)
そして時代は変わってクロスが出て、4Gと比べてクソだの、糞の中の糞って叩いてる奴は
全盛期に4G叩いてた奴と同じ思考という事になるがよろしいか?

4G叩いてた奴≒今はクロス信者
4G叩いてた奴=今はクロス叩いてる奴
だからな
そこきっちり把握しとけよwww
0661名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 23:29:06.38ID:ey+AaJFu
クロス叩いてる奴は4G「も」叩いてた奴だからね
つまり4Gくらいで良かったって思ってる奴からすれば仇敵なんだよ
もっと敵対視した方がいいぞ

クソスは更に改悪したからな!←つまりクロスが出てなかった頃は悪い要素として見ていたという風にとれる()
0664名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 23:48:17.71ID:zSTMnimK
一部は、ガチで4G「も」叩いてた奴だろうね
XやXXでも、まだ勝てないから糞と言ってるのがいるし

こういうモンスターの時間稼ぎ行動は糞、システムが糞と問題点を指摘するのと同時に
少数ではあるけど、まだ勝てないから糞ってのがいる
0665名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:02:04.68ID:wtKB1wjU
敵だから味方だからどうこうじゃなく何を言ってるかが大事なわけだが
「耐震付けてる奴は蹴る」「大剣集まれ」「HR500〜HR999募集」
な部屋で遊び過ぎると頭の中までキッズ丸出しになってしまうみたいだねw
0673名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 09:26:18.85ID:zqrRdKF4
それで勝った気分になってるからね
論に対してワンパターンな煽りで返してる時点でとんだ醜態にしかなってないんだが、やってる本人は気が付かない
昔やってたネオナチvs一般人の討論会みたいなもの
0677名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 12:58:06.01ID:CaYM49oZ
>>676
4G以外の全てはゴミであり失敗作だぞ
0681名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 22:26:34.79ID:1cMyg1SM
>>678
クロスガイジはおつむもお金も足りてないだろ
0683名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 23:21:20.20ID:wtKB1wjU
クロスガイジはみんなに笑われてるよ
0687名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 03:40:07.69ID:aslBF0c4
>>686
本当にな
ただの煽りあいの喧嘩腰な奴等しかいないんだから皮肉にもあっちの方がまだまともってのが
0690名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 06:20:46.74ID:rtBcv3zA
クロスが糞なところは何でも一式で装備やスキルの幅が少ない所
スタイルとマッチしてない連続攻撃があるところ
被弾前提でRPGみたいな防御力設定になってるところ
XXはアクションじゃなくてRPGっていうのがしっくりくるわ
クロスは小学生は楽しくて仕方がないんじゃないかな
0691名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 11:50:21.14ID:uEB6dVFh
>>690
スレタイも>>1も読めないガイジは向こうの4Gスレ池池沼
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2017/06/26(月) 16:59:39.76ID:Wi5Uh6XP
ワールドはヒットストップはあるみたいでよかった
そしてFとの差別化なのかはわからないが課金制ではない
乗りも形を変えたが生き残ったので情報を見る限りでは好みの調整
ギルクエ発掘はないだろうからやっぱり4・4Gはオンリーワンとして遊ばせてもらう
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2017/06/26(月) 20:33:53.75ID:X0NiBiry
発掘やお守りっつーかなんかしらのクエを回し続けたくなるエサがあればいいと思うな
そういう要素がないとみんな一戦抜けばかりになっておもろ無さそう
素材だとたまった瞬間じゃあねばいばいだからなー
0705名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 21:39:43.51ID:JnFfjws1
対CPUと何百何千回とするゲーム設計はもうええわ
エサがなくても創意工夫で楽しめるのがモンハンだったのにな
そういう意味じゃまだ狩技スタイルのクロス≧4Gだったわまあ糞味噌やけどな
0706名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 23:40:27.95ID:aslBF0c4
>>704
そう考えると防具合成は画期的でいいシステムだと思うんだけどこれもダメか?
0713名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 02:09:18.45ID:r8RIcJ/h
>>701>>704には同意できるとこもあるんだけどその結果がプロ意識()の4Gオンラインみたいになるのでは嫌だな
まあ創意工夫でも楽しめるけどカプコン側が素晴らしいやりこみ要素を用意してくれるってんならそれにこしたことはないが、歴史は繰り返しそうなのがなんとも
0714名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 03:43:26.09ID:KyU7RThe
ネットが成熟した昨今で素晴らしいやり込みなんてもんは成立しない
急速に情報が広がってゴールから逆算する遊び方にどうしてもなる
そうすると途端にやり込みは作業になる
2gの頃とは時代が違う情報の遮断なんて無理無理無理のカタツムリ
0716名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 04:30:15.23ID:Teof7nur
アフィの荒らしや自演は○ねと思うが
攻略まとめは全体の底上げになるし誰も損しないと思うんだけどな
嫌され過ぎて武器スレでも基本部分書きたがらないから他武器移行が面倒で正直もどかしい
0717名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 07:13:44.43ID:jQ+nV8j2
P2Gの頃と言わずともクロス出たくらいからやってないけど餌のない3GHDだってオン環境かなり快適だったし長く続けられたぞ
結局は面白いかどうかなんだよ
そこんとこでいうとクロスはダメだ
0718名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 07:23:44.22ID:+YuaWNAk
P2Gも3Gも餌はそこまで多くなかったがかなり息が長かった
普通に遊んでいても盛り上がるし達成感も大きいからな
4Gも荒れに荒れたが発掘のおかげでやりがいがなくなるということはなかった
これは要求され続けるボリューム感の答えとしては現状最適解
ただしお守りはスキルポイントが一定値を超えないと無意味なシステムが悪さを招いているから要修正
XXはコレクト行為の全てを水増しすると共に敵を簡単には倒せないように調整
その上で発掘で発掘を除去したのだからもはや楽しむ事が何もない
せっかく防具合成ができてもそのオシャレを楽しみたいと思うコンテンツすら存在しない
0719名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 08:12:20.81ID:QnN00aRu
ダブルクロスも当たりの部屋なら長時間遊べるんだけどね
一戦やったら即パタン当たり前みたいになっちゃってる環境がダメだわ
一方3Gは…クエ前によろしくお願いします&おじぎ、クエ始まってよろしくお願いします
クエ終わってお疲れ様でした、港に戻ってお疲れ様でした&おじぎ
正直めんどくさいwwwまあここまでしろとは言わないけどワールドも久々の据置モンハンだしじっくり腰を据えて遊べる作りになってたらいいねえ
0720名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:03:36.77ID:ww4R0WQz
発掘もお守りもあの仕様じゃ糞だわ
発掘と発掘、お守りとお守りを合成することで各能力や数値を強化できればよかった
あのままだと超低確率の一発狙いで回し続けるしかなくてストレスまみれ
武器なら武器種に属性に切れ味にスロットに見た目、お守りなら優秀なスキル2つの組み合わせがあると考えると十分遊べるしハズレにも使い道ができるしゴミしか出なくても前進はしてると思える
当たり引いたら合成の手間がかなり省けるとかでいいんだよ
0721名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:49:16.69ID:ZkRCNr+M
>>709
フレとの間だけな
野良では素材集まったら即バイバイは昔っからだ
0722名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:53:22.64ID:ZkRCNr+M
>>720
オンが出来ない閉じた世界ならそれでいいんだよ
でもオン前提の開いた世界だとどうしても他プレイヤーとの差別化が必要になる
じゃないとすぐ飽きられる
0723名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 10:11:30.02ID:ZkRCNr+M
回復ー10とか付いてるお守りは一般的にクソだろうが個人的には需要があるw
マイナススキルだけ発動したネタ装備作れるからな
そういう意味ではお守りのランダム性だって
創意工夫で楽しもうと思えば楽しめる要素じゃないかな
0727名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 12:26:50.89ID:ZkRCNr+M
>>724
そういうのに相当するのが4Gではギルクエだったんだね
0728名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 12:34:40.65ID:ww4R0WQz
>>722
プレイ時間と多少の運で差がつくから別にいいのでは
あれじゃ運に寄りすぎ
最終的に何もかも手に入れたら差がつかないにしても何万時間やる気だよ
そもそも全て揃った上でプレイヤーによって構成がバラけるようなバランスが理想ではあるが装備が同じになる問題の解決をお守りという運ゲーに頼ってきた開発じゃそれはできそうにない
0730名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 12:42:02.48ID:KyU7RThe
モーハン評論家気取りたいならもう少しフラットな視点からシリーズを見る努力をしろ
その時の環境や年齢でたまたまハマったものを思い出を美化するために無理くり正当化しようとしなくていい
人にひけらかす必要もない自分だけのもんだぞ
個の矮小な価値観を大きく見せるために他を攻撃するなんて怯えた負け犬の所業

4Gガイジお前に言ってるんだぞ
0731名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 12:46:53.75ID:pEYWMtBG
>>718
最後の一行はわかる気がする
Xでネタ実利含め主要な装備をほとんど組んだけど
どのクエストに着て行こうかというワクワクさがまったくなかった
この状況でXXの合成しても着て行きたいクエストがないんじゃ意味がないよな
誰もが着替えなりきりシチュエーションごっこを楽しめるかと言ったらそんな事はないと思うし
0732名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 12:56:12.30ID:pEYWMtBG
>>728
俺は>>722に同意だな
セオリーを示された上での時短は飽きを早くさせるし改造を助長すると思う
個人的にはお守りはもっと入手できる機会を増やして数値の上限をあげてもいいんじゃないかと感じてる
モンハンは武器だけじゃなく基本の動作でクリアするものだから妥協装備でもクリアには問題ないし
完全ランダム性は最強装備厨の存在を減らしてくれてるから充分価値があるよ
ただスロについたゴミ珠くらいは壊せるようにしてほしかったなーと

やっぱ極限強化は良システム
0734名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 13:01:39.90ID:ww4R0WQz
>>732
改造は完全運ゲーの方がうんざりしてやる奴増えるんじゃないかな
飽きの方は自分はどれだけやればいいかわかってる方がまだやれる
いつ出るかもわからないものを狙い続けるのは精神的にキツいし
0735名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 13:01:55.42ID:KyU7RThe
素材も冠も用のない単なるG級の黒グラビに行ってみる
モロコシ砲で攻略してみる水洗い武器でやってみるアメザリでやってみるetc.
普段の武器より2分縮まったいつもと立ち回りが変わって新鮮だった

これがオレの思うモンハンの本来の姿
別にエサもエンドコンテンツも取って付けたような高難易度も要らない個人的にね
0737名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 13:49:31.15ID:pEYWMtBG
>>734
課金なしゲームでの発掘、特に低HR帯だと「早めに出て運がいいね!」で済まされる事もままあるので
改造厨の自尊心はあまり満たされないと思うんだよ
さらに「見た目手羽先好きじゃないから」「これだと白長のが価値あるから」みたいに激しくえり好みできるコンテンツだから
それに対応した改造クエストが多く生み出されはしたけど、レアリティによる受け渡しができないシステムも相まって発掘ゴール自体が改造される事はそこまで多くなかったように思う
これが「おまもり合成でお守りクリエイトできるゲーム」となったらオンラインの部屋には
「最強おま合成セットクエスト下さい」「改クエ下さい」
こんなのが溢れることになる
おまもりは見た目がないからかえって改造に興味を持つ人が増えるのでは(ここまで勘繰り)

けど精神的にきついって意見は否定しない
この辺はシステム練って色々な人が楽しめてソフト買えるようにカプコンに頑張って欲しい
0738名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 13:52:01.85ID:pEYWMtBG
そもそもギルクエの発掘はオマケだから…
発掘絶対に掘るぞ!ほれなきゃ無意味!って思ってる人はある意味ギルクエや発掘を過大評価してると思うぞ
エンドコンテンツとは言われてるがメインコンテンツじゃないんだし
0740名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 14:01:02.93ID:jOKfD7uc
>>738
はい発掘睡眠大剣
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2017/06/27(火) 14:09:27.38ID:JXUu3NFs
>>740
麻痺双剣もあったな
0742名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 14:16:26.67ID:pEYWMtBG
改造を完全に止める方法がない以上
わかりやすい改造者や武器を忌避できるからそれはそれでいいんじゃね?
改造を手にした時点で行きたいクエストなんてそんなにないと思うしすぐ飽きるだろ
0743名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 15:12:39.27ID:ww4R0WQz
それは強化できても一緒じゃね
ゴール作れると自尊心満たしたければゴールたくさんもってないといけなくなるから無駄に見せびらかしてやはり怪しまれるだろ
あと存在し得ないパターンの武器持ってる奴とかたまにいたから数値弄ってた奴は案外いると思う
まあ自分もゴール自力で引いたらゲームごと即辞めたからどっちにしろ改造厨も作ったらすぐやめるのは間違いないな
0744名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 15:39:06.45ID:ZkRCNr+M
>>735
素材も冠も用がないってってとこまでが大変だからなあ
全生産武器コンプとか目指したら上位素材の黒鎧竜の頭殻が結構必要になるから上位にもいくし
当然G級の頭殻もいくつも必要だし天殻とかいうレア素材もいくつも必要になる
モロコシ砲や水武器、エビ装備以外にもあらゆる装備で遊ぼうと思えばそれらをそろえなくちゃいけないしね
そんな感じでやってれば素材も冠も用がないって頃になるまでに
既に200匹とか狩猟してたりね
0745名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 15:44:27.83ID:ZkRCNr+M
>>738
そうオマケなんだよね本当は
GXハンターローグテンプレに必要なお守りも痛撃5スロ3以上だし
それぐらいならそこそこ出るレベルなわけで
それ以上の神おまが出ないからクソ!って考え方の方が
おまけをメインと勘違いした本末転倒な意見だと思う
0746名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 15:56:44.53ID:ZjpCF1lz
擁護のしかたに無理がありすぎ
理想を求める人はギルクエ発掘を楽しめない、ある程度妥協出来る人が楽しめると言うが
だったら理想を求める人も楽しめる要素(お守りや発掘の合成)があってもいいじゃないか
それする事で妥協出来る人が楽しめなくなるの?そうじゃないだろ
なのに「現状の4Gくらいで良かった」とやるのは余りに4Gに批判的な意見に過敏になり過ぎてる節もあるんでは

あと発掘はオマケっていうが、オマケでゴリラ3000体も5000体も狩らないだろ
あきらかに発掘>クエストだったと思うし、報酬度外視で遊んでた層もいるけどそれは高難度の方がむしろオマケだったと思うな
純粋に高難度がやりたいならソロでひたすら140やっとけばいいんだし
0747名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 16:01:37.06ID:ZkRCNr+M
>>728
装備が同じになる問題の解決はXですでになされたと思う
つまり部屋コメw
この点はXの良いとこだね
最適解が存在する以上はどうしても
自由になる=最適解以下になるということだから
その最適解以下で遊ぶことを許容するかしないかはプレイヤー側にゆだねられていると思う
0748名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 16:06:44.42ID:ZkRCNr+M
>>746
個人的にはお守りや発掘の合成があると
運よく規制させてもらった部屋で入手したおま発掘が無駄にならなくなるわけで
変な話寄生の繰り返しでちょっとずつ強化可能になるのがちょっと嫌だな
だから現状がベストと思う
0751名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 16:27:37.81ID:ZjpCF1lz
>>748
ちょっとその論はズレ過ぎだと思うよ
上手く寄生、潜入出来た事で理想の武器防具に強化出来るくらい低い次元で語ってるなら話にならんわ

そんなのXの二つ名最終強化ですら微妙なレベルだろ
4Gのギルクエをどれだけやった?
500や1000時間でどれだけのゴール品を引いた?
3000時間やってても理想の理の字も見えない発掘出土率で、例え合成出来た所でそこまで緩和される事なんてまずないと思うのがやってる側の人間の論だ
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2017/06/27(火) 16:33:53.69ID:ZkRCNr+M
>>746
いま確認したけどギルクエより下位からG級までのクエクリア数のが多かったわ
個人的にはやはりギルクエはオマケだったよ

4Gのギルクエは二千数百回ぐらいかな
ゴール品は引いてないが妥協発掘は3つ持ってるから
個人的にはこれで満足かな
あとはあれだな
Xの二つ名最終強化ですら微妙とか
実際は誰でも黒炎王だったろうにw
0753名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 16:43:05.00ID:ww4R0WQz
寄生したクエで一発で出る可能性がないわけでもないしなあ
寄生繰り返してちんたら集めるような程度じゃそいつ相応のペースでしか集まらないし大丈夫だろ
自分の経験則だけどやべーやつは装備もやべーから部屋主もそんなのを蹴らなかったのならある意味許容したとも言えるわけで
0754名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 16:44:27.49ID:ZjpCF1lz
そもそも>>720が提示した合成要素もあくまで個人的にこれくらいというパターンを示してるだけで
仮に合成は同じ種類の武器(41式同士とか)じゃないと合成不可っていう条件課したらどうかな

現状より幾分楽にはなるけど、理想の1本欲しい人は何とかなったとしても、各属性毎にとか数種類の武器や見た目でってなると途方もないプレイ時間を要求されることにはなる
出来る事が増えるとそれだけ目指す敷居も上がるって事だ

防具合成の時も思ったけど極端に目指してる所が低すぎるんだよなぁ
やり込むやつは武器の見た目に合わせて防具合成したりもするし、今までやってた奴を嘲笑う〜とかいうのはやり込んでる奴を甘く見すぎだと思うの
0755名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 16:47:33.12ID:ZkRCNr+M
>>753
寄生目的の奴が今以上に殺到するんじゃないかなw
俺は暴言改造以外でちゃんと戦いさえすればフルミズハだろうが連れて行ってたけど
そいつが一発で出たならそれはそれで運が良かったってことで納得できる
0756名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 16:54:54.07ID:ZkRCNr+M
>>754
なんというか昔からしたら理想に近づけるってだけでオマケだと思うんよね
龍刀朧火の見た目と火焔の性能は両立しなかったから
そこで見た目を取るか性能を取るか妥協しないといけなかったわけだが
それを両立出来、かつ誰もが出来るわけではないかつそれをするには
ある程度のPSとやりこみが必要という4Gの仕様は
個人的には理想的だったよ
0757名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 16:57:41.58ID:ZjpCF1lz
>>752
4G新規で?それとも引き継ぎ?

俺も確認したけどメイン、セカンドともに下位〜集会所G級とギルクエの回数はほぼトントンくらい
ちなみにデータ引き継いでるから4Gはギルクエがメインだったという印象が強い

あとXで誰でも黒炎ばっかというのと、寄生で黒炎王揃えたは意味合いが違うでしょ
寄生で黒炎着てたのは魂発動してないのとか多かったはずだが
0758名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 17:05:24.02ID:ZkRCNr+M
>>757
引き継いだデータだよ
最終武器コンプ未だに目指してるからギルクエより多いんだと思う
大剣太刀はコンプして片手剣があと数本、ハンマーが6〜7割あと適当に何本か
な現状だからまだまだ普通クエの回数これから伸びる
魂発動してないのとかもあと何回か寄生すれば最終強化できるしなw
そういうのはどうかと思うし自分が黒炎王持ってても満足感がない
それこそ誰でも黒炎王だからな
0759名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 17:06:54.49ID:ZjpCF1lz
>>753
この意見は同意
寄生する奴が例えば合成出来るようになった事でギルクエ千回ほどで
妥協品が3本出来たとしよう

今まで二千数百回やってた奴は更にもっと上の成果を得てる事は容易に想像出来るし、寄生ゆうたとPS磨いてやってる奴の差が縮まる事はまずないから危惧するだけ無駄だと思うんだよなぁ
0760名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 17:07:24.73ID:Z5wVrkHl
やっぱなんやかやでエサは必要よね
過去作のギルクエ無くても楽しみ方を自分たちで見つけたとか言ってる層は今の二つ名の超特殊部屋をどう思ってんだろ
クリア目的のz順詐欺ばっかりで純粋な連戦部屋なんて皆無に等しい
発掘ってエサがあるから当時は麻痺ハメやらあったけどかなりのゆうたがやり込むにつれPS上げてソロで難なくクリア出来るまで育ったと思うよ
今のXXなんてやりこみ要素ないからPS上げる環境すらないと思うわ
0761名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 17:11:14.67ID:ww4R0WQz
>>755
ちゃんと蹴って教育していけば入ってこなくなるだろ
実際キックできてから「てつだって」みたいなのはとんと見なくなった
あとゆうタイムを避けるだけでもかなり違う
ギルクエなら弱凸挑戦攻撃大のうち2つ以上ない奴は即キックくらいの基準でやってたからフルミヅハを連れていく気持ちは全くわからんしそれこそ寄生容認としか思えないわ
あとそんなに楽に1本完成できる想定はさすがにしてないからやっぱりやりこみとPSは必要だぞ
まあ4Gの頃よりは遥かに楽だとは思うが
0762名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 17:11:36.44ID:ZkRCNr+M
それで思い出したんだけど風化武器や錆びた武器磨くのに
昔は大地の結晶がもっと幅広く掘れた印象がある
4Gは上位やG級でクエついでに掘っても出ないから
わざわざ村クエ回さないといけないっていうのが怠い
まあなにしろ10年以上前のことでうろ覚えだから
もしかしたら昔もこんな感じだったのかもだが
0763名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 17:13:31.49ID:ZkRCNr+M
>>759
そうなると5千時間やってやっと一本完成とかになるけどな
0764名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 17:20:09.19ID:ZjpCF1lz
>>758
引き継いでるなら下位上位はほぼ4のデータだし、武器コンプまでやってるってケースがそもそも少数派なんだから、ギルクエより通常クエのが多いつまりギルクエはオマケ(キリッ
ってのはあまり参考になるデータとは言い難いと思うんですが
0765名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 17:21:46.52ID:ZkRCNr+M
>>761
まあ寄生の基準の違いだろうな
ちゃんと戦って死にまくる奴はクエ後自分から抜けることが多かったし
キックしまくって待つよりはとりあえず連れてったほうが退屈しないしそっちのが自分には合ってた
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2017/06/27(火) 17:34:13.92ID:ZkRCNr+M
>>764
まあ4Gは4の完全版()だから
4のデータと言っても4Gの一部を先取りしたようなもんだしね
0767名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 17:36:30.52ID:ZjpCF1lz
>>765
集会所なら装飾品などきちんと詰めてスキル発動してりゃ一式でも連れて行ってたが、さすがに140にミヅハ一式で来るならキック安定だわ

郷に入っては郷に従えで、ギルクエはある種そういった正装で来るのが当然とされていた節もある
そういった知識の無い者を蹴らないと他の参加者にも迷惑だし、自分が参加してる場合は惜しいかな部屋主と思って次クエで抜けたりもするからな

だいぶ特殊な人なのは分かった
0768名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 17:41:24.20ID:ZkRCNr+M
>>767
部屋主がどういう方針で遊ぶかは部屋主の自由だからね
フルミズハと一緒に行くのが嫌な参加者は
それこそ君みたいに抜ければいいだけ
まあ自分みたいなのは珍しかったってのはその通りだろうな
0770名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 17:52:18.46ID:ZkRCNr+M
>>769
適当で何に対してかもよく分からんレス乙w
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2017/06/27(火) 17:56:13.85ID:kmyKlEJq
こうやって独特の思い上がりや勘違いが生まれてモンスターキチガイが育っていったわけだ
カプコンがこういう奴等に合わせないのは正しいよなあ
0773名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 18:08:42.98ID:ZkRCNr+M
まあカプコンとしては1本を長く遊ばれるより
すぐ飽きて次の作品買ってもらった方が良いってのは分かるけどな
0774名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 18:18:56.26ID:v6eCC9uf
2エリアフィールドで露骨な段差傾斜はマジでいらんわ
塔の頂なんか4Gでゆうたタワー2箇所設置しやがってよ頭おかしいんじゃねーの
クロスの竜ノ墓場と旧砦跡はGJ
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2017/06/27(火) 18:37:00.44ID:ZjpCF1lz
>>768

>変な話寄生の繰り返しでちょっとずつ強化可能になるのがちょっと嫌だな
だから現状がベストと思う

自ら寄生を容認しておいてこれはないだろ
否定したいだけで全く言ってる事めちゃくちゃ
こんなのが声高に4Gくらいで良かったとかいってんの?
0776名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 18:47:32.64ID:NvSsDhb9
>>746
妥協できるラインが変わるだけだからなんも変わらん
もともとエンドコンテンツなんかなくても長々と楽しめてた連中が
4以降エンドコンテンツがないと楽しめなくなったように
与えられたものに応じて欲望は肥大する
0778名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 18:53:10.36ID:ZkRCNr+M
>>775
逆に言えば発掘の当たりが出る確率がメチャ低いわけで
フルミズハ連れてったところでまあ出ないよ
0779名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 18:53:46.21ID:ZkRCNr+M
>>776
それはあるなw
0780名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 19:02:21.53ID:ZkRCNr+M
>>774
塔の頂上のゆうタワーはティガ希が刺さるからあれはあれで有用だぞ
壊れたときに転落するゆうたの姿拝めるのもまた乙なものだし
0781名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 19:24:14.23ID:ZjpCF1lz
>>776
やれる事がひとつ上のレベルで出来るようになるってだけで、それが延命措置でまた要求の敷居が高くなるのはそうだなって思うよ
でもメーカーはユーザーの要求をコンセプトなどを最大限残しつつ応えていくってのも必要だと思うしな

今どきDQ1みたいなRPG出してもすぐ飽きられるだけで、ゲームって日々進化はしてるからな
0784名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 19:30:57.67ID:ZkRCNr+M
>>782
100回寄生したところでゴール品はまあ出ない
100回寄生すれば黒炎王はいくつ完成出来るかな
0785名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 19:34:26.06ID:ZkRCNr+M
>>783
実際そうだろ
もし何回か寄生しただけでゴール手に入れてる奴がそれなりにいたら
誰でも発掘みたいに問題になってたはず
0787名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 19:37:16.34ID:ZkRCNr+M
>>786
実際そうでしょ
ゆえに矛盾しない
0788名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 19:47:48.54ID:ZjpCF1lz
ID:M4VOyti3
ID:ZkRCNr+M

ID変わっても同一人物ってすぐ分かんだねw
矛盾を指摘されるとクロス民やクロスのせいにして話題ズラし
典型的な荒らしはスルーしますね
0789名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 19:59:42.05ID:ZkRCNr+M
>>788
それに反論してるんだけどなw
自分みたいなのが受け入れることで熟練者だけで回したい人に迷惑かけてたのは事実だと思うし
だからフルミズハをキックしないのが正しいということでもない
>>747でも書いたけどその意味でも
Xみたいな部屋コメがあれば
熟練者だけで回したい人に迷惑かけなくて済んだのになとは思う
0792名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 20:26:25.96ID:pEYWMtBG
どんな部屋名にしても入ってみなければ相手の装備や人となりは見えない
これはプロハンでもスキルの意味すら知らない素人でも同じ事で
入ってきた人をどう扱うかは部屋立てた人に全面的に委ねられる訳だから
それに対して話をややこしくするのはナンセンスだと思う

俺は子供のユーザーが多い機種でのゲームという事で「てつだって」の大まかな容認ができるから
よほどの性格地雷に会わなければそれでいいし、たまにおこぼれに預ってモチベーション上げるキッズとかがいてもいいと思うのよ
むしろ狭量になってる人へ無課金でできるゲームになに本気になっちゃってるのと言いたいくらい
0793名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 20:37:30.74ID:pEYWMtBG
言い方が良くなかったかもしれん
さすがに140ギルクエならゴメンナサイもあると思うけどね
課金ありオンラインゲームほどのクオリティを5000円ほどのゲームに期待するのは難しいと思う

それでも自分が4Gくらいで良かったんだと思えるのはやっぱりモンスターの調整であったり
遊び方の幅とプレイヤー層が広かったりする点だから
この二つの点だけ何とかしてくれればギルクエに限定しなくてもモンハンを楽しめるとは思う
ワールドがどうなるのか気になるわ
0794名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 20:48:19.31ID:ZkRCNr+M
そう考えると課金ありオンラインゲームほどのクオリティを5000円ほどで提供した4Gは素晴らしいんだよな
0795名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 20:54:12.79ID:ZkRCNr+M
クオリティじゃなくて満足感だな
ぶっちゃけ>>776の言う通りだと思うんだよね
課金しないと得られない満足感を
発掘は適当なPSと相当な時間の犠牲()を代価に得られたという
4Gはある意味モンハンプレイヤーの欲望を一気に肥大させた罪作りなゲームだわ
0796名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 21:07:12.76ID:pEYWMtBG
>>795
高クオリティのゲームを楽しめたこと自体が良い事じゃないか
課金ゲームつってもピンキリですぐにサービス終了するクソゲーだってあるだろう
今回の欲望云々て話は良質の課金ゲームという前提があってのみ成立する話だよな
しかもそういった良質の課金ゲームは定期的なメンテナンスや更新を繰り返すからプレイヤーが離れないのであって
課金はもちろん更新すらしていないのにここまで広い層のプレイヤーが遊んでくれるゲームってのは稀だよ

パソコンのない時代は良かった!なんて言ってみても実際にその頃には戻れないようなものだし
その時代毎の遊び方、オンラインやそれに準ずるゲーム性に関してゲームが悪いという話に持って行くのは卑怯であると思う
0797名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 21:12:47.29ID:hwOWcDx6
MH4と4G合わせて3000時間遊んでいまだに4G現役だしギルカのクエスト回数はギルクエ≒ギルクエ以外合計だけど発掘の何がそんなに楽しいのかわからん
発掘が目的なら1000時間も遊ばずに飽きてただろうな
発掘のせいでモンハンの本来の楽しみ方が壊されたみたいに言ってるのも何の話をしてるのかわからん
どいつもこいつも発掘の話ばかりかよ
0798名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 21:20:36.57ID:ZkRCNr+M
>>796
まあ4Gが良かったってのは思うしスレタイに全面同意だけど
それとは別にカプコンがストーリーズやXで新規を引き入れようってやり方は
経営としては正しいやり方だとは思う
欲望は際限がないわけだが新規は肥大した欲望に汚染されていないしねw
その意味で>>771は正しいと思う
自分も4Gが良かったって散々このスレで主張しているけど
それは主観的な感想だから許されると思っているし
現実的にはカプコンは欲望のインフレに付き合わないんだろうなって思ってるし
企業がどういう方針で行くかの評価もまた個人的好き嫌いとは別だしね
0799名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 21:39:29.09ID:pEYWMtBG
満足感て言ってるねすまんね
796は真摯で高潔なんだろうなあ
その欲望のインフレによるゲーム性や販売形態のバランスの乱れを心配をしている人もいそうだけど
今までのモンハンも実はオンラインのない狩りとお守りガチャゲームだった
4Gとの差も単にできる事が多いか少ないかだけだと思ってるし
そんなに深刻に捉えなくていいと思うんだけどな

即物的な欲(発掘)に隠れがちな「モンハンのゲーム性、そのキモ部分前面に意識して遊びつくしてほしい」ってのは
ちょっと今の時代では難しい事だしエゴじゃないかなと思う
4Gで発掘の陰に隠れて見える印象のモンハンのゲーム性に関わるプレイスキルや知識ってのは
即物的な欲で刺激されそれを反復したあとに始めて自分に身についている事を実感するものでもあるから
新規の開拓に貢献したのは言うまでもないはず
0800名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 21:52:24.55ID:ZkRCNr+M
>モンハンのゲーム性に関わるプレイスキルや知識ってのは
>即物的な欲で刺激されそれを反復したあとに始めて自分に身についている事を実感するもの

同意
0803名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 22:12:32.91ID:hwOWcDx6
発掘なきゃ飽きるようなのは上の言葉を借りれば欲望のインフレに付き合わない限りとっとと飽きて次に行ってる、4Gすらもうやってないだろそんな連中
発掘なくてもアホみたいに遊ぶ連中はいまだにiosでP2Gやってる奴も3Gやってる奴も4Gやってる奴もそれぞれ好きなの遊んでるから4Gだけが癌みたいに言うのはお門違い
0804名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 22:18:51.89ID:hwOWcDx6
Wが出てもXX遊んでる奴も間違いなくそれなりの人口いる
万が一スイッチで5出ても狩技スタイル無しに戻ってたらXXに居座る奴も間違いなくそれなりの人口いる
今は直近の過去作だから4Gが最新作に対して目の上のタンコブで、ユーザーが離れない原因として安易に思い付く発掘って要素があるだけの話
0807名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 22:42:41.54ID:ZkRCNr+M
>>803
またXを引き合いに出すのは申し訳ないけど
発掘なきゃ飽きるようなのは4Gに戻ったと思われ
あと欲望のインフレってのは発掘に限らずグラもそうだしUIもそうだし色々あると思う
初モンハンがXならグラやUIもそんなに気にならなかったと思うしね
0809名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 22:47:56.69ID:ZkRCNr+M
誰のことか分からんが一応言っとくと
俺は自演してないからねw
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2017/06/27(火) 23:00:18.04ID:ZkRCNr+M
>>810
まあ自演する必要性がないからねw
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2017/06/27(火) 23:02:00.60ID:hwOWcDx6
>>807
去年の春ぐらいはそんな感じだったな
今そこまで人口いねえしその中でゴリラがやっぱり一番人気なのも極限と140の破壊力相手にどのモンスでもオッケーって言える奴なんかそうそういないからだろ
多少ぐだろうが4人揃わなかろうが何とかなる暇潰しなら全盛期に一番慣れたやつになる
武器種気にせず色んな部屋行ってるけど、人口少ない分同じような動きしてる奴が多いなっての感じるしな
0815名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 23:57:29.54ID:ZkRCNr+M
いつかはオンラインサービスも終了するしな
4Gはいつぐらいまでオン出来るんだろう
今年の10月で3年だから長くはないだろうな
寂しいね
0816名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 02:49:50.13ID:NVJbcyNm
>>720
発掘武器無くしたのにお守りまで合成とかありえねえだろ
発掘武器もお守りも超レアを引き当てる楽しさがあってよかったよ
ニート前提ってくらいの超低確率でさ
しかも発掘武器は4Gのギルクエのよりもっと細かく設定してほしいわ武器倍率も属性も斬れ味もスロットもさ
ガンナーなら装填できる弾種も装填数もしゃがめる弾種とかも全部確率で管理されててさ
かつてのギルクエの発掘ゴールより何倍もゴール引くのが大変でゴール以下各段階の種類も10倍くらいあっていいわ
超モチベーション上がると思う
0817名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 02:56:29.39ID:x+NUWwLZ
発掘はハンターをパチンカスにする悪い意味での魔力があるわ
当時ものすごいやったけど楽しくてゲームやってるというよりイラつきながら作業してた
4Gの完成度が低いとも思わんけど最後の悪印象のせいであんだけやったのに面白かったゲームには挙げる気にならん
0823名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 10:36:58.78ID:0LvplmMR
>>821
えっ
0825名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 11:56:40.34ID:Iibqqsrs
>>824
ぷっ
0826名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 11:58:37.09ID:gdsIBN9i
チッチッむかつくぜ〜〜
書き込んだ後にダミーデータだったなって思いだしちまったからな〜〜
今日一日くそガイジどもに揚げ足とられてまともにかきこめねえんだろうな〜
0828名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 12:06:33.91ID:myk7z4QM
ニート前提レベルの確率の低さつってもオンゲほどじゃないし
基本ランダムだからキッズがたまにHR200になったくらいの時にも良武器手に入れるチャンスはあるよな
全員がものすごく時間かかって確実に手に入れられる物を全員が苦行前提で目指すのより
気軽に試せるし気軽に辞められるカジュアルさが発掘やギルクエにはあると思う(どっちが偉いとかそういうのはナシね)
これが有料オンラインだとお金かけてしまうので子供にはあまりよろしくない
そして無料でストイックでやれることが少なければ、新しいプレイヤーが逃げてしまう
やっぱり4Gくらいでいいんじゃね

ハメが流行った事もあったけどハメはハンティングの一形態でずっと同じことをする人も少ないし
良い武器防具が出たら担いでみようかなと思う時点で次の戦い方を模索できてる
何をしようかな?の良い循環が産まれてるんだよな
0829名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 12:11:49.51ID:myk7z4QM
>>818
マジレスすると極限リオレウスはやめてほしいが黒煙みたいなウザさがなければやってみたい
極限レイアが紫毒レベルなら問題ない
ギルクエは上限を高くするなら妥協品の出るレベル帯を低くしないといかん
魔発掘装備とかそういうのはクロスでやってればよくね?
ヤマツカミとシェンは欲しかったがワールドでやってみたい
レギオス亜種は翼退化して飛べないとかなら面白い
ジンオウガはお腹いっぱいだから玉飛ばされるより全然別物の動きでもしてくれた方が面白いわ
0830名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 12:23:50.09ID:FRn+vb70
普通の部屋でもテオラーオンラインで大剣虫麻痺双で麻痺罠怯み転倒で7割くらいハメみたいなもんだったし良武器出たらその大剣虫麻痺双担いでテオラーでより良い武器掘るだけだったから何をしようかなの循環なんてなかったぞ
発掘にこだわる限りあったのは賽の河原だけ
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2017/06/28(水) 14:30:06.96ID:myk7z4QM
普通のクエもやってみなよ超大型も面白いぞ

>>830
つかそこまで感じるほど遊んでもらえたらカプコンも本望じゃね
お洒落部屋とか同じ武器で固まって遊ぶ部屋もあるんやで
最初からハメてる部屋も武器種で疑似ハメっぽくなった部屋もあるし
選民する部屋もしない部屋もある
賽の河原を選んでるのは自分自身だってわかるだろ
0833名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 14:39:29.45ID:FRn+vb70
それ諦めるか運良くゴールするかして解脱した奴らの部屋と地雷部屋だけだぞ
餌ぶらさげといてまともに餌求めたら賽の河原になるようなコンテンツは出来が悪いとしか言えない
0834名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 15:26:25.52ID:myk7z4QM
そう?そのコンテンツをみんなが遊んでる時点でそれは大人数が求めた事で
出来が悪くてもひきつける何かがあったって事だから
自分はその中に入らなくてよかった、と思っていればいいんじゃないかな
地雷だの賽の河原だの先入観と偏見ばかりじゃん
0835名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 15:37:41.92ID:FRn+vb70
単に射幸心煽ってるだけなのに惹きつける何かがあるとかアホかと
実際射幸心に囚われて賽の河原にどっぷり浸かった上で言ってるんだよなあ
地雷部屋も終わったから余裕ある奴の部屋もたくさん経験してきた
出て即辞めたったけどあれクソだわ
終わった時の感想が喜びじゃなく「これで二度とやらなくていいんやな、いや絶対やらん」だったからな
0836名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 15:43:38.96ID:XQe5XCMm
>>832
企業的にはこんなに長く遊ばれるならもっと金取ったほうがよかったとか思ってそうだがね
一部の物好きが1000時間単位で遊ぶ分には宣伝にもなるが
大勢にそういうレベルで遊ばれると他のゲームに使ってもらうはずだった時間まで奪うことになるからな
0837名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 15:56:12.14ID:myk7z4QM
プレイヤー全てがギルクエユーザーかと言ったらそんな事はない
4Gのゴールはプレイした人が決める事だから絶対に短期間でゴール品引いてやる!と思った人はそりゃ辛かろうな
嫌味じゃなく言うが、無理してはだめだよ
それをするとそのゲーム自体も嫌いになるから程々にね
ギャンブルのこわいところは時間とお金を使って大人数が現実に影響を及ぼす事であって
4Gは金を垂れ流さないし時間も決めて遊べるからそこまで目の敵にしなくてもいいんだよ
道端で遊んで事故に巻き込まれるって事もまずないからな
とはいえ自己管理できていないようなら自分の身の丈にあったゲームを遊ぶのが一番いいよ

>>836
それがあったからクロスは簡素になったのかもしれないと考えたことがある
けれどその辺はメーカー側の課題だからプレイヤーは気に入った楽しいソフトにお金出して買って遊んでればいいんだと思うよ
むしろ一か所に長く人が残ってればさらに面白いソフトに集団で移住させやすいという事だから
一概に悪い事ばかりとも言えないのでは 結果論になっちゃうけどな
0838名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 15:59:36.20ID:XQe5XCMm
>>83
長く続いたゲームから人を移行させることの困難さは歴史が証明してるからな
オンラインサービス終了って劇薬使っても燃え尽き症候群発動してゲーム自体止めてしまうし
0839名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 16:06:25.39ID:FRn+vb70
さすがに実生活に支障は出なかったけど無理したらダメってのは本当だな
実際あれで嫌いになったし発掘なんてなければよかったのにと思ってるわ
最強装備あって無視する選択肢もストレスだから4シリーズは触らなければよかったとすらな
まあこういう要素があるゲームは腹立つだけだから絶対にやってはいけないってわかったことだけは収穫だった
0840名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 16:08:40.94ID:FRn+vb70
まあモンハン自体はまだ好きでいられてるから今後のモンハンには二度とないことを祈るわ
ぶっちゃけお守りもワールドで消えて欲しい
0841名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 16:13:50.37ID:myk7z4QM
>長く続いたゲームから人を移行させることの困難さ
そこで「引継ぎできます」だよ


>>839
スレタイ嫁と言いたいところだがそういう意見があるのは否定しない
イラつきつつも発掘にそこまでのめりこめた時間、少しでも思い出になるような楽しい事があったんだとしたら
それだけでいいと思うよ
0842名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 16:22:57.04ID:9+kDhkSS
なんでゲームで遊んでてイライラするレベルのド短気がこんなスレ見てるのか意味不明過ぎてワロタ
自分の精神面の未熟さをゲームのせいにしてんじゃねーよw
0843名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 16:43:42.00ID:FRn+vb70
今もまだ思い出すだけで腹が立つから2作品も前の4Gのスレなんかに来てるんだよなあ
まあ次からは発掘みたいなのあったら絶対手を出さないから安心しろよ
0844名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 16:53:53.52ID:uKf2qpJf
海外で大ヒットしたのがその4Gだから、海外向けも目指すというワールドやその後のモンハンではどうなるかな
クロスの要素は「狩技じゃないの?」と推測される画像が出回っただけで公式が「スタイルや狩技なんてねぇよ!」と言い切るぐらいの扱いの悪さだし
ギルクエやそれに近いシステムも無いならとっくに発表されてる気も
0845名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 17:08:01.75ID:FRn+vb70
何年も前だからみんな忘れてると思ってるんじゃね
一般的には発掘より極限の方が問題視されてたけどそれについても特に言及されてないよな?
詳しくは調べてないけども
0847名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 17:34:10.50ID:myk7z4QM
>>844スタイル狩技ないよって言ってたんか…
無いなら先に発表してるだろってのは確かにそう思う

それより村モードとストーリーがあるかのが気になる
2chでは不評だったけどどんな毛の生えたストーリーでもクエストに行く動機になるし欲しいわ
0848名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 17:35:37.72ID:uKf2qpJf
極限は、モンスターをほぼ一新って時点で続投まず無いし
説明なしでモンスター間で大流行してる獰猛エキスと違って、感染源のゴア・マガラがいなくなれば狂竜も極限も無くなる
0849名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 18:30:12.50ID:aiu84m4Q
>>837
実際は簡素になってない
ひとつの武器で4つのスタイルを作って更に狩り技も実装して、あきらかなバランス崩壊やその他諸々の調整をするのは並大抵の事ではないし
自分でスタイルや狩り技を組み替えたり、適したスキル構成にしたり「次はこのスタイルで行ってみようかな」と思えるだけの工夫があれば(しかもそれを複数の武器種でやるような人には)ギルクエの変わりになるだけの要素は持ってた

そのスタイルや狩り技を思考停止で「さいきょうすたいるとさいてきかいのかりわざ」しか使わない人は非常に物足りない感じしかしなかったと思うけど

しかもニャンターという第2の武器種と呼ばれるものまであって、実際はやり込み要素有りすぎてクロスを遊び尽くしたと言える人間はひと握りしかいないと思われ
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2017/06/28(水) 19:22:17.69ID:4lDC3iKQ
>>849
遊び尽くす気にもならなかったんじゃない?
武器でさえ多すぎと言われてるのに更にスタイルで細分化、しかも武器とスタイルの組み合わせ次第では他スタイルの完全劣化から使い物にならないゴミも生まれ
ニャンターもフルコンプの為に使用強制なんてものにも関わらず魅力は少なく、使用者は少なかった

遊び尽くすってのはまず遊び尽くしたいって欲求があるからこそ始められるもので
それが感じられない、ただの苦行をやりたがる奴なんていないよ
0856名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 22:21:31.31ID:V/FSMC7x
廃人連呼→ガイジ連呼→???

期待して待ってるよw
0858名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 23:17:46.75ID:myk7z4QM
>>849
簡素というのはストーリーや超大型やムービーがなかったり
すれちがいによる多様なクエスト入手の機会がなくなったという意味ね
クロスはだんまり切断オンラインだったり
スタイルによってその時に取れるアクションでできる事できない事がすごく細かいから
情報量多すぎで工夫してやりこむ前に力尽きる人は(特に初心者に)多かったと思う
情報量多いならアクション面を大味にすればよかったのに武器の当たり判定は狭くモンスターの攻撃範囲は広く
モンスターはこまめに移動する
スタイルや狩技の組合せの妙やアクションをゆっくり楽しみながら遊べた人はそんなに多くなかったかと
クロスは初心者向けとは言われてるけど俺はそう思わないし見た目はカジュアルだけどものすごく人を選ぶゲームだと思うよ
楽しめる人はむしろ一握りのプロであると誇っていいよ
0860名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 07:27:45.47ID:7Lddfyb5
XやXXは遊び尽くすどころか、初めて売ったモンハンになったな
XはXX販売前で値段上がったのでこれ幸いと、XXはもうやる気にもならんわこれで売って、その後やりたくなる事も無く後悔せずに済んだ

Xは、XX販売前にカプコンのご機嫌取りの為に2000〜2500円ぐらいで買い取りさせられて
XX販売直後に500〜1000円で売らなけりゃいけないんだから、小売店への負担大きかっただろうな
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2017/06/29(木) 13:38:57.48ID:2LVZlfmu
長文連レス野郎はわかりやすい
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2017/06/30(金) 13:46:48.88ID:YKr/Nuer
>>871
この厨二病患者わかりやすい
0876名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 19:56:50.26ID:pSRSTKWk
>>875
苦しいですなぁ
0877名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 21:21:08.90ID:1DsnchCh
>>866
以下カプコンとは関係ない前提の話だけど

東大の安富渉先生が言う
安倍ちゃんに代表されるような
いわゆる立場主義者が幅利かせすぎて
一般人の思考まで無自覚に汚染されてる時代だしな
ゲハやらネトウヨやらはその典型で、自分というものがないゾンビみたいなもんだが
残念ながら企業もマジメにモノづくりするより
どこかの総理大臣みたいにステマやらまとめサイトやらなにやら駆使して
何故か企業の立場で思考してくれるゾンビを増やして儲けるっていうそっちに走ってるんだろう
走ってるというかそういうのが通用する時代なんだろうな現代はネットがあるから特に
0880名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 00:25:32.53ID:w23Lo9nj
誰に許可を取る必要もないから好きなスレを使えばいい
それと同時に自分が使うスレは他者から強要されたりそれを嫌々使うべきじゃない
ゲームと一緒で抑えつけられない中での自主性が大切だしそれをないがしろにすればスレもつまらなくなる 

名前つけて馬鹿にして嘲るなら小学生でもできるから
せめてCEROのC以上の事をやりたいじゃない
0881名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 00:32:39.42ID:DghqJYec
他者全てを敵に回す様なスレタイにしといてよく言うわ
0884名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 02:54:55.71ID:JeOYcVST
良かった点

ギルクエ及び発掘
狂竜化

悪かった点

極限
過剰な段差
0887名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 10:39:31.25ID:w23Lo9nj
プレイ上で一度は訪れる「なにくそ」「ここでつまづく」っていう難所はゲームには大事だし
ウザいかウザくないかは問題でも難易度それ自体はあまり面白さには関係ないと思うんだよ
派生ギルドクエストや発掘武器防具を自分の動いた成果として視認できるのも大切だし
オンラインで他者の力を借りられることの大切さやソロでタイムを残して自分の実力を測るのもプレイ上の楽しみ
自分で納得できるまで選択できる4Gはやっぱり面白いわ

よく格ゲーと引き合いに出されるけど
格ゲーが廃れたのはそこにあるゲーセンの小さなコミュニティに入れてもらえない疎外感だったり
マニアの熱量で他の人を筐体に近づかせない環境も手伝ってたと思うわ
さらに短時間でコインを消費させないといけない販売形態であるから必短期間でプレイヤー同士が上手くなり難易度が上がって行った
メーカーも人気に手伝って新規開拓をおろそかにしてた部分もあるよな
F以外は家庭用ゲームなのもあってちゃんとCM打って敷居を下げてきてるのはカプコン学んでるなと思うし
オンラインで今どこからでもマッチングできるゲームは住み分けがある程度できるからおちこぼれでも生きていける

その敷居の低さってのが乗りだったと思うから
俺は乗りは否定できないわ
0891名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 11:15:11.34ID:w23Lo9nj
いや順序が逆
乗りのために傾斜段差増やしたんだろ…
そこは乗りの重要性の低くなったクロスシリーズでは確かに少なくなっても良かったよね

罵倒してくれるわりには読んでくれてんじゃねーかw
0893名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 11:23:15.83ID:ldkVe5Pm
つってもギルクエマップは厳選出来るし
普通クエなんかはそんなにモンス自体強くないからなあ
なんで段差傾斜がここまで嫌われるのか理解できん
ちょうど良いアトラクションって感じがするが
塔の頂にしろ出てくるのは金銀ティガ希キリンとか
場合によっては乗るのもアリなのしか出ないし
考えて作られてると思うのでやっぱ4G好きだな
0894名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 11:46:11.79ID:8+IOB/Fx
>>892
あんたいい奴だな
0896名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 13:18:52.52ID:PTAMmGou
極限化に対してバッシングする人多いけど文句つけるのが筋違いだって判ってんのかな
やりたくないなら や ら な き ゃ い い だ け だろ
別に誰から強要されてる訳でもない、クリア必須でもない、ただやらなきゃいいだけ
なんでそんな簡単なことも出来ないのか理解に苦しむ

上で言われている乗りに関しての事と一緒だね(>>888
乗らないことも出来る、から乗りに関してもやらなきゃいいだけ。ギルクエに文句つけている人もギルクエやらなきゃいいだけだろ
合わないのに無理してやる必要もない、自分に合ったプレイスタイルを見つけるべきだと思うのは異端なんだろうか
0897名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 13:36:14.60ID:fbA1nw0r
嫌ならやるな理論は通じないって何度言ったら分かるんだか
ガルルガもガラ亜もやらなくていいから糞じゃないって奴と同じだな
0898名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 14:07:38.24ID:ldkVe5Pm
宗教上の理由で乗りやそのための段差否定してたらそらガルルガもガラ亜もクソになるわな
ガルルガは背中破壊しないと出にくい素材あるし
0899名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 14:15:56.64ID:cM6TwWdk
先に段差傾斜の構想があって、せっかく段差があるなら何かしたいよね…って後付けで乗りを加えた

これ開発者インタビューで語られてるのも知らないで乗りのために段差が出来たとか思ってるアスペはいないよな?
0903名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 14:54:21.74ID:PTAMmGou
>>902
最強武器が無いと倒せない敵なんていねえぞ
自分の腕の無さをゲームのせいにすんなよ、ギルクエやらなくても全クリは出来るから
0904名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 14:55:26.28ID:ldkVe5Pm
ギルクエにしろ極限しないモンスをやればいいんじゃね?
0905名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 14:55:36.42ID:PTAMmGou
あとクロスの悪口言わせてもらうとな
狩技とかスタイルとかが本当に完全に受け付けなかったわ
俺は必殺技とか跳ねまわったりするためにモンハンやってるんじゃねえんだよ
そこが一番ダメなポイントだったわ
0907名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 15:00:33.57ID:PTAMmGou
それとこれとは話が別だろ
0909名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 15:08:35.70ID:PTAMmGou
ただ噛みつきたいだけで会話の通じない相手にこれ以上レスをする意味はないな
自分の理論が破たんしてるってことに早く気付くといいね
0911名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 16:50:02.71ID:FCTHO1zM
楽しい時間を過ごしたくて金出してるのに
欲しいものを諦めるか楽しくない時間に耐えるかの二択を迫られて
や ら な き ゃ い い だ ろ は無いよね
俺はそれなりに楽しんだから別にいいけど
0913名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 18:06:42.33ID:w23Lo9nj
やらなきゃいいってのはごもっともなんだけどそりゃモンハンだからねえ
せっかく4Gにモヤッとしたものを抱えたままスレに来てる人がいるんだから
どう遊んだらおもしろいのかとかそういった事を書いた方が生産的だと俺は思う

>>912
4での話ならバランス調整されてないってのもわかるよ
けど4Gで生産武器も強化されて極限強化で個性づけできるバランスに仕上がってる
狩技スタイルはそのシステム自体の完成度よりも他のシステムとの兼ね合いに問題があると感じる
同列に語れないというところだけは同意
0915名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 18:20:32.35ID:okVRg/9A
発掘しなきゃいいじゃんは縛りプレイの要求にはならない、生産の性能前提で調整されてる作品
狩技スタイルはやらなきゃいいじゃんは縛りプレイの要求になる、狩技スタイル前提で調整されてる作品
武器種にもよるけど下位武器で上位を上位武器でG級をやれっていうよりも条件厳しい縛りにもなり得る、4無印の生産発掘格差でもここまでは無い

やらなきゃいいで終わらずにどう遊んだら面白いかを書いた方が生産的ってのは同意
でもそもそも終わってるゲームだろこのスレですらほとんどの奴にとってこれ
0916名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 18:44:29.51ID:QrY6uxJA
これそろそろ面白くなくなるなーと感じた時点でやめるのが最適解だろうか
それでも200時間前後は楽しく遊べるだろうし無理して後味悪くするのは却って勿体無い

と分かる頃にはもう手遅れなんだけどね
0917名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 19:02:47.95ID:w23Lo9nj
>>916
修行僧じゃないんだし美味しいところを新鮮なうちにつまみ食いする程度でいいと思うけどね
ゲームなんてそんなもんだろ
残るのは丸ごと食べちゃいたい人だけだし

>>915
てかクロスの方がよりベテラン向けに調整されてると取っていいのかな?
基本的に不便な縛りはしなくていいよ、ということは自然と初心者プレイヤーの行動が定石に一本化されるという事で
初心者は縛らなきゃいいし強い武器でブシブレでイナシたり回避しながらカマキリブラキを遊んだり
ニャンターやレンキンでワーイと遊んでればいい
ということかな
0918名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 19:06:52.48ID:ldkVe5Pm
Xは初心者向けだろうねえ
タイミングに違いはあれどブシドーJKで回避のコツや面白さ覚えて
4Gに戻って回避+1使いこなしたりとかそういうのもあるだろうし
0919名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 19:09:59.31ID:ldkVe5Pm
モンハンの素晴らしいところはやりこもうと思えばどこまでもやり込めるところだな
昔のFFとかクソみたいにやりこんだけど、モンハンはその比じゃないぐらい遊べるしな
0920名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 19:12:22.64ID:w23Lo9nj
>>918全然別物じゃないん?
そうすると初心者向けというか初心者育成ゲームって捉え方でいいのか?
あとは縛って遊ぶようなプロ向けでもある?
だとしたらプレイスキルもたいしたものを持ってない平凡なモンハンプレイヤーの自分がクロスにハマれなかったのもわかる気がする
0922名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 19:14:36.72ID:ldkVe5Pm
>>920
資金集め及び今後に繋がる実験作だと思うよw
0923名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 19:18:45.52ID:ldkVe5Pm
あとはあれだな
そもそもゲームだからプロ向けとかそういうのはないと思うぞw
0925名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 19:26:24.62ID:Z80rcOmF
取り敢えずチャアクのGP高出力と盾突き高出力返して下さい…もう他はどうでも良いんで
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2017/07/01(土) 20:17:37.47ID:ldkVe5Pm
言いにくいけど俺も>>915だと思うねえ
極限嫌なら非極限モンスのギルクエやればいいし
極竜玉もギルクエじゃないクエ(つまり極限と言っても弱い)で入手できるし
やりたくなきゃスルー可能だしな
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2017/07/01(土) 20:17:47.15ID:DghqJYec
>>926
すげぇ屑だよなこいつ
0931名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 21:04:03.25ID:ldkVe5Pm
>>930
なんつうんだろうアクションとして簡単って意味じゃないよ
ただモンハンとしては初心者向けって感じるのよね
JKの受付時間にしろモンハンがある程度うまくなってから出来る動きを
最初っから出来る仕様というか
カウンターにしろやりこんだ奴が怯み値計算して
突進してきたモンスの頭正面から殴って怯ませたりとかしてたのを
誰でも最初っからブレイブ状態でカウンターやったぜ!みたいな
難易度そのものとは別でXはそういうやりこんだ末の面白さを
ある程度お手軽に味わえる作りではある
そういう風に感じるってこと
0932名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 21:30:34.04ID:lsZfKirZ
マニアに向けた調整は格ゲーみたいに先細りするし
カプが宣伝してる皆でワイワイギャーギャーの為に敷居を下げたのも当然のことだし必然だしなあ
それこそカプからすればそういう方針なんだからここのガイジ共こそ嫌ならやるな、だよw
ガイジはモンハンの為を思って憂いてるつもりなんだろうけど
0934名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 21:42:40.69ID:ldkVe5Pm
DQもFFもかつてのような人気はなく
すべては諸行無常でいつかは終わるからね〜
モンハンもいつかは必ず先細りするってだけで
別にDQもFFもマニア向けの調整になったから先細りしたわけではない
0937名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 22:17:32.13ID:ldkVe5Pm
>>936
売り上げ70万落としたとか言っても仕方ないしなw
0938名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 23:32:32.84ID:rFRveUaL
落とせば落とすほどキチガイの要望は聞かなくなってくだろうね
少しでもキチガイの要望する要素を残したのが間違いだったと
ま、落としきったらお前みたいなキチガイの元に戻ってくるかもしれんけど
そんときにようやく念願の4gの続きとやらが出るんじゃねw
0939名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 23:47:52.82ID:4ETlhHBg
な?嫌ならやるなって言っただろ?
やらなきゃいいんだから文句言わずに4Gやってろww
カプコンは敷居を下げたりする調整をしてるんだから嫌ならやるなwww
ガイジが買わなくて売上煽りしようと何の関係もありませぇんwwww
さんざんネガキャンしといて売れないのを4Gの方が優れていたからと喜ぶガイジどもよwwwww
お前らは客じゃないよwクレーマーwwww
誰も困らないどころか皆喜ぶから早くモンハンから放れてどうぞwwwwwっw
このスレは1から20までああ言えばこう言う屁理屈ダブスタ我儘ばっかりwwwwwww
現実はおまえらガイジの要望なんてもう三年近く何一つ通っていないというwwwっw
w
wwww
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2017/07/02(日) 00:05:41.67ID:ZKzBMUvW
>>923
意図せずプロ向けになる事はあると思う
クロスはおそらくコマンド入力を直感的に万人向けへ調整(実験)したつもりなんだろうな
けど4で入りたての初心者が操作を覚えてスキルや立ち回りについて考えるようになった時
短期間に新しい教科書を提示されたわけだ
「今度これ憶えてね、モードと操作方法増えてこの武器の威力も変わったから」と

それまでに一通り基礎がなってる人や初めて参考書を読む人はそれで問題ないかもしれないが
4で大量に入ってきた人はそれをどう思うだろう
(クロスだけの問題じゃなくて「自習に報酬ある発掘が加わります」の時も配られた教科書だから
4Gを否定する人を責める気にはならないが)
新しい事ができるとワクワクした人が多かっただろうか? それならここまで人は減らなかったはず
最初からストイックに縛ってタイムを縮められるモンハン遊ばせてくれるならなんでもいいし適応してやるよと思えるプロが残ってしまったのは
カプコンの望んだ事だったんだろうか?

初めてモンハンやった人が狩技のないモンハンをやったらやっぱり物足りなく感じるんだろうな
これからモンハンは狩技タイプとオーソドックスタイプに分かれるのだろうか
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2017/07/02(日) 00:22:20.15ID:ZKzBMUvW
魅せプレイやTAやる人には狩技スタイル装備合成は素晴らしい機能なんだろうけど
操作もろもろ憶え直してまでじっくり遊びたいと思った人は本数から見てそう多くなかったみたいだね
初心者が楽しめないとまでは言わないがどう考えてもプロ向けに仕上がってるかと
0947名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 02:12:15.00ID:6WJwsCBp
>>942
偏見
TA勢でも狩技スタイル楽しんでるのも無い方が楽しいってのもいる
見た目装備勢も合成喜んでるのも縛りのある中で皆がやりくりしてるから楽しかったってのもいる
結局は個人の好み
0948名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 02:18:51.09ID:FlUnk9z7
まあ大多数から好意的な評価を受けている4Gと賛否両論止まりのクロス
どっちがモンハンとして受け入れられているかといえば4Gなのは確かだな
0949名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 03:02:46.01ID:nVy1sz98
>>948
ゲームカタログ書き換えてこいよ
0950名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 03:22:19.09ID:nVy1sz98
>>949
あいつら金もらってるから
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2017/07/02(日) 03:54:27.99ID:KbFTm7gl
>>949
あれ書いたの金もらってるとしか思えん
エアプ臭いし業者だろ
0953名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 04:03:54.71ID:FlUnk9z7
「極限状態」
本作の不評の原因はほぼ全てこの要素に集約されると言っても過言ではない。
極限状態についての概要は上記した通りだが、強制弾き・属性完全遮断・抗竜石による対抗という仕様はそもそも手間が増えているだけで何も楽しくない、とかなり不評。
特に「強制弾き」については単にダメージの通りが悪くなるのみならず、全てのモンスターに必ず設定されている。
弾かれ無効の攻撃やスキルも意味がないという徹底ぶりなのに手足以外の全身が該当するモンスターまでいる。

極限状態の熾烈な攻撃能力も相まって、何も出来ずに抗竜石が解けることなどザラ。酷い時にはいざ戦闘だ、と抗竜石を使用した直後にエリア移動されることも。
抗竜石の効果時間の短さなども、プレイの幅を狭めプレイヤーを苛立たせる原因となっている。せめて効果時間・待機時間がもう少し緩ければ…と惜しむ声も多い。
そして 一度極限状態を解除することに成功しても、暫く時間が経てば再び極限状態化する *20 。
解除されている時間はパーティプレイならば短すぎるということはない、という位の時間なのだが、ソロ攻略の場合地獄を見ることに…。
再び極限状態を解除したい場合は同じことを繰り返すのだが、その場合は罠や状態異常の耐性と同様に、 鎮静化に必要な攻撃回数は徐々に上昇していく 。
さらに再び極限状態になると、 1分間は絶対に解除できない。
ただし、解除ができないだけであって、抗竜石の解除蓄積値自体はちゃんと入っており、体力の高さもありこの1分間を黙って見ているだけなのはおすすめしない。


完全にエアプ以外の何物でもないだろ
事実無根っていうか悪意的すぎて酷いわこれ


地形に関しての問題点。
前作から「あまりにも段差・傾斜だらけでガンナーが立ち回りづらい」とガンナー達は訴えていたのだが、結局マップの改善はされないまま。
新しい地形として、爆弾などが設置できず、勝手に移動させられるなどのデメリットしかない「流砂」が登場。全てのハンターにとって不利な環境ではあるが、特に一撃一撃を正確に当て続ける必要がある大剣使いにとって辛い環境となった。
探索、ギルドクエストに追加されたエリアに「端から端まで前転一回分の広さしかない台が数歩間隔で敷き詰められ、流砂まで発生している」地形がある。
事故が発生しやすく、台は爆弾やモンスターの攻撃で破壊できるが、それでもまともに戦える場所が1/3ほどしかないので戦闘エリアにこの地形が含まれるギルドクエストは嫌われている。


これとかもなー
どれここれも「やり込み甲斐がある」と解釈的ないものなんだろうかね?
少なくともこのスレの人は極限化や地形に関しても好意的に見ることが出来ている人ばかりなわけだし
極限化が無くなったこともクロスが批判されている原因の一つだよ

なんていうか最初から叩くつもりで書いているとしか思えない
0955名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 04:23:16.18ID:OTHMCv+F
やべぇの湧いてないあ
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2017/07/02(日) 08:20:42.96ID:305wP4D/
>>953
まああれだな
4Gをそのように書くのであれば
XXの不評の原因も同様に書かないとフェアではないとは思う
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2017/07/02(日) 08:25:33.86ID:305wP4D/
>>941
残ったプロハンがXXハンター見て喜んでるんですねw
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2017/07/02(日) 08:32:20.97ID:305wP4D/
>>942
どうなんだろうね
上で書いたようにかつては怯み値計算してレウスの突進を
正面から頭殴って怯ませるのが魅せプレイとして成立していたが
簡単にカウンター出来るようになると魅せプレイでもなんでもなく普通のプレイになっちゃうからな
JKにしてもそうだがではXにおける魅せプレイとはどういうものなかのか?
X擁護にXの良いところ、本当に好きだからこそ書ける感想を書けってたびたび言うのはこういうところ
知りたいんだよ俺らも
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2017/07/02(日) 09:23:24.72ID:FlUnk9z7
>>958
何が酷いって内容が殆ど間違っていることなんだよね
極限化はそもそも不評の原因どころかG級の難易度にふさわしいって好評なくらいというね
地形に関しても流砂がダメなのは動きを計算することが出来ないライト勢くらいでしょ叩いてるのは
ちゃんとやり込んでいるプテイヤーならゲームの仕様を考えたうえで動くし

そちらの言う通り全くフェアではないのが現状だと思う
0962名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 10:56:54.02ID:dOpbuZxL
な?だから4Gくらいで良かったんだよ
な?だから4Gくらいで良かったんだよ
な?だから4Gくらいで良かったんだよ
な?だから4Gくらいで良かったんだよ
な?だから4Gくらいで良かったんだよ
な?だから4Gくらいで良かったんだよ  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
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2017/07/02(日) 11:04:23.25ID:dOpbuZxL
崇めよ讃えよこの素晴らしく美しいシリーズ最高作品にして最強の神ゲー4Gを

崇めよ讃えよこの素晴らしく美しいシリーズ最高作品にして最強の神ゲー4Gを

崇めよ讃えよこの素晴らしく美しいシリーズ最高作品にして最強の神ゲー4Gを 👀
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2017/07/02(日) 11:12:39.01ID:PEechQ96
>>931
怯み値を計算してカウンターをとるのはXでも同じだけの難易度を要求されるよ

そっちの言うブレイブのカウンター、ブシドーのJK、JGはランスのカウンター突き、チャアクのGPと同じ類いと思うけどね
ガ性積んでようやく出来てたカウンターがチャアクではノースキルで(しかも削りなしで)出来るようになったし、XやXXは4系チャアクからの派生だろうよ
エリアルはまんま操虫棍からの派生だし
チャアクのGPは毎回怯みを計算してますか?ランスのカウンター突きも毎回怯みを計算してますか?
怯みが計算出来るから大技の高出力を出そうっていうのは4GでもXでも変わらないし、そこは一緒にするべきじゃない

今までドンピシャでF回避してたものやスキルで対応してたものが緩和されてるから敷居を下げたっていうのはその通りだろうけど、その分管理するゲージや選択する行動の幅が広がってるからX=初心者向けとは思えんのだわ

それは今までの作品も同じことが言えるんじゃないの
4Gでは農場など廃止したり、乗りなどで簡単に拘束が出来るようになったりと狩りの部分でも準備の部分でも色々緩和処置はされてるし
作品重ねるこどに敷居は下げてやり込み先は伸ばしてってやってると思うけどな
0967名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 12:16:59.81ID:ZKzBMUvW
このスレに書いてて良かったなと思ったのは
地形死ねって思ってる奴の気持ちが少しだけ理解できた気がする点だな
自分はそうじゃないから賛成はしないが色々な意見聞いてると面白い
昔のモンハンの良かったところも書いてって欲しい
0968名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 12:56:45.27ID:rRyYgfx2
取り敢えずもう一つのスレの方は報告して潰そう
ただの4Gスレ愚痴スレになってるし
0969名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 13:10:19.72ID:305wP4D/
>>965
チャアクやランスのカウンターはそれが武器種の特性、面白さになってたと思うんだよね
エリアルの登場で虫棒の特権じゃなくなった乗りにしろそうだが
ある意味武器の特性が薄まってるってのはあると思うぞ
チャアクにしろ回避にしろ
やり込むからカウンターやF回避が使いこなせるわけだしね
その点でXはお手軽ではあると思う
上手くなってから味わえる爽快感をXでは誰でもお手軽に味わえるって意味でね
ただこれは上でも言ったように難易度そのものとは別の話で
Xがアクションゲーとして簡単かどうかって話じゃないよ
0970名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 13:15:17.52ID:305wP4D/
あとはあれだね
カウンター出来ない武器でも怯みが計算出来るから
突進してくるのを正面から殴って止めてカウンターが可能になる感じ
0971名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 13:39:19.94ID:305wP4D/
まあXのスタイルのアイデアは面白いとは思っていて
そのうちのいくつかの要素をギルドに統合してくれたらなあって妄想するのは楽しいw
赤ゲの時だけカウンター可能な太刀
受付時間が回避性能準拠でJK可能なハンマーとか楽しそう
0972名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 13:55:13.49ID:FlUnk9z7
「極限状態」
本作の不評の原因はほぼ全てこの要素に集約されると言っても過言ではない。 極限状態についての概要は上記した通りだが、強制弾き・属性完全遮断・抗竜石による対抗という仕様はそもそも手間が増えているだけで何も楽しくない、とかなり不評。
特に「強制弾き」については単にダメージの通りが悪くなるのみならず、全てのモンスターに必ず設定されている。弾かれ無効の攻撃やスキルも意味がないという徹底ぶりなのに手足以外の全身が該当するモンスターまでいる。
極限状態の熾烈な攻撃能力も相まって、何も出来ずに抗竜石が解けることなどザラ。酷い時にはいざ戦闘だ、と抗竜石を使用した直後にエリア移動されることも。
抗竜石の効果時間の短さなども、プレイの幅を狭めプレイヤーを苛立たせる原因となっている。せめて効果時間・待機時間がもう少し緩ければ…と惜しむ声も多い。
そして 一度極限状態を解除することに成功しても、暫く時間が経てば再び極限状態化する *20 。
解除されている時間はパーティプレイならば短すぎるということはない、という位の時間なのだが、ソロ攻略の場合地獄を見ることに…。
再び極限状態を解除したい場合は同じことを繰り返すのだが、その場合は罠や状態異常の耐性と同様に、 鎮静化に必要な攻撃回数は徐々に上昇していく 。
さらに再び極限状態になると、 1分間は絶対に解除できない。 ただし、解除ができないだけであって、抗竜石の解除蓄積値自体はちゃんと入っており、体力の高さもありこの1分間を黙って見ているだけなのはおすすめしない。


ゲームカタログの捏造エアプ記事こっちにも貼っておくわ
0973名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 14:01:50.60ID:FlUnk9z7
じゃあ、ちょっと真面目に考えてみる。
極限の要素自体は叩かれてもしょうがない側面はあるかもしれないが、
これを理由に4G自体の評価を下げるのは違うと思うんだよね。
だってこれ、別にクリア必須じゃないもん。

極限強化が〜と言う人もいるかもしれんが、御しやすいラーや師匠でもやっとけって話だしな。


極限化が気に入らないならやらなきゃいいだけ
評価にはつながらない
0974名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 14:04:52.54ID:KbFTm7gl
ダブクソのエアプ評価()記事な

新たな要素を取り入れつつ、ファンの期待をいい意味で「ダブルクロス」した。(意味不明)

ダブルクロスには「裏切り」という意味があるが、本作はプレイヤーの予想を良い意味で「裏切る」作品になっている。

なんとMHP2G以来全く音沙汰がなかった古龍種・ラオシャンロンが久々に復活。「テンポが悪い」と言われていた砦マップは2エリアに圧縮され、ラオシャンロン自身も行動パターンが追加されて違った感覚で戦えるようになっている。
0975名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 14:28:49.75ID:4M7lCZJw
実装した上に数字が上がる報酬まで用意した以上はゲームとして嫌ならやるなは通らん
そういうのってユーザーからは「やるのは嫌」と「やらないのはもっと嫌」の二択に感じられてしまう
報酬が何の意味もない称号的なものならそう感じられてしまうことはかなり少ないんだけどな
楽しむために買ったんだから不愉快になる要素があったり多かったら文句も出る
あれだけ批判されたんだから4Gはゲームとしては失敗やろ
まあダブクソも多少マシとはいえ同じだけど
そのゲームが好きな人には自分が好きなものを貶されてるんだから辛いとは思うがね
0976名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/02(日) 14:34:21.70ID:FlUnk9z7
極限の要素自体は叩かれてもしょうがない側面はあるかもしれないが、
これを理由に4G自体の評価を下げるのは違うと思うんだよね。
だってこれ、別にクリア必須じゃないもん。

極限強化が〜と言う人もいるかもしれんが、御しやすいラーや師匠でもやっとけって話だしな。
嫌ならやらなきゃいいんだよ、これ以上の返答が存在しねえだろ
0977名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 14:35:08.54ID:305wP4D/
>>975
そうは言っても数字が上がる報酬欲しければ古龍やればいいだけだしな
0978名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 14:35:34.19ID:KbFTm7gl
>>975
批判してたのはゲームやってない人がただ叩いてただけだと思うんだが
0979名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 14:40:05.01ID:FlUnk9z7
実際にプレイしてたら4Gに不満点なんてそうそうないと思うんだよね実際のところ
だから批判してるのはアマレビューとかと同じで未プレイかすぐにやめたような人だけだよね
0980名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 14:46:23.52ID:305wP4D/
なんか一気に先鋭化したな
ゲームカタログ書き換えとかにはついていけそうにないごめんね
0981名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 14:46:26.31ID:CUJU7m09
この4Gが神でないといけない原理主義者達どうにかしろよ
4Gの不満点全てを他作品に責任転嫁してるじゃん
0982名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 14:47:34.81ID:KbFTm7gl
>>980
大丈夫、俺達も別に強制はしないから
嫌ならやらなくていい
0984名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 14:52:08.27ID:CUJU7m09
>>983
元々ここまで過激なスレじゃなかったし細々とsage進行してたのにテメェら過激派が勝手に上げて大騒ぎしてるだけだろ
ゲームカタログの記事なんていつのものだと思ってんだよゴミ共
なんでその時大騒ぎしないで今更大騒ぎしてるんだよ
だいたい4Gの評価云々とクロスダブクロの評価云々は全く関係ねぇだろ馬鹿か
0985名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:00:42.18ID:4M7lCZJw
お前らがやって4Gの要素を好きだと思ったのも真実なら別の人がやって不愉快だと思ったのも真実ってことは理解した方がいい
自分と違う意見はエアプやら何やら言ってるとさすがに信者乙としかならん
釣りじゃなく単に俺達は4G好きだから仲良く4Gの良かったところを共有したいんだってんなら4Gの良かったところを語るスレとか無難なスレタイの方が荒れないと思うよ
このスレタイだと4G嫌いな人まで挑発に乗って入ってくるし先鋭化してる奴らも批判されすぎて先鋭化してるように見える
0986名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:05:16.90ID:FlUnk9z7
>>984
うるせえな殺すぞてめえ
調子に乗ってんじゃねえぞガキが
0987名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:07:13.20ID:KbFTm7gl
>>986
もちつけ煽りに乗るな
0988名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:09:43.80ID:FlUnk9z7
>>987
すまん、こっちは真剣に考えているのに全く的外れな煽りをされて腹が立ってしまった
ああいう低俗な連中に対してはスルーが一番だな
0990名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:15:18.93ID:FlUnk9z7
>>989
極限の要素自体は叩かれてもしょうがない側面はあるかもしれないが、
これを理由に4G自体の評価を下げるのは違うと思うんだよね。
だってこれ、別にクリア必須じゃないもん。

極限強化が〜と言う人もいるかもしれんが、御しやすいラーや師匠でもやっとけって話だしな。
0992名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:30:16.80ID:FlUnk9z7
別に村をクリアする必要もないし
そもそもあの程度で文句をいうならやらなくていいよ
0994名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:39:22.11ID:pa+UIgru
>>969
確かにお手軽にはなってる
努力した先に得られる爽快感と簡単に出来てしまう爽快感なら、前者の方が喜びも大きいし、他のゲームやる時にも大きな自信というか糧になるし、そういう面はゲームが簡略化していく上で憂う点
ただ取っつきにくいという印象を与えたり、そこまでゲームごときにかまけたくないという人には好評な点でもあるし、こればっかりはゲーム業界の課題とでも言えるわな

ただ分かってると思うが決して底の浅いゲームではない
まあどっちでもいいけどw
0995名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:43:27.26ID:pa+UIgru
>>971
スタイルや狩り技というカテゴリーはなくなるかも知れんが、新たに描き起こしたモーションなどは、次の作品でポイするには惜しいし
戦略性の拡がりも考えるとスキルで追加したり、ゲージで(ブレイブみたいに)限定的に使えるようになるとかでもいい気はするな
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 26日 22時間 41分 39秒
10021002
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