【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 3【SPCCI】

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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/08/19(月) 00:16:35.74ID:YT33QZ3D0
ディーゼルエンジンに続いて黒歴史になりそうな新エンジン。
何が間違っていたのかを語ろう!
※前スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564659700/

0952名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 14:27:52.11ID:KKBpcy0M0
解ってねぇなぁ(笑)
マツダは妄想を膨らませて買う車
現実視するなら他にいくらでも有る

0953名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 14:32:19.75ID:D+qTVfez0
>>918
失火しないレベルまでリッチにしてプラグで点火してる時点で、
燃焼が圧縮による自然発火なのかプラグからの火炎伝搬によるものなのか、区別する意味は無いしね

0954名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 15:23:31.11ID:oH0hZ9930
>>953
意味があるとすれば数字上の向上効果。
それがなければガチで無いも同然。

0955名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 15:33:23.67ID:hPm7NGVC0
>>940
欧州版マツダ3もAT同士で6%


>>953
エンリッチは燃料とススを吐き捨てるので全然良くないけどね。
異常燃焼による問題を解決できず
排ガスを犠牲にカタログトルクを稼ぐお仕事。

0956名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 17:49:50.70ID:h0shFZhS0
カムリハイブリッドのパワトレって全てがスカイXを上回っててしかも安かったりしないか?

0957名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 17:53:22.30ID:nFSGUHro0
当面はHCCIを諦めるという勇気ある決断がいかに正しかったのか、マツダを見ると思うわ。
でも今でも正式発表で素晴らしいスペックを備えてくる未来を微粒子レベルで期待してはいる。

0958名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 18:38:02.01ID:OwXtdcg90
>>957
もし素晴らしいスペックを実現出来ているならば嬉々として発表してるだろうね

0959名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 19:06:56.54ID:bzqM54+Z0
ノーマルエンジンにスーチャだけ着けたのとMHVだけのとXの三種類で比較してみたい
どれだけアホみたいにコスパが悪いか明らかになるだろうよ

0960名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 20:57:59.17ID:o3FMgtAF0
アンチは元気だねー、中身無いけど

0961名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 20:59:26.95ID:VXbcIbId0
まるで信者の言ってる事に中身が有るかのようにおっしゃるw

0962名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 21:24:03.11ID:0AmdsjE+0
中身がないのはXのスペックです

いつ公表するんだろうねー

0963名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 21:29:14.30ID:nj1cIHtj0
>>962
うまい事言うなぁ〜。

0964名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 21:29:37.96ID:adT2N6Uk0
>>960
では中身のある肯定論をどうぞ

0965名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 21:42:45.93ID:N+PCooPC0
お願いだから掌返しさせて下さい。
本当は素晴らしいスカイアクティブXモデルを嬉々として注文して愛車にして、走る歓びを満喫したかったんです。でも最近の情報見ると諦めてアンチになるしかないんですら、

0966名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 21:51:14.09ID:dI3X/KK/0
再延期あるぞコレは

0967名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 22:15:49.46ID:E0vD7toe0
日本のX高すぎ
イギリスだと1.8Dと4万円差

0968名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 22:24:55.59ID:0sLrCupe0
だって日本の馬鹿で無知な信者以外御布施出してくれないんだもん

0969名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 23:52:40.02ID:4EbLzZ330
>>965
掌返し、したいねえ
HCCIの話を見た時にめっちゃ欲しいって思ったもんだが

0970名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/06(金) 23:59:21.79ID:pY6B59Lk0
>>965
走る喜びを捨てたマツダ3に失敗エンジンのせて美しく走ってくれ。

0971名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 00:46:54.38ID:qfbJURQs0
再延期があれば、100周年記念は台無しだ。
さらに、行政指導ぐらい出るかも。消費者庁か国交省あたり。
無理して出せば、リコールとサービスキャンペーンの祭が待っている。
マツダ社員たちよ、愚劣で搾取するシニアマネジメントを許してはいけない!

0972名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 01:39:17.52ID:6Pg8qmxS0
世界中で売れないわヒョーロンカに裏切られるわネットじゃボロクソ叩かれるわ
気の毒だけど
マツダの厄年はまだまだ続く

0973名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 02:18:00.18ID:t/CixGBw0
クルマに変なものが憑いてきたらヤダw

0974名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 02:18:31.30ID:gbADRpKM0
客が貧乏神引きずり混んでんじゃないのか?
車の刷新より客を刷新したら?

0975名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 02:37:33.01ID:3jA7fPAC0
これのスカイX買うなら生産終了のマークX買いたい

0976名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 02:56:04.08ID:nBwI1h8+0
スカイXにマークX引っかけたのか
センスあるなー

0977名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 07:18:16.87ID:oF6RRY0a0
日々仕事するのも嫌になるよ
シニアマネジメントはやりたい放題

現場の「出来ない」という言葉は受け入れない
「やりきったら出来る」を繰り返すのみ
アイツらに経営判断なんて出来ないんだよ
うちのシニアマネジメントがここまでザルとは思わなかった

0978名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 08:19:42.49ID:iwE8W22g0
>>976
足し算の美学より引き算の美学がいいぞ

0979名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 08:21:17.54ID:UjX1D1QG0
マツダって体育会系ばかり入社してるんでしょ。
youtubeにも上がってるけど↓のラジオ番組でマツダ社員が言ってた。

ラジオ番組シューカツの王
 第3回「対談!×マツダ株式会社 梶山浩さん」

今回のゲストはマツダ株式会社、商品本部主査の梶山浩さん。
梶山さんは、44歳にして広島大学大学院に入学。
働きながら、商品開発戦略などの研究を深めた。
梶山さんは2015年度入社の新卒採用試験の面接官も担当。

0980名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 08:40:37.15ID:oM1m8CXP0
>>977
お疲れ様。
やり切ればできるというより、マスコミの前でできると言っちゃったから、俺が嘘つきにならない為にお前は何としても実現しろって感じだな。
最悪の上司の部下はつらいな。

09818412019/09/07(土) 08:41:31.89ID:+r0W6wxb0
>>977
スタイリングと実用性もやりきって欲しかったな
あとスカイxも事前インタビュー通りのスペックと価格でやりきって欲しかったw

0982名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 08:52:48.91ID:T+X7v8iC0
>>977
そうやって嫌々仕事してて君の人生楽しいのか?
ここにいる連中と同じように一生愚痴こぼしていく人生になっちゃうよ
本当に嫌なら、仕事が出来て実力さえあれば職場だって変えられるわけだしね
受動的な生き方だと、この先もっと辛くなるだろう。どちらにしても君の人生だがな。

0983名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 08:53:27.28ID:UjX1D1QG0
マツダ役員によるトークショー
https://youtu.be/gD-mW2ov7Yc?t=1214

司会「大明神は開発メンバーに理想はないんかとよく言っていると、私も同期から聞いています。」
   (要するに同期が愚痴ってるのを聞いてるということ)

大明神「一つだけ言っておきましょうか?」(何故か急に出てくる)
大明神「そういう時に一番大事なのは、厳しいヘッドコーチです。
    鬼のヘッドコーチがいります。決して私が鬼ということはないですよ?」
周囲役員「彼は相当鬼です。(苦笑い)」
大明神「(一人で大爆笑)」
大明神「何か成し遂げるときに、厳しい役もやらなくちゃいけない人は必ず必要です。
    後で慕われるということを願って厳しいことをいう人たちは必要です。
    決してそれは私ではありませんけど。」
周囲役員「(再び苦笑い)」

0984名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 08:56:31.33ID:UjX1D1QG0
今時、鬼のヘッドコーチが必要、とか発言する上司いないぞ。
どうなってんの?

0985名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 09:01:52.78ID:oM1m8CXP0
鬼のコーチがいてもいいけど、無理な時には早めに方針転換と損切りをする冷静な舵取り役も必要。
サイパン陥落後の大日本帝国みたいな状況で根性論は逆に害悪

09868412019/09/07(土) 09:04:18.69ID:+r0W6wxb0
なんにせよこういうこと語るにしては成功体験が中途半端だな

0987名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 09:13:24.08ID:VE8XCEEN0
今時精神論でやってる会社があるんだな
でもSKY-Xの動きを見てればわかるよね
言い出した以上引っ込められないので突撃して玉砕する感じ

0988名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 09:17:00.51ID:UjX1D1QG0
社内ってどんな雰囲気なんだろうな
やっぱり社員みんな失敗作作ってしまった、って感じなんだろうか。

0989名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 09:19:46.82ID:2lnVRs4n0
意識高い人ほど病んで去っていく

0990名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 09:30:04.50ID:/PAym7PZ0
販社は
今月、スカイXのプロトに試乗するみたいよ
日本版のプロトじゃないかなぁ

0991名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 09:31:29.29ID:5tkbn+R40
暴走を止めていたのはフォードだったのかもしれんな
今から見ればルノーと違っていい親会社だった

0992名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 09:41:05.26ID:zNhQJPcd0
再延期まだ?

0993名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 09:46:42.73ID:UjX1D1QG0
マツダの説明を見ると、ハイオク仕様じゃなくハイオク推奨ってなってる。

なら、当然レギュラーガソリン使用時のスペックも公表しますよね?

その差を比べ、ユーザーがハイオク入れるかレギュラー入れるか決めたらいいんだから。

レギュラーガソリン使用時のスペック公表しないと、単なるハイオク仕様ですよね?

0994名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 09:50:10.05ID:UjX1D1QG0
この記事とコメントが凄く的を得ている。


マツダ3「SKYACTIV-X」搭載モデルの発売延期、その理由
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190810-10436045-carview/

ヨーロッパ仕様のSKYACTIV-Xエンジンの出力は180ps/224Nmと公表されているが、その一方で日本仕様の出力は未公表だった。

一般的にはレギュラーガソリンを使用すれば95オクタンのガソリンを前提としたヨーロッパ仕様より5%〜10%程度出力ダウンする。
つまり、162ps/202Nmあたりか。

従来の2.0LのSKYACTIV-Gエンジンはレギュラー仕様で156ps/199Nmの出力であり、
より高価格のトップグレードとされるSKYACTIV-Xエンジンの出力が、SKYACTIV-Gエンジンに近い出力レベルでは商品価値が低いと判断されたのだろうか。

0995名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 09:53:48.41ID:oM1m8CXP0
ハイオク入れてパワー上がる分をスカイアクティブXによるパワーアップと喧伝して60万円という差額つけて売るのか?
それって客を騙そうという意図しか禁じないけど

0996名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 10:02:57.90ID:UjX1D1QG0
スカイアクティブXという机上の空論が実現できずにハイオクでカバーしようという意図丸出しやん。

建前として↓みたいなこと言ってるけど、こんなの信じる奴いるのかね。

>国際試乗会での高評価を踏まえ、「欧州仕様と同じスペックで日本のお客様にも
>お届けしたほうがいいのではないか」という判断が下った。
>この急な方向転換は、あくまでもユーザーメリットを考えたうえでの話。
>夢のエンジンを世に送り出す、その生みの苦しみは想像に難くない。

0997名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 10:16:37.74ID:H6DSsajq0
Xの代わりにハイオク仕様Sky-G 2L 180PS+MHVにしても殆ど性能変わらない気がしてきたな・・・

次スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 4【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567818547/

0998名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 10:21:37.79ID:UjX1D1QG0
こんな駄作を生み出した人はどんな人なんだろうな。

開発チームリーダーの顔が見てみたいもんだ。

普通の会社なら降格するレベル。

0999名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 10:35:58.16ID:4GHmoYmj0
Xが数々の賞を受賞するのは確実だけどな

1000名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/07(土) 10:37:39.19ID:aCYEZRFz0
>>994
ほぼ正解
ピークトルクはもう少し出るけど

>>998
担当役員と本部長の妄想で仕様決定したから仕方ない。
解析結果ボロクソでも実験なら出るかも知れないと謎の強行。
社内外の試乗会も偽装でクリアしてきた。

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