屁をこいてもよろしいか？ 4発目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※前スレ
屁をこいてもよろしいか？ 2発目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/babymetal/1566414934/
屁をこいてもよろしいか？ 3発目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/babymetal/1591051191/
生きる意味を探している、個性的な人間が集まるスレ。
これを見ている人も、興味があって開いたんだろ？
じゃあ語ろうよ！
>>950を過ぎたら、適当に宣言して立ててね。
そんな緩いスレです。 おーし、今夜はやろう
やる気があるならだけどｗ
たとえ俺がバカだとしても、そのバカをどー誘導出来るかだと思うから、やりがいはあるんちゃう？
頭からお前とか相手にしてないからｗと草つけんなら、もはやアンチやし
それがハッキリするだけでも収穫やわ 人間はあれやで。IQゼロから200までおるねん
ゼロって、正直犬猫以下や。
犬や猫に、お箸でご飯食べなさい！っていう最高の期待を込めた優しさと絶対無理なことを強要する残虐性を同時に自分の経験値ポジションとして強要するってのは、とてーも凄い綱渡りやでぇ
虐待になってないか、自分でも確かめつつカキコやな
当人の吸収力を見極める力も大事やでぇ
誰にレスしてんねん。スレ終わるの早いわ >>4
俺はIQゼロやねｗ
でもさ、犬でもそこそこのIQやん
人間には及ばなくても、愛を持って接すれば伝わる
でも犬嫌いならその犬には伝わらんのよ >>6
お刺身にはさ、醤油かけた方が美味いよ？かけてみー！
って、ゴキブリに言ってたら変な人やろ >>7
うん。それは変な人やｗ
でも総合の荒らしはゴキブリと違うｗ
一応はガーや豆同様、ヒト
B型の詩
我儘結構、自己中結構、
今日も行きます我道を。他人が何と思おうと、
人生悔いはありません。
陽気で寡黙な性格です。
躁鬱病ではありません。
ついてこなくて結構です。
こちらも勝手にやってます。
好きな人には尽くします。
とことん助けて差し上げます。
嫌いな奴らはシカトです。
この世の末までさようなら。
勝てない勝負は致しません。
熟慮の末の不参戦。
一度始めた勝負なら、
たとえ死んでも負けません。
いつでも話は真っ直ぐに。
隠し事はありません。
飾る言葉もありません。
きつい言い方得意です。
考え事は大好きです。
独自のアイデアひねります。
実行するのは面倒です。
途中で止めても平気です。
お世辞言う奴ムカツキます。
心のない奴わかります。
批判されると嬉しいです。
心のある人わかります。
ヴァカは相手に致しません。
ヴォケもきっぱり拒否します。
最初の一目でわかります。
世の中、敵か味方かです。
自信に満ちた思い込み。
思い立ったらすぐ実行。
平気で均衡破ります。
後でクヨクヨ悩みます。
激怒の後の大笑い。
気分は気分で変わります。
炎が燃え立つ時あれど、
三歩あるけば忘れます。
いつでも直球勝負です。
他に球種はありません。
姑息な手段を使うなら、
人間辞めた方がマシ。
「目には目を」が信条です。
恨みは倍で返します。
たとえどこへ逃げようと、
地獄の底まで追いかけます。
媚ません。へつらいません。曲げません。
とことん道を追求し、
あっさり事を投げ出します。
細かい事は気にしない。
ネチネチつまらん話すな。
くどい言い方嫌いです。
話は一度で充分です。
世の中Bだけ居たならば、
話はすんごく早いのに。
oioi オマイラAですか？
邪魔です。そこをどきなさい。
天が与えしこの血潮、
ますます磨きがかかります。
次に生まれて来る時も、
迷わずBを選びます。 何度も強制してないとか、断りを入れてるのに
なんで毎回、話を逸らす方に持ってくかなあ？ｗ 普通にまったり楽しくやろうぜｗ
こういうのも・・・ 嫌いじゃないねん・・・
よく読めば敵意とかアンチの話じゃない事くらい分かるだろう
ちょっとレスもバンバン連投したりで、反応が早すぎるから、落ち着いてくれ
別の話に持っていくとか、責任転換する奴の手口かと思てまうわ
前スレで訊いたことは簡単だよ。どんな覚悟と責任があるのかなって
それを考えてもないのに、荒らしとケンカする人って事でいいのね？ 大人のケンカって覚悟と責任でやるもんだよ
「俺は大人になれない」と言いたい人は覚悟は無いし
責任感を放棄してる時点で、筋を通せる話なんて無いから
「俺は××だ！かかってこい」 「晒してナンボ」って言ってたら的にもなるわ
そんで「どこどこの駅に来い」言われたらどうする？
そん時はこう言うんじゃない？「5chでは頭に来た方が負け」ってｗ
だったら、初めから必要以上に煽らなくてもいいだろうって思うけど。どう？ｗ >>9
そろそろ寝なきゃだから、脊髄反射しとるｗ
2ちゃんにおける責任かぁ、ぶっちゃけないよ
何故なら、この世界に関わる人全員の責任だから
人を俺がコントロールできるとは思ってないし、そんな傲慢なつもりもない >>10
すちゃんBなの！？？？
まんますぎる！おらBに弱いねん
絶対にこっちの意見聞かんよなwwww
弱いねん ここのスレの住人は長文が多いな。
漢なら5文字でまとめろ！ >>11
晒してナンボよ
かかってこいも嘘じゃない
けどどこの駅に来いとキチガイに言われたらバックレ
そんなもんはネットの常識よね
それが卑怯とも思わない
ネット民をバカにしてるつもりはないけど、リアルタイマン張るほどバカでもない
ネットってさ、どこまで行っても言葉遊びやん
その言葉遊びに負けてファビョったら負けなのよ
ズルイとかそんな世界じゃなく、争った時点でそれが発動する
だから俺はいい人が苦手
リアルを意識させるから まあ相手にし行くのは期待値があるぶん優しい人や
おらオミットしかしないからのう
アホにな〜んの期待もしとらん。むしろ生命科学を考える
どぉ〜したらこんな風な人間が出来上がるのか。という 師は真面目な人なんやね
ネットをネットと分けてない
そりゃ相手がいい人なら俺もオフとかするけど、バカならどこまでもネットの関わり方をする
俺師なら会ってもええわ
けどオメーには会いたくねーよｗって草つくやん？
俺もすべての荒らしにそー思うだけ >>16
それ！
豆も家庭環境にあったし、それを鑑みたら憎めない
ここで自分語りもどーかと思うけどｗ、バツイチ子持ちと何人も付き合ったのよ
その中で、一番難しかったのが子どものココロだった
犬だの猫なんてものじゃなく、バイクで俺にしがみつくのに、バビのことは忘れてなくて、いつも憂いがある
まぁー俺が入り込むのは厳しいなと思ったよ >>19
wwwww
トラウマをほっとけなくてドツボるんやな
トラウマ大好物
トラウマをあぶり出すためにアホをつついてんやのうw
ま、わかる。が、そんな自分のトラウマに気づける頭の中ええ人がどんだけおるかのう
寝よう ネットにおける倫理観において、
俺も師と同じようにリアルを前提とする
でもそれは相手の人格によりけりで、
たとえばてーちゃんや酒呑みさんにならそーする
けど相手が荒らしなら、そこからは言葉ゲームだよ
そんなバカにリアルで会って刺されてもかなんしｗ
嘘を嘘と見抜けない〜なんちゃらを地で行く
けど晒してナンボは割とガチ
大抵は逃げるし、住所と電話番号晒すより簡単なツールやし
敵は生むよそりゃ
けどバックレてるやつより堂々してたり
刺されなきゃどんだけ晒してもヘーキだし グルメ爺ィーよりは頭も音楽知識も俺の方があるな。寝ろグルメよ。 >>20
人の心理に興味がある
FBIのプロファイリングとかｗ
けど人のココロに踏み込むことに責任は感じてない
開くか開かないかはそいつの責任やし、俺は人のコミュニケーションのプロデューサーではないんで、縁者の一人に過ぎないし
そして計算も装飾もなければ、常にアドリブ姿勢で他人とコミュニケーションしてる
それが普通やん？ >>24
ちと、何ゆーとるのかわからん
ようはあれや、相手がその言葉を理解できる可能性があるときのみ言葉を投げかけてあげれってことなんちゃうのかな。
相手のグローイングアップの時期の洞察力もいるよのう、言葉の投げかけは。 >>22
この曲とさ
https://youtu.be/bG8TR67j-Z0
この曲、思った範囲でええから解説してみ
https://youtu.be/WzRV52JFccY
ちょっとでもこっちがほほぉ！と思ったらあぼん外したるでw
おまいら明日もええ日で！
6月終わるでぇ！きゃー！ でもね師
俺がこの人は間違い無いと思ってリアルで会った人で、本質的ににええ人なんて居なかったよ・・
もしかしたら豆みたいなアホほど、リアルは想像以上にええやつかも知れん・・
話は逸れたけど、ネットなんてのは魑魅魍魎でさ
師の言うように責任感じて常に立ち回り考えてたら、それは嘘の姿だよ
リアルではそんな嘘に囲まれて生きてるけど、2ちゃんでくらい本音でええと思うし、装飾は要らんちゃう
また逸れた？
これ天然なんよね
長嶋監督とか矢沢永吉想像してｗ
彼ら全員B型！ｗ >>25
まぁね
でもアーサーキングは相手の読解力見越して発言してないし
我はこー思う！で発言して殺されてるんで、それも人生かなと 荒らしがどうとか、人を選んでやってるとか、そういう話は期待してないｗ
繰り返すが、私はあんたを攻撃してる人みたいに、攻撃してるように見える？
>>12
＞何故なら、この世界に関わる人全員の責任だから
やっぱりなｗ あんたが誰かの名前出しながらレスバしてる時に
この人、リアルファイトは避けてきた人なんかなって思ったよ
普通は誰かを巻き込む事は、極力避けるから。そこはネットもリアルも同じ。
責任を追及された時、「己以外の誰か」を考えるのは、ただの責任転嫁だし
チームワークだの、さらに住人を巻き込もうとしてる場合じゃねーんだよｗ
責任放棄してる人は、覚悟も持てない、誰かに迷惑をかけても謝れない
その程度のやりとりだよ。そんなもんに価値があるか？ 住人に我慢させるのか？
「晒してナンボよ、かかってこい」「でも最終的には責任とりません」
このスタンスでいいんだな？ それがあんたの限界なら、それはそれでいだろう
誰かが荒らしに構いました。それは全員の責任になるって考えなら当然だよな なんかゴメンよｗ でもこういう感じも楽しんでいただけたら幸いです
リアルとネットの違いの話じゃないし、B型だからーの言い訳癖も知らん
ただガンガン語れるんなら、もうちょっと気合い入ってて
男を背負っててほしかったな。威勢のいいネット弁慶とは違うんならさ(;^ω^) 色絵師氏は正に俺を求めてるな。
一対多人数バトルでも逃げも隠れもしないで正面から向かっていくスタイル。リスニング経験値を武器にあっさり勝利を手にし、
リアルではDQN2人を殴り倒した、勇気の持ち主。 最後の一文要らんなあｗ 2人は自慢にならんし、そこがDQNになる
でもCD枚数とは違う、愛嬌あるオチって事にしておこう CD枚数も一応無関係ではないけどね。
詳細なジャンルを詳しく深くどれだけ沢山知ってるか。自ずと枚数はかさんでしまう。実は浅く広く聴いてるやつはたいしさたことはない。一つのジャンルを深く定番バンドを知り尽くしてる。これを幾つも制覇してるのが手強いよ。
しかしベビメタスレでは未だに出合った事がない。 まぁーギター爺さんの音楽経験値レベルは本人は気づいてないけど、あボーンレベルだな。限られた狭いジャンルしか知らないのと、邦楽や洋楽といった広い世界観で音楽も聴けない。只、洋楽っぽいのが格好いい。このレベルだなw >>27
ドン引きするくらい良いやつだぞ。BBQはいつにする？ >>29
限界も何もｗ
雨が降ったら傘差そうよ、地震が来たら机の下に隠れようよ
自然も人も同じこと。
そんなん考えてたら何もできんて
>>30
もうちょっと気合入ってて男背負うってｗ
草つけんのは申し訳ないけど、バイク板での話するわ
あるスレに荒らしがいてレスバが始まった
すると腕に墨の入ったヤンキーが何処そこ来いや！と
荒らしもおー行ったる！と売り言葉に買い言葉
んで当日荒らしは現場に表れずヤンキーは勝利宣言
荒らしは逃げたんか？と調べたら鈴鹿サーキットで楽しそうにレース観てたｗ
どっちがバカなんだろ？って考えたときに、休みの日に時間割いて約束の場所でずっと待ってた墨のヤンキーがアホやと笑われてたよ
それがネット
ネットで男背負うとかｗリアル事件の誘発やし
総合見てれば分かるやん
様々な荒らしの方々とすべてリアルに向き合ってたら今頃お互いに命ないよ
それを逃げてるなんて考え方はパンチパーマヤンキーの思考ちゃうの(´・ω・`) チキショーwindows10のPC買うしかないのか。中古の安いのならともかく、就労して良いの欲しいな。それまでスマホからしか5chできんとはな。 もし総合がリアルなら・・？
そうだなぁ、ベビメタファンってこんなアホがおるんやと軽蔑してその場を去り、ライブに集中するかなぁ
でもそれって文字の世界ではアホにやられて何も書かないのと同義
知らんやつに「あんた」とレスすんのもネットならではなら、世界中のネット民はすべて弁慶よ
本当のリアルは誹謗中傷の裁判だけで、そこらに出てってリアル喧嘩なんてしてたらただの事件
それで男背負ってないわーっても・・
ただのバカやんそんなものｗ
相手がパンツ一枚で鼻くそほじりながらスレ荒らしてんのに、俺にそんな覚悟を持てっても、そりゃ無茶やない？師 ネットってのは言葉を持ったやつの勝ちだからさ
なんなら俺を言い負かした小学生の勝ちなのがネット
だから写真とかリアルな晒しが効果あったりするわけで、ギターも絵などのリアリズムも同じよね
どんな言葉を一生懸命書いてもバカにされんなら、インギーシグネチャーの晒しで一発だから
それをナルシストというやつもいるけど、400字の長文書いてるより画像インパクトが簡単やし >>29
誰かが荒らしに構いました。それは誰の責任なのか・・
スレが存在することかなぁ
ネットに関わる全ての人間に言論の自由があるなら、荒らしも含めてそれぞれが自由に発言してるだけだしね
そもそも誰が荒らしかなんて概念自体も曖昧で、自身こそが荒らしてあって、そいつは俺に構ってるだけかもしれない
で、その双方の喧嘩の責任は誰にあるのかを考えたとき、これは喧嘩両成敗よね
そしてその喧嘩はあちらでも起こり、こちらでも起こり、2ちゃんねるって場所はあちらこちらで当たり前のように喧嘩が行われてる
その責任は誰にあるんだろう？
もしかしたらその荒らしすらも自分こそ正義と信じて戦っているだけかもしれないわけで、それを相手したやつのせいだとするのは、それこそ責任転換違うんかなぁ
ネットに関わる全ての人間が背負うべき責任がそこにあるんじゃないの 屁スレのネタとしてふさわしいかは別として、深いテーマだね
結論が出るのかわからんけど、ネットのリテラシーを考えるのに面白いネタだと思う
話の根本は、俺が総合で暴れていたらそれを見た師が、あのやり方はどうなんだ？とツッコミ入れたところから始まってるんで、
ちょっとレスは多かったかな？ｗくらいのことは感じても、それ以上の責任とか考えたこともないなぁ・・
もしそれを背負いなさいよと言われたら、俺はネットに存在すること自体ができないよ
師ってネットで喧嘩して裁判に持ち込んだことあるんやない？
なんかそんな思考を感じた(´・ω・`) それと誰かを巻き込むって話をしてたけど、総合で俺は誰の名前も出してないし巻き込んだつもりもない
チームワークの話ってのは、屁スレにおけるそれぞれのスルースキルや荒らしへの対応スペックの事であって、師が攻撃されてたら普通に援護するし、
これは俺と彼の話だから外は参加しないでくれと言われても、それはネットでは不可能なんじゃないかな
俺が師を巻き込むこともあれば、師が俺を巻き込むことだって普通にあるよ
ネットという場所は個室ではなく、オープンな空間だしね
ベビメタという媒体をネタにスレに存在する以上、そこで起こる様々な出来事の責任ってのは、そのスレにいること自体にあるんじゃないのかな
嫌なら辞めるしかないんやし 俺が総合に現れたことで空気を変えたことは認識してるけど、逆に他の誰やらが来てまたその空気を変えることもあるわけで、
その様々な空気の責任を、現れたことそのものに追求するってのは・・ある意味で排他よね
自然と人は同じって話を上でもしたけど、晴れることもあれば、雨が降ることもある
その雨に、お前のせいだ！と怒っても、それは避けられないことだからさ
たとえ雨が降っても、カッパを着たり傘をさして会話を続けるのがネットなんじゃないのかな・・ スレで起きた様々な出来事を善悪で語るなら、荒らしでさえ自分が正義と考えているかもしれないわけで、
誰がそれを裁くのかを考えたときに、それは多数決でもないし裁判官でもないわけよね
それと、お前は責任取ってないというならそれは違う
多くの住民に嫌われることで社会的制裁は受けてる訳だから
好かれたいなぁとは思うけどｗ、俺のキャラでそれはほぼ不可能なんで「嫌われる」という責任の取り方を選んだ
で、他の住民に対する責任の取り方って論理は理解出来るけど、荒らしにビビって身を潜めてることのが俺にはストレスなんで、
やってしまってから、ウザいなぁと「嫌われること」や「NG対象」になることで責任取ってんのかな
不快な思いなんて誰でも一度はするやんこの世界・・
それを、俺がアホとレスバしたからだ・・といちいち反省してたら、ネットになんて居られんよ、師・・ いっぱい書きすぎたｗ
でもシラフになって読み返してみて、
テーマは「責任と覚悟」と理解した
そしてその答えは、
嫌われるデメリット、と答えとく
ってとこかな(´・ω・`)
こんなんで師が納得出来るのかわからんけどｗ
俺の存在に不快な思いをした人には謝りたいと思ってる
けどその対象には条件があって、俺に罵声吐いたやつとかに対しては、ぶっちゃけくっそザマァかな・・ テンプレに語ろうとは書いたが、予想以上に語っているな もう終わるよ。ほぼ答え出てるんでｗ
>>36
男を背負うってのは、そこは直に会って喧嘩する話じゃないですｗ
そのネットの話も、その場の多数決でしょ？どっちがバカなのかの正解はさておき
呼び出しに応じておきながら、逃げたのなら単純にソイツがヘタレってだけの話
結局「晒してナンボよ、かかってこい」「でも最終的には責任とりません」なんですね
もうそれですべてが腑に落ちたｗ 「師はリアルではこう？」みたいな主旨とズレた返ししてくる辺りも。
「ここは鉄壁、チームワークで」なんて住人巻き込んだら言えるもんじゃない。申し訳ないのが先でしょ
空気が読めないというよりも、最初から読む必要性が無いんでょう。だから私が何言っても通じない
だって自分の言動に責任持てない人が、他人の言葉や迷惑まで考えられるわけがないから
「攻撃されている」「敵意」「やり合う」「味方」とかそんなレベルの発想を繰り返されてしまう >>40
「荒らし」と言ってるので、荒らしとは分からないという例えにされると別の話になる
喧嘩両成敗なら、スレや住人は無関係だから責任は無いでしょう
走るの禁止の廊下で走れば、走った人の問題で、廊下があるからってのは言い訳
>>42
＞師が攻撃されてたら普通に援護するし
それが動機なら止めて欲しいです。だってあなたは自身の言動に責任持てない人だし
私とは目的も着地点も違うので、問題がこじれてやりにくくなる可能性もあるので。
「師が俺を巻き込むこと」ってのは例えば？巻き込むのでなく、あなたが首をつっこむじゃなくて？
>>44
＞「嫌われる」という責任の取り方を選んだ
嫌うのは相手の都合で、あなたのさじ加減じゃありません
他人任せにも程がある。責任は自分の意志でやって感じるもので
コテつけるとか、謝るとか色々あるよ（例えだから、そうしろ言ってるわけではない） >>49
ちょいお袋に飯食わすんであとでレスする
どー返したらええかな
一語一句、これに対しての答えを書いたほうがええのか、ネットに対する考え方を総合的にレスすべきか
師は話をずらすなと突っ込むんで、前者の方がええかな そうですね。基本ネットに対する考え方の話じゃないんで
でももう「自身の言動に責任を持てない」って結論がすべてだと思いますし
こっちも何も言えないんですよ。だから無理にこちらの無意味な話につき合う事もないですよ。 >>48
＞ヘタレた
ヘタレたのではなく、2ちゃんのバカやネットに対する関わり方として肩の力抜いてるだけ
＞住民巻き込んだら
申し訳なくない。なぜなら他の住民は子供じゃなくそれぞれにネットスキルがあるから俺が守るべき存在でもないし、その考え方は全てをコントロールしようとする傲慢だとすら思うわ
＞自分の発言に責任
俺はその責任をどーやって取るのさ
ファビョった奴に呼び出されても逃げずに行けよ？なら、そんなもんテレビのニュースに出まくるただのバカだよ
>>49
＞誰が荒らしか
人は誰が悪かなんて分からんよ
師と俺のどっちが悪なのか師なら断言できるん？
荒らしもそれは同じ事で、あいつらバカにも考えはあるんやし
＞走るの禁止
2ちゃんで誰かと討論することは禁止事項じゃない
やり過ぎの論理は個々の価値観なんで、師に決められることちゃう
＞師が俺を巻き込む
俺の写真から絵を描いてるけど、俺がその事に怒ったりせず楽しんでるだけで、同じことを師がやられたら苦痛だろーね
＞責任の取り方
誤る対象に関しては上にもレスしたけど、相手は選ぶ
俺に死ねだの殺すなんて言ってるバカに誤るつもりはないし、ましてやコテハンなんてのはアンチに対するご褒美やん
俺にさくらを教えてくれたココロ優しい人に対して暴れてごめんねという事はあっても、
汚いねらーだらけで溢れたスレで全員に御免なさいなんて言う誠実とか俺にはないよ
それ見て喜ぶのは俺のアンチだし
簡単に言うと「肩の力を抜けよ」ってこと
たとえ2ちゃんでもそんな向き合い方は間違いだ！と言うなら、ぶっちゃけ2ちゃんに向いてない
それと師から強烈に感じるのは、師＞ギター爺、の価値観
俺と師のどっちが偉いん。どっちが正しいん。
俺が師のやり方を「お前黙れ」などとコントロールは出来ないよーに、俺のコントロールも傲慢なんちゃう？
でも出来ればこーしようよってなら、話し方もあるから
前に師は頭が高いわ！と草つけてたよね
冗談のつもりだろーけど、わりと本音だと思ったわ
師と俺のどっちか偉いかなんて誰にも決められんのに
これで論点ずらしになってないかなぁ >>51
いやいや、敬語って、もう三行半やんｗ
俺もバカだからそれはそれでえーけど、
議論が目的ならそれはファビョったのと同じだよ
責任の話で言うなら、師は負けないスレでアホとやり合って住民からもうやめてよって空気が出たとき、どんな責任を取ったの
カップラーメンの話のときにレスバしたとき、そのやりとりを見て不快な思いをした人にどんな責任を取ったのさ
大なり小なりだよってならそんな議論は、個のアイデンティティの否定やん
豆のやり方があり、てーちゃんのやり方があり、酒飲みさんのやり方があり、師のやり方に俺のやり方がある
師が考えるスマートなやり方と違うからと叩いてたら、もはや俺アンチやん 連投ごめん
そーそー、負けないスレで師が喧嘩してるとき、スレも終盤で消化されそーになって、俺はスレを埋めたか何かしたんよね
そしたら師は、俺が反論する余地残しとけやーってどっかで怒ってた
すまんかったｗと俺は謝ったけど、あれを見て、この人は自分の思い通りの演出がされないと気分が悪くなるんやなーと感じたよ
確かに俺も一発かましたいときにスレ埋められるとあーあと思う事はあるけど、埋めたやつを責めたりしないし なんか話がこんがらがってきてるけど
あらしをかまうのは
まあ好きにすればエエけど
個人の責任でやれ、って事じゃない？ どう責任を取るかよね
荒らしとやれば粘着食らって常駐スレを荒らされたりする危険があるから程々にってなら、
結果論として俺を追って粘着してるやつなんて豆だけだし、迷惑かけてるスレなんてない
俺は総合の誰に謝ったらええのか、俺を叩いてるアンチなのか、こんな空気は嫌だなぁとスレから消えた人なのか
俺は果たしててーちゃんに迷惑かけてんのか、酒呑み氏に迷惑をかけてしまったのか
右だの左だのやってる空気に絨毯爆撃して嫌われんのなら、それはむしろ必要悪では？とすら・・ てーちゃんにはどっちが正しいか見えてるんかなぁ
そうそう確かにギター爺はやり過ぎでやるだけやってその責任からは逃げてるよね？と思ってんのかな・・
そもそも総合における深夜組なんて言葉はアンチやガー対策から生まれたもので、ガーが雨だとしたら深夜組は雨宿りだった
サシでやれば調子乗るガーも、雨宿り組が笑いながら別の話してたら空気はこっちのもんだったしね
それが馴れ合いと嫌われた事は確かだけど、じゃああのままガーにオナニーさせとけば良かったんかよ？と
今でも右だの左だのやってる空気の中で、てーちゃんがメタルの話をすれば全力で絡むし、
それをお前一人で責任負えやってのも・・
ネットコミュってなんだろう
荒らしと俺の喧嘩メールじゃないよね
誰かと関わりながら右だの左だのを孤立させる方法論は、卑怯なんかな、誰かに謝らなきゃならんことなのかな >>54
あれは冗談のつもりでした。スレ埋めるのも、あなたの自由です
私の身勝手なレスで、不快にさせてしまって申し訳ありませんでした
>>52
肩の力抜こうが、逃げたらヘタレ。だから応じておいて嘘もつけるんです
私は呼び出しに応じろとも言ってません。どうするかはその人の生き方です
責任を取る事が、呼び出しに応じる事という発想をして勝手にツッコまないで下さい
そもそも責任を取る話ではなく、責任を持つ考えるという話で、取る取らないはどうでもいい
誰にネットスキルがあろうが、巻き込んでるという時点で責任があると私は思ってます
そもそも言動に責任を持たないあなたが、申し訳なく「ない」と感じるのは当たり前の話
誰が荒らしかじゃなくて、荒らしの話。あなただって誰かを荒らし扱いした事はあるはず
荒らしと討論する事は基本迷惑になるので、討論した人自身に責任は生じます
私があなたの写真を使って、巻き込んでしまったのなら本当に申し訳ありませんでした
私とあなたのどっちが偉いとか関係ないし、私は強制もしてないと何度も言ってますよ
あなたが「俺は責任を持たない男だ」というのなら、それでいいんじゃないですか >>55
寝起きですかこれは？
>>56
いや、責任を持たないと決めてる人には何も言えないです >>58
どっちが正しい、とかじゃなくて
つーかそれはどうでも良くて
各々が自分の責任で発言したり
荒しに対応するなり
したらエエんでないの？って思う >>59
責任を持たないんじゃない
その方法論が分からないだけ
上にも書いたけど、大暴れしたから誰かが迷惑したとしても、それは師であってもてーちゃんでも同じことでしょ？
んで、その責任をどーやって取ったのさ
取れてないのなら、責任を持ってることにはならん
敬語は距離を現す姿勢だよ、師
>>30でこーゆー感じも楽しんで頂けたらと話してたけど、俺は楽しんどるよ(´・ω・`)
師はどーなん、このバカと会話しててもラチあかんわと不快なん？
それならきっと今後も俺に対してそんな態度なんだろーね >>61
俺は自分の発言に責任持ってないと感じる？ >>63
それは心構えの問題だから
人に聞く話じゃないw >>59
＞誰にネットスキルがあろうが、巻き込んでるという時点で責任があると私は思ってます
そもそも言動に責任を持たないあなたが、申し訳なく「ない」と感じるのは当たり前の話
師が負けないスレで同じ内容でアホとレスバしてるのは不快だったよ
俺以外にもそー感じてレスしてた人がおるけど、そのとき師は責任を感じてたん？
なら俺もいつも暴れてるときそー感じてるし、すまんやり過ぎたｗなんて住民に謝ってるよ
けど、どんなレスバもそーだけど、レスバの時点で住民は不快なんだから、同じ穴のムジナやないの？
師が責任感に溢れてて、俺が無責任な男だと印象操作したいみたいだけど、やってることは同じさ
センスで語るなら、センスなくてごめんね？
でもセンスがないからと悪なら、
師はセンスありまくりの正義なの？ >>64
>>65に考え方は書いた
でも師は無責任と感じてるらしいよ
確かに俺も「責任重大だ・・」なんて思ってないけど、
2ちゃんのレスバや荒らしとやり合う事に、そんな責任を全員が背負うものなん？
正確に何パーセントかは分からんけどほぼ8割のやつらがテキトーにオナニーしてるだけの匿名掲示板で、そんな真摯に向き合う必要性って 責任を持つから、持とうとするから、自分の言葉も生きてくるんでしょうが
>>62
自分の発言に責任を持つという事と、後に責任を取るというのは別の話
まず自分の発言に責任を持たないと、なんでもアリになってしまう
責任を持てば持たない事よりも、筋を通せたり、軌道修正ができる
責任を取れる保証なんてありませんよ。非を認めたら謝るだけです
あなたと話しても不快じゃないですよ。責任を持てないって知れたので。
楽しんでるなら良かったです。敬語も遊びのつもりですよ。悪意もありませんよ
>>65
負けないスレでの相手とは、論理的で有意義なレスバをしてきたつもりです
不快だと思う人は、内容を理解してないし長文がウザイとかそんな程度で
正直大きなお世話だと思いました。何十もレスもしてなかったし
自身の言動に責任を持てないと言う人は、論理的じゃなくなるのでよく分からない
正義の話じゃないって何回も言ってるのに、何回も訊いてくる時点で破綻してるから >>66
確かに2ちゃんは泥濘だけど
自分は蓮のように書き込みたいのです
すぅちゃん達から学んだ教えですw >>59
俺が荒らし認定した中に、負けないスレのアホがいた
今回アニヲタくんを認定はしたけど、彼らは本質的に荒らしなんだろーかとはちょっと思う
確かにスレの空気を読まず身勝手なレスを繰り返す様は荒らしに見えるけど、彼らにも主張はあるわけやん
荒らしに触るのは御法度としても人間扱いすれば大人しくなる奴もおるわけで、そんな中で荒らし認定って概念そのものも曖昧なわけでさ
なんなら僅かとはいえ少しはアンチのいる師や、ここにいる誰もが荒らしと捉えられてるかも知れん
そしてその俺たちに絡む誰かがいたとしたら、その人は他に迷惑を掛けているってことになる
巡り巡って自らにも該当しうる話なんだから、こちらが正義であちらが荒らしとする考え方も、もしかしたら傲慢なのかもしれんよ
人に絡む以上はすべてが誰かに迷惑なのかもしれんのだから、そのすべての絡みに責任追及してたらキリがないよ >>68
蓮のように・・深い
https://i.imgur.com/o1Xbrtv.jpg
>>67
それは結果論だよ
俺は嘘をついてはいないし、
晒してるギターも間違いなく俺のもんだから
責任なんざ感じてないけど、全力で俺の姿だし、
言葉だけ巧みで俺には責任あります！なんて番長よりも、腕を晒してるだけ堂々としてると思わん？ 革ジャンスレでこんなことがあった
これはダサいあれはダサいとレスバされる中で、いやいやこんなデザインもかっこいいよ！とやり合うよりも、写真を晒してしまう方が早かった
それでもいやこれはダサいだろｗと草つくこともあったけど、そんなやり取りの中でこんなレスがあったんよ
2ちゃんであーだこーだと長文で吠えてるだけのやつより、勇気出して晒してる彼の方がよほど立派だよ、と
だろー？ｗと調子に乗ったりはしなかったけど、ギターであれ絵であれ俺なりにリスクを背負ってデンと前に出てる
それが俺のネットへの関わり方で、責任の持ち方かな
写真や音に嘘なんてないから
奇跡の一枚はあるけどｗ それは、こちらにとってまた別の話
>>69
あなたが荒らしじゃないと思うなら、思えばいいんじゃないですか
私、今あなたに責任追及なんてしてます？
あなたは「俺は責任を持たない男だ」だし、私は反論もないから
>>70
嘘つきだなんて言ってないし、ギターを晒してるからどうとか
なんでそんな関係ない話に飛躍するのかが分からない >>67
＞論理的で有意義なレスバをしてきたつもりです
不快だと思う人は、内容を理解してないし長文がウザイとかそんな程度で正直大きなお世話だと思いました。
みんながみんな、そんな考えでレスバしてるんじゃないかな
だけど不快に感じる人は確かにいて、こいつ消えねーかなと感じてる人も確かにいて、俺はもちろん師にさえ、そんな感情を持たれてるときもあるわけやん
そのときに、その行動にどんな責任を背負ってるのかって、上みたいに言い訳してたら俺と同じ論理じゃない？ >>72
責任を持つことの表現方法として、
リアルなギターや姿を晒すことも一つだと考えてるから
責任を感じてはいなくとも、結果的にどーかって事でしょ
ネットでどんだけ口だけ番長やってても「晒し」に敵う真実なんてないんだから 俺はお前を幸せにする責任はないからさ、と口では言ってても、結果的に死ぬまで添い遂げて女を幸せにしたのなら、そいつは無責任ではないって話
俺が責任は持たんよと発言したからと、無責任なやつだと感じたのなら、それは浅いんちゃうの？って話 >>74
それはあなたがギター披露したいだけで
誰かへの迷惑と、何の繋がりも無いよ。あなたの趣味って話
>>75
俺が責任は持たんよと発言したら、、まず無責任なやつだと捉えられるし
責任ある奴かもと見てもらおうなんてのは甘え。無責任ではなかったという事こそ結果論
>>73
みんながみんな、同じようなやりとりだったらそうだろうね
明らかにレスの量が異常だったら触れない、とか状況も違うし
あなたは「5ｃｈにおける責任は無い」と言った人だから
あなたが私と同じと感じようが、まず理論からして違います。私は「責任がある」ですから
責任を持たない時点で、言葉に矛盾が出てきます。何度も同じ話をしてきます
現に正義を否定しても、何度も同じこと訊いてきたでしょ？レスを読んでないからですよ
少なくとも「5ｃｈにおける責任は無い」って、あなた自身が言ったんだから。それは確かです >>76
師、同じ事だよ
責任を感じていると発言したところで、結果的にスレ住民に迷惑かけているのなら、それは嘘つきでハッタリだから
どっかの政治家がそーよね
偉くもなんともない このやり取りさえも麦タローや酒呑みさん、その他僅かに存在してた住民に対して迷惑な話なわけで、
誰かが「もー辞めてよー・・」とレスしたとき、俺は「正直すまんかった、もう辞めるｗ」と謝るよ
それは「俺は責任を取る」なんてハッタリ発言とは別問題で、結局のところ結果論だと思うのさ
誰かへの迷惑って意識が、責任を取る取らないの発言で大きく変わるなら、師は筋が通せず間違いを犯してしまってる
それは責任を持ったことになるん？ やめたかったらやめればいいでしょう
>>78
これってあなたが同じ事を何度も訊いてくる証明ですよ
「責任を持つ」を「責任を取る」に曲解したりで。
結果論の話なんてしてないし。過程の話だから
本来「あなたは責任を持たない人」で終ってる話だから
こっちもつき合ったという罪があるけど、そこ責めるのは揚げ足取りでしょう
>>77
まず、無責任な人とはレスに違いが生じます
迷惑のかけ方も違うし、印象も変わってきます
悪意の有無に関わってくるし、言い分も違ってくる
嘘つきでハッタリと思うのは、そう思う人の問題
だから無責任男が、開き直りだと言われるのも同じ
どちらも結果論。でも同じ迷惑でも過程が違うのは明らかだから。
特にあなたは責任を持たない人だから「どっちも同じ」という発想になるのも当然 >>79
責任を持つと語る師は、俺より印象がいいの？ >>80
「責任は持たない」という発言は印象というより
信用できないでしょう。初めから逃げる気を宣言してるので
ずっとレスバしてた、私の罪は認めます。印象も悪いでしょう
でも、その問題と「あなたが責任を持たない男」という
私の主張とは、全く別の論点なんです
そこを繋げると、全く別の話になってしまいます んー、心理分析をすると、
いわゆるエリート思考があるのかなぁ
例え話で申し訳ないけど、俺の友人に必ずお前を幸せにしてやると豪語するイケメンがいるのよ、まぁバンドマンのボーカルなんだけどｗ
結果的に女はその言葉にやられちゃうんだけど、その友人が女を幸せにした試しがない
そしてプロセスや過程が変わると師は言うけど、その友人に関しては女遊びしてる口だけ番長だったよ
で、師はその信念を貫いて過程を大切にしてるんだろう
そこは尊重するけど、2ちゃんにおいて何処に行っても有名人で荒らしとレスバしてたら・・その立派な過程もプロセスも水の泡やん
なら責任は持ちませんと考えて、結果的に同じことしてるやつのが素だし、もはやそれは美学に過ぎなくて、個々の生き方の違いよね
それに俺が責任を持たないのはネットに限る話であって、リアルは違う
何故なら、このスレにいるまともな人ばかりならともかく、このゴミのよーな世界でそんな目を三角にして向き合ってたら、こっちが精神やられるしね >>81
それと俺が責任を持たないのはネット全般に対してであって、例えばこのスレや師を含むええ人？の集団の中では責任を持つよ
師が見てるのは総合での俺の姿であって、そこには魑魅魍魎なバケモノが蠢いている
そんなとこで責任は持ちませんって話であって、相手がまともなら真摯に向き合うよ
そしてギターは晒したいだけやろｗと捉えてたけど、あれは全方位に対して理屈なく俺の真実を伝えるツールなんで、俺の誠実な形なのさ
関係ない話すんな！って怒るけど、ハッタリではない素の自分を見せることで、正々堂々、なんなら自分の発言に責任持ってんのよね
この曲は簡単じゃないよBPM205とか、なんて怪しげなレスするより晒した方が真実もインパクトもあるし 総合で自分のつべ垢晒してるやつなんておらんやん
それが何を意味するかって、自分の発言に責任なんて持ってない証拠なのよ
つい垢も同じよね、みんながみんな2ちゃんへの向き合い方を心得てて、誰も自分など晒さない
そんなとこに責任を持って誠実にーっても、それは不可能に近い話でさ
俺の2ちゃんの関わり方も間違いじゃないと思うし、それでいちいちお前は信頼出来ない(ｷﾘｯ！っても、それは暴論ちゃうの
そんな世界の中でも嘘偽りなく自分を表現していくこともまた誠実の形であって、責任を持ってることへの証ちゃうかね
ぁ、酒呑みさんはつべ垢晒してたｗ >>82-83
いちいち、エリート思考があるのかなぁとか、想像の文いる？ｗ
そしてそのバンドマンの例え話は、その男のケースなんで分からない
同時期に「幸せなんて知らん」と言わない男が幸せにしてくれるとも限らない
口だけっていうけど、逆の事を言うよりかは信用できるでしょ政治家も
そんで、まず荒らしとレスバしてる時点で問題ありなのは当然
責任持ちませんと言ってる方が素でマシという理屈も分からない
そして私はあなたのリアルと、ギターにおける誠実な話には文句ないからｗ
自分語りとかされても対応できない
>>84
ほらまた今度も誰かを出してくるでしょ？ｗ みんなの例えや実際なんてキリないから
あなたほど、話を逸らす人は総合にもいないよ。何度説明しても同じような事を繰り返すだけで
少なくとも、あなたが責任を取らない男と宣言した事だけは、確かでしょうが
だから、自由に話を逸らす事ができる立場になって、そこも見事に証明されたじゃないですか 訂正
＞同時期に「幸せなんて知らん」と言わない男が幸せにしてくれるとも限らない
同時期に「幸せなんて知らん」と言う男が幸せにしてくれるとも限らない >>85
＞想像の文いる？
うーん、俺的には要るかなぁ
虚勢のいいネット弁慶と同義じゃないかね
＞逆の事を言うよりかは信用できる
俺は2ちゃんでそれは負えないよ、師
師に対しての発言に責任は持っても、2ちゃん全般においてそんな浅はかな発言は出来ない
＞話を逸らす
話を逸らしてんじゃない
俺なりの責任の負い方と覚悟がつべ垢や晒しなんで「責任を持ち覚悟してるぜ！」なんて安い言葉より、その潔さを見てくれよってことだから(´・ω・`)
師の話に付き合ってると誘導尋問の意図さえ感じるんで、例え話や俺なりの責任の負い方の話をしてもええやん？
＞誰かの名前を出す
本当に信頼できる人とはこーゆー人こそだと表現してるだけ
他意なんてまったくないし、俺からすりゃ誠実なすぅもあは信頼出来る！と同義だから
彼のキャラに甘えてるわけでもない >>85
ここまで話して、
これはもはや個々の美学や生き方の差ちゃうの、師(´・ω・`)
師は「2ちゃんで責任を持ち、覚悟してる！」と言う
俺は「2ちゃんで責任なんて感じてない」と言う(※但しそこが魑魅魍魎なバケモノばかりの場所に限る)
どっちが信頼出来るかなんて他人が判断することであって、師が個人的に俺を信頼出来ないならご自由に
でもそれが2ちゃんに関わる全ての人たちの総意ではないことは分かるよね？ >>88
そう生き方の問題。「2ちゃんで責任なんて感じてない」という答えで、いろんな説明がつくし
論理も破綻してて当たり前だから。正義は関係ないと言ってるのに正義について訊いてきたり
例え話が例えにも反論にもなってないし、ギター晒すとか潔さの話は、迷惑とかの責任とは違うけど
それでいいんじゃないですかね。そのままで。間違ってても、それも正解 >>90
論理破綻ってどこよｗ
右だの左手だの、ゆいちゃんはコバに抑圧を受けてるだの、ツイ民の晒しやって喜んでるバカどもに、どんな論理が通用すんのさｗ
相手がバカならこっちもバカよ、それが俺の2ちゃんへの責任の概念なんで、その考え方は師にさえ該当するものじゃない
そこらのバカならアホらしくて構うのさえ辞めるのにこーして語ってんのは師を尊重してるからでそ？
正義は関係ないってのは師だえの考え方であって、俺が善悪を論点としてるならそれを抑圧することは出来ないでしょｗ
迷惑は関係ないけど、自らを晒すことでリスクは背負ってんだから、それが俺なりの責任の負い方ですってことよ
理解し合えたんかな？
これからも駆け引きみたいに嫌味の応報なんてせずに、互いの生き方をリスペクトできる関係にこれでなれるんかな？
無理ならいつまで経ってもピリピリするよ
だから俺が話そうや！と腰あげたんやし >>91
感染症ってのは抗生剤を2週間投与するんだよ
たとえ少しずつ良くなっても、まだ身体は自由に動かんし一人では歩けん
トイレの練習はしてるが体調悪ければ朝昼晩とオムツを替えて、食事の用意もしなきゃならん
でも俺は勤続30年なんで職場でも割と自由は利くし、なんなら自宅にいるときより仕事中の方がレスバ出来るｗ ギター爺さんが一人になったら俺が、マブダチになるから寂しくはないな。 >>92
＞論理破綻ってどこよｗ
そういう、そっちだけが知ってるバカどもを例えに持ってくる所とか
相手がバカならこっちもバカよっていうスタンスかな
迷惑が関係ないなら、その責任の負い方自体も別の話だから
元々、こっちもあなたを尊重してるから、強制もしてないだろう >>98
総合でも何処でも同じことやん・・
俺と師の常駐スレは被りまくってるわけだし、なんなら具体的にすぅスレのボケとか正攻法が通じないバカもいるわけよ
その中で俺はギター爺ィだ、あ？とやる事は、不快に感じる人は居るとしても、
師みたいにシレッとねらーの一人(うふ)と半分顔を隠してるよりも、正々堂々じゃないだろーか？と考えるのよ
そこで前スレの名指しへの論理に戻る
俺は正々堂々NG登録も恐れずに2ちゃんと向き合ってる
でも師の論理は、恥ずかしいとかな訳やん
師とバレなきゃ大暴れすんのにバレたらしないとか、その姿勢は卑怯なんちゃうの
それで責任を持ってるとか覚悟してるとか言っても説得力にならないのよ俺からすれば
俺はその点、ギター爺ィだやんのかゴラ？とやる
それが逃げ隠れしない俺の責任の取り方ちゃうの？と ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
