0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa36-A9v1 [221.82.192.121])2018/12/15(土) 01:15:14.10ID:rpNSmX8d0
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5754-mk1b [220.6.162.134])2019/01/20(日) 20:23:53.91ID:DWZBdpJc0
>>944
日本勢がルノー株をフランス政府以上に買えば…
たしか15%だったよな? 0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 572b-uvZn [220.210.157.35])2019/01/20(日) 22:18:01.49ID:FX3m3bD+0
>>861
充電待ちも何もお前にリーフは買えないだろw
そもそも免許も持って無さそうw 0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 77cf-nGpS [124.219.231.202])2019/01/21(月) 12:15:21.58ID:IoJixlgU0
62kwhの中古いくら位になりそうかな。値落ち大きければセカンドカーに買うのに。
40kWhですらたいして中古価格下がってないのに下がるわけねー
62は40の置き換えってわけでも無いから40中古の値段が下がる要因にもならないしな
62Xの試乗車が380万辺りで出てくるのが関の山じゃね
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 522b-mk1b [133.218.3.244])2019/01/21(月) 13:47:29.19ID:FTbFkBri0
旧型の暴落って、なんか初期のバッテリーの所為の様なイメージがあるけど、実際に暴落で話題になった時期って新型が発表されてからなんだよな。
つまりモデルチェンジするから価格が下がったのであって今回のe+は追加グレードだから中古価格に大した影響は無いだろうね。
あるとしたら、40kWhモデルのディーラー展示試乗車だったタマが多く流通するくらいだろ?
程度の良い車を安く手に入れるなら、決算期の3月あたりが良いんじゃない?(適当
62は下がらないよ
これからはガソリン車が下がっていく
中古まだとか言ってる層は、結局軽EVの中古しか買えなくなるよこの先は
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 228c-LxSt [219.110.124.63])2019/01/21(月) 14:15:12.18ID:zUGWfFDt0
>>946 くそガキへ
パナソニックはテスラ向けにも出荷
トヨタしか売らないことはない
どうしてそういう稚拙な発想が出るのか? 62の新車価格からして下がるんだろ?
まあ見てなってゆってたじゃん
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMfe-uvZn [163.49.210.75])2019/01/21(月) 14:45:56.90ID:ra3MppReM
>>967
パナソニックはトヨタと全固体電池の生産体制を取るんだと思うよ。
供給はスバル、マツダ、ダイハツにもと書いてある。
日産、三菱は供給を受けない可能性が高いけど全固体電池の開発は他でも進んでいるから問題は無いよ。
リチウムイオン同様最終的には中国、韓国が価格でリードすると思う。 0970名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 522b-mk1b [133.218.3.244])2019/01/21(月) 15:00:01.48ID:FTbFkBri0
日本産、全固体電池の優位は商品化されてから5年間くらいまでだろうね。
その後は、どこからか技術が漏れて中韓が安い全固体電池をシレッと出して来て過当競争なるのがテンプレw
知ってる?
電気って貯めても重くならない
バッテリーも今より軽くなり
今より3倍から4倍の容量になる
全固体バッテリーで充電も一瞬で終わる時代が
すぐそこ
>>971
【電池式EVが自家用の使い物になるマトモな乗用車として日本で普及するための条件】
@5分の急速充電で、カタログ数字ではなく実質600キロは走行可(夏冬は空調で1〜2割落ちは容認せざるを得ない)
A15万キロ走行までバッテリー劣化なし(あっても劣化1割以下)
Bバッテリー交換の値段は30万円程度以下に収まること
C上記@〜Bを満たす革新的な性能の充電式EVが「重量1.4d以下の小ぶりな3ナンバー自家用車」として
「適正な価格」= 乗り出し400万円以下 で買えること
D日本における電気代が、現状(夜トク契約タイプで夜間単価20円/kWh程度)以上には上がらないこと、
また@の急速充電サービスの値段が30円/kWh以上にはならないこと(レギュラーガソリン価格対比で)
>すぐそこ
ってのが本当に「すぐ」ならいいね
そうなったら本格的に次の車で買う候補に入ってくるw 0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 522b-mk1b [133.218.3.244])2019/01/21(月) 15:20:54.11ID:FTbFkBri0
>>971
エネルギー密度の話だね。
確かにそうだけど、すぐそこと言っても、あと7・8年はかかるんじゃない?
実用化に目処が立っても
製造工場の建設や耐久試験もあるし
7・8年後なら、そのモデルが出るまでに、もう一台買う必要があると思う。 0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa27-n2Ny [182.251.254.4])2019/01/21(月) 15:48:42.80ID:cKL6L3r7a
>>973
ぼくでも買えるEVでないと認めない!ってやつだなw
ひさびさに見たけどプリウスくん相変わらずだなw >>973
この一連の流れ、液晶パネルと同じなんだよね
有機ELとかプラズマディスプレイとか色々あって液晶なんて過去のものって風潮だったけど結局液晶の技術が上がってコストダウンし今に至る
なので結局液体リチウムのまま電極の改良と急速充電の大容量化でその辺はクリア可能かもね
液晶の時間経過から推測すると10〜15年後には液晶並みの低価格になってるだろうね
もちろん日本は低コスト競争には勝てないw 0978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9bd5-uvZn [58.91.183.205])2019/01/21(月) 16:49:56.48ID:wqyBQM9N0
ガソリンエンジンが規制されればEVの普及は一気に進む。
それがたとえ不便でもだ。
>>978
フランスでそれ(燃料税)やっちゃってマクロン涙目 0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7a5-aE+P [118.87.243.170])2019/01/21(月) 17:04:44.33ID:NLelbpk30
>>977
液晶と違いリチウムイオンは、電気容量の理論的限界に近づいていて伸び代がない。大容量化、軽量化、小型化の為には新しい材料が必要。だからこそ必死で次世代バッテリーを研究開発している。 0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM7f-LxSt [36.11.225.233])2019/01/21(月) 19:47:14.60ID:ts4OEt/4M
>>977
中国の有名どころの電池の原材料は日本のメーカー製なのにね。
中国の電池メーカーが安い中国製の材料を引き合いに出して値下げをせまっても、
「この価格でしか売りません」と強気。
日本製を使わないと性能出ないからな。ましてや発火事故など起こせば会社はつぶれる。
日産は韓国製の材料使わなくて良かったな。リーフで利益無いけど 0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM7f-LxSt [36.11.225.233])2019/01/21(月) 19:56:13.53ID:ts4OEt/4M
>>977
おまい、知ったかぶりで書くなや。
リチウムイオン電池の急速充電は2C。最先端の材料でも3C。
充電に1時間かかっていたのが40分。
電池の冷却、加温装置が無ければ、リーフで話題の急速充電速度を落として劣化防止。
100kW充電器のケーブルの発熱対策でケーブルの液冷とかやる必要あるから女性は持てんなw お前らって相変わらず何が出ようが買わない理由を探し続けてるよなw
行き着く先は車なんて要らんだね
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM7f-LxSt [36.11.225.233])2019/01/21(月) 20:16:47.94ID:ts4OEt/4M
そんなこと言っても街中はクルマであふれてるんだよな。
ショッピングモールは3000台の駐車場が満車とか。
月ぎめ駐車場が30000万円以上とかならクルマを断捨離する必要があるが。
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab88-q82h [106.172.252.27])2019/01/21(月) 20:42:12.26ID:SKuvfWY80
国沢が袖ヶ浦サーキットでリーフe+をバッテリー温度保護モードにさせてやろうと頑張ったそうだけど、
前の雑誌の人と国沢9周ずつ18周全開で走っても温度は3分の2くらいだったそうだ。
最後に通常の使い方なら問題ないかもしれませんだとさ。40kwhモデルをメッチャ酷評してた国沢だけに変な信憑性があるわな。今回は期待出来そうだ。
つーか、この改善を40kwhモデルにもやれよと…
>>971
充電が一瞬って、、、
ケーブル火を噴くぞ 0989名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa27-n2Ny [182.251.254.4])2019/01/21(月) 21:25:08.80ID:cKL6L3r7a
>>988
一瞬は置いといても、チャデモの次世代充電器のケーブル結構細いよな
意外と行けるんでは? 0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 572b-uvZn [220.210.157.35])2019/01/21(月) 21:28:57.73ID:i7dnhQQx0
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa1b-7EcV [106.180.6.133])2019/01/21(月) 21:53:04.37ID:sQM6L8eqa
ま、ここで何を言おうと乗れるものか乗れないゴミかはリリースするまでわからんからなwww
これまでの例から冷却装置と保温装置がない時点で期待はできんだろwww
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa27-n2Ny [182.251.254.4])2019/01/21(月) 21:54:05.90ID:cKL6L3r7a
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM7f-EFaO [36.11.224.60])2019/01/21(月) 22:03:08.85ID:nJOLbvHfM
100kWケーブルは女性は持てない!とかドヤ顔でアンチ活動してて実際の次世代充電器は普通に細いって恥ずかしいなw
>>982
何故ケーブルとか電池が発熱するか知ってる?
アンペアが高いからだよ
そう言うのはボルトアップで対応できる
ポルシェが800Vの超高速充電発表してたな 0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 572b-uvZn [220.210.157.35])2019/01/21(月) 22:37:14.60ID:i7dnhQQx0
>>994
だね。
送電線が数万ボルトで送るのも同じ理由か。 電圧2倍にすれば(発熱)損失1/4にできるからな
でも電池端では電圧合わせないとまずいのでは
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM7f-LxSt [36.11.225.233])2019/01/22(火) 00:37:49.11ID:GnBb+j7yM
>>982
大サービス
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38872570T11C18A2000000/
■「超急速充電」は当面不可
(略)
由は、大きく2つある。(A)EVに搭載するLi(リチウム)イオン2次電池(LIB)が超急速充電に耐えられない
(B)充電ケーブルが大電流とその発熱に耐えられない──からだ。
(A)については、多くの車載向けLIBの想定充電レートが「2C」、つまり30分となっていることにある。
充電レートは、電池容量を1時間で0%から満充電にできる場合に1Cと呼ぶ。30分なら2C、10分なら6Cとなる。
無理に充電レートを高めれば、電池の寿命が大幅に短くなってしまう。
「現在の最新技術を用いた電池なら約3C(20分)でも充電できるはずだが、市場ではまだ見たことがない。5C以上(12分以下)の充電レートの実現は、電池の技術に相当なブレークスルーが必要だろう」(吉田氏)。 0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 522b-mk1b [133.218.3.244])2019/01/22(火) 00:40:08.01ID:VNOJ8dM60
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebe8-EYnm [128.28.43.234])2019/01/22(火) 00:43:57.20ID:mJZg3Ak10
>>986
今は気温が低いからそんなもんでしょう
問題は夏場の高速道路でどうなるかですよ 1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM7f-LxSt [36.11.225.233])2019/01/22(火) 00:44:32.97ID:GnBb+j7yM
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