【BABYMETAL】菊地最愛 68の次は69!【MOAMETAL】
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本人が頑張ってるのに、それを引きずり落とす心理は愛じゃないよ
愛犬が多臓器不全を併発する難病だったんだが、意識を失い始めた頃に、涙ながらに「もう頑張らなくていいよ…」と声を掛けた
でもその直後に血栓で足が動かないのに前足で必死にちょっとずつ前に進んで、水を飲んでご飯をポリポリ食べた
その時に気づいたよ
こいつは必死で生きようと頑張ってるのに、誰より愛する家族が先に諦めてしまったら、こいつのココロは誰が支えるのかと
「もう頑張らなくてもいいよ…」の言葉は、そんな姿を見ているのがあまりに辛い「自分」に向けたものだった
顔笑れ、最愛ちゃん お願いです
拗らせレス煽りレス等に反応するのはやめて下さい
我々が出来る事は応援する事だけです 気軽に誰でも書き込めるのが掲示板のいいところですが、
善意の書き込みも利用され、目的通り話題がループする状態です。
自演の会話も、一方的なコメントの多投も、思考も、止める手段はありません。
普段なら多少荒れることも仕方ないのですが、
今、この時期に、今の状態の最愛スレでは、煽る言葉に付き合って、話題性を上げてしまうのは、あまり良くない事なのかもしれませんね。 最愛が難聴の進行を防ぐための予防対策
ってのもあるのかな https://youtu.be/B0NMVbAPkb4
ハタチの夜を忘れはしないー
邪魔をするやつはーここからー >>474
それはあなたが善意に溢れた模範的愛犬家だから成立する話なんじゃないかな
俺はあの小林って人間が善意に満ち溢れた人間とは到底思えない
極悪人かは断言しかねるけど今回慶応のHPを改変からの削除は相変わらずの隠蔽体質だなと思ってしまったよ すーちゃんともあちゃんを守ると言いつつ結局守ってるのは自分の立場だからな 俺もコバさんが悪人とは思わないけど、
設定を離れたメンバー個人の発信や写真でさえ禁じたり活動をメタル界に限定して過酷なツアーを回らせたりというのは彼のエゴを押し通したものだとは思う
例え彼女達の同意があったとしてもね >>479
コバがやったかどーかは妄想やん・・
当のもあちゃんは研究への意欲を経験に基づいて語っただけなのに予想外の騒ぎになって迷惑をかけたと本人の意思だったかも知れんわけで
ガーもそうだけど、YUIMETAL真相スレの住民みたくなっちゃあかんやろ
すぅちゃんももあちゃんも選択肢ってのがあるわけだから、やってる限りは「辞めろ」とファンが語ることじゃない
ノットフェスを開催できるのかは分からんけど、もしやったとき「これは虐待だー！」なんて心理なら、ガーと同じになるぞ やっぱりいちばんモヤモヤするのは去年の夏に発症して1年近く経ってるのになんの公表も無かったことだね
最愛の希望で情報伏せてたんなら納得するけど今回情報の発信源が他ならぬ最愛自身だったことでその可能性はほぼ無くなった
てことは情報伏せたのはやっぱりコバ及びアミューズ側の主導だったんだなとなる
18年のアメリカツアーで直前まで由結欠場を伏せた前科もあるからね >>475-476
この場合どっちが悪いんやろな
やっぱ触った俺とかが悪いんやろな・・
しかしガンジーも大変だったと思うわ
イスラムとヒンズーを纏めるとかｗ 今までも今回も隠蔽体質に違いないし、ゆいやもあを心配してこれはおかしいと疑問を持ち声が出るのはファンとして当たり前
それをガー予備軍だとか自粛警察だとかレッテル貼りして抑え込もうとする方々の必死さにサメる
ダンマリを決め込む運営サイドの対応にもサメる
こんな状態でしれっと設定紙芝居をライブ会場で流されても素直に盛り上がれない
「キツネだお～」とかいって骨コバがスクリーンに出てきたら「はぁ？ふざけんなてめぇ」と呟いてしまうだろう
全部都合良く脳内処理してくれる敬虔な信者以外は要りません、というのなら俺は無理だな
今までもこうしてファンを減らしてきたのだということを重く受け止めた方が良いと思う 今回の最愛の件と隠蔽の件が
海外の熱狂的ファンに知られたら
コバは袋叩きにあっただろうなあ。
日本人は優しいからそうならんかったけど。 妄想性障害の奴が多過ぎだよ逆に自分が周りから心配される側の人間だって自覚した方がいい アメリカツアーで由結の欠場をアナウンスしないまま初日強行したのは妄想でもなんでもないぞ
どこの精神科医か知らんが医学用語出せば現実ねじ曲げられると思ってるんならとんだ甘い考えだね どうしても公表したくないことなら
もあはネットに書かない。
それを敢えて書いた。
難聴の聞こえない程度(話しかけられても聞こえないレベル、
日常生活をおくるのにも辛いレベル)
発症が2019年夏頃であること。
すると1日で消された。
それが全ての事実だ。 大学内部だけで公開していないHPだと思って書いた。
それが公開されていてびっくり、慌てて文章を直した。
その後、大学の担当者が公開を中止にした。 >>489
それはB5とかアメリカでマネージメントしてる会社に言った方がいいんじゃね >>491
今回の件よりもっと前に慶応のホムペに最愛の名前があるのが5ちゃんで話題になった
そのことが最愛の耳に入らなかったはずがない
その上で誰もが見られる場だと最愛自身がわかってて公表したと考える方が自然だわ >>493
言った方がいいんじゃねじゃなくて広島すぅ誕で由結いないまま強行したという不義をアミューズがやらかしてる
その後のアメリカツアーで由結出るか出ないかアミューズ自身がハッキリさせるのが筋ってもんだわ
米ツアーのポスターにはすぅゆいもあが揃って出てたんだし騙し討ちしたと思われて当たり前なんだよね 2018年10月19日、YUIMETALの脱退によりBABYMETALの解散が決定。
しかし、大人の事情で、あと2年だけ活動を続けることになった。
新メンバーを入れないアベンジャーズシステムは解散前提のものだった。
2020年10月10日の伝説に終止符を打つ最後の聖戦とは「解散」のこと。
慶應義塾大学 湘南藤沢キャンパス 音楽神経科学研究室HPの情報は
全て公開されているもの。最愛ちゃんも当然、そのことを承知していた。
各メンバーのページに載っている写真も、その人自身が提供したものだ。
FOX DAY(4月1日)に予定していた「BABYMETALの解散発表」が、新型コロナ
ウイルスの感染拡大を受けて急遽中止に。その時、公表されるはずだった
最愛ちゃんの突発性難聴。予定通りに発表されていたら何の問題にもなら
なかったのに、今となっては不都合なものになってしまったようだ。
ファンに気遣ってもらわないと存続できないようなBABYMETALはメタル
ではないし、もう終わっている！！ >>488
隠蔽々々言っとるのは会社叩いて特する側ね
病気とかの類いではないよ 妄想度合いとしては、運営方針や対応について一切の疑問を持たないよう自己処理している信者脳の人の方が圧倒的に高いと思う
無自覚な自己批判になっている滑稽さよ >>500
なんでそんなに必死に自己肯定してんのさ
あんたの方がよっぽど滑稽だよ 盲目信者ってやつだろね
最愛よりもベビメタの方を大切に思ってる奴ら 会社の人事考課には大抵
事実と想像を峻別できる
という項目がある この病気になったミュージシャンってみんな公表してすぐ休養してるよな
治療してるとはいえライブ続けた方が後で発覚した時イメージ悪くなるって判断はしなかったのかな
バレないと思ってたんだろうけどさ >>496
お前は人生とっくに終わってるやん。チャネラーの代表。 もう大抵のSNSじゃ自粛
外国人にいたってはバーカヤメロ状態
メイトの総意が静観と結論でているのに一生懸命になって騒ぐやつら
何者かはもう判るよね >>491
これだね
前に慶應のHPに研究者の1人として載っちゃったのは分かってたから、研究室に所属していることはバレてもいいと思ってたんでしょ
内部用と思って書いた文章がそのまま載っちゃったんで驚いて次の日の午前中に難聴の部分を消してもらった
他の人の文も見たけど外部向けと分かっている人と分かってない人と混在しているように見える
その後この話が教授のところにいって、アクセス数が異常なこともあり名前を削除した
教授は真鍋さんとも繋がりあるし理解はあったと思うが、研究室のHPって助手や院生が管理してることがほとんどだから情報が共有できてなかったんだろうな >>510
あーありそう
研究室HPの管理は本当グダグダになりがちだからな
管理者が学生や助教じゃなくて細かい事情よくわかってない非常勤の秘書さんになってることもあるし まぁ何にしても治ってくれるといいな
もあちゃんはすぐ転ぶ癖は大人になって治ったのかな 何がなんでもアミューズが関与してないことにしたい人がいるらしい >>513
何が何でもアミューズ・コバの陰謀にしたいんですね
事務所NGだったらすぐに全部消えてるよ
難聴が消えた1回目とページが消えた2回目の働きかけは
①1回目本人→2回目事務所
②1回目本人→2回目大学
③1回目事務所→2回目大学
のどれかであり
①は元STUの子も同時に消えてるから2回目は大学側の判断と考えるのが妥当
とすると大学公表は事務所はOK出してるってことだし、本人の裁量は大きくなった なんの根拠もない推測を堂々とドヤ顔で言っててワロタw ただの学部学生だろ
なんだよ研究員て
20歳じゃ院にも行けんだろアフォか 真偽も真意も確認のしようがないのにイイネ欲しさに現場に行ったこともないようなツイ廃かっぺが善人ぶってパクツイしてるのってナニモク？ >>515
関係者じゃないんだから推論になるのは当たり前だろw
お前こそアミューズが関与してるって言い回しの根拠は何なんだ？ 最愛ちゃんの書いてた文の内容が中学生で悲しかったから消してもらって結構 このゼミの教授の経歴見る限りエンタメに疎い人間ではなさそうだし女子がカミングアウトするには相当デリケートな内容で
大学外の人間の目にも触れる形で本当に公開していいのか教授側が最愛本人に確認とってない方がおかしい
諸々考慮してやはり公開には最愛の意思が働いていたと考えるのが妥当だしその上で我々ファンがどうリアクトすべきか考えなければならない とりあえず騒いだお陰で学校側は事情を聞き取りに入るから最愛の意志は直接伝えてるだろうね
SOS厨良かったね
またベビメタのステージに出てきても本人の意志なんだから叩かないでね >>520
過去に鈴木愛理もいたから同様な対策取っただけ >>522
公開までのプロセスの話だよ
公開後の対応の話はしてないよ >>524
煽りにしては弱すぎだしなんの反論にもなってない
むしろ俺の意見を完全に容認してるようにしか見えない 妄想の自覚があるなら断定的に書くのは止めてね
結論ありきの妄想は書き起こさないなら自由だよ 難聴は事実だろ？
じゃ本人が出たがったとしても完治するまで出しちゃダメだろ
どう考えてもライブ出たら回復は遠退く
それわかってて出演させてた時点でもう違法なんじゃないの >>529
それが全て
コバが無理やり出したので最愛も反撃した。
ユイちゃんもコバ日本無理やり出されて反撃に出た
やり方が似ていて 間違いない。 >>529
突発性難聴の原因は爆音ではなくストレスらしいから出たがってるライブに出さないほうがストレスになると思うけど
完治しなきゃ出られないならサカナクションやエビ中の子、その他無数にいる人らは全部ライブするなってこと？ 話しかけられても気づかないほどの難聴が事務所から1年近くも発表されなかった時点でアミューズの企業体質を疑う
そのあいだ休ませもせずライブに出演させ続けたとか単純に狂気の沙汰だわ
>>532
出たがってるなんてどうしてわかるの？
個人発信一切許されてないのに出たいも出たくないもわかるはずないじゃん
それこそ妄想で語るのやめろや >>529
楽観視することはもあちゃんの病気をバカにしてるみたいで本意じゃないが、ネットに出す時点で大したことはないんだろ
食べ物与えておけば喜びますなんてオチつきで書いてんだし、何より2019年からのライブが成立してる
それが無理をしてたんだろが！と妄想するか、健康状態を鑑みてのGOサインだったのかは関係者でないと真実は分からんが、誰よりもあちゃんを尊く感じてるすぅちゃんが容認してる時点でその展開を信じるべきよね
まして学校の生徒紹介においてその勉学への意気込みを書くだけの場所であってメイトへのメッセージ場所じゃないんだから、ベビメタ云々は一切関係なく、学業への根拠としただけなんだから
それをたまたまメイトが発見したからと、幕張は虚しいだの形骸がないなんて心理はおかしいだろと
妄想組の論理も分かるんだわ
でもここでID赤くして吠えてんのを見ると、ハッキリ言ってゆいちゃんのときにコバや運営を叩いてたゴミどもにしか見えないんよな
中には心ある人もいるが、開き直って煽ったり空気読まずにキレてる奴は、もはやベビメタから他界してて、昔を思い出して煽ってるだけの人にしか感じられん
本質的なもあファンってのはスレ汚しを恐れて身を引くから
そんなスレだし、ここは ちゃんとレス読めよ
たとえ出たがってたとしてもと言ってるからその前提で答えただけだよ
結局本人にしかわからんのだから決めつけた言い方はよくないと言ってるだけ >>533
おまいも大概にな
俺は>>474だが、>>534みたいになるならそれはもあファンちゃうわ
いやファンかも知れんけど、もあスレの常駐とは違う
なんなら俺も常駐ではないが、ここの住民の訴えってのは弱いんだよ、強くない、優しさしかない、それがこのスレ
その空気を読めず、闘うべきだー！なんてのは総合でやりゃいーと思うよ
俺も普段はバケモノなんだが、ここじゃ今ひとつ暴れられん
そーゆーのは総合でやろうや
あっちなら面白いやつたくさんおるよ
優しい人たちを歪んだ正義振りかざして土足で踏み潰すのは違うと思うわ >>532
原因が何であれ難聴患者に大きい音がする環境は禁物のはず
例になるかはわからないけど
堂本剛が以前同じ難聴になってたんだがでかいヘッドホンみたいなイヤーマフ付けて厳重に耳を守りながら静かな曲を大人しく歌ってた
譲歩してそんなライブならいいと思う、、けどベビメタでは難しいよね ライブ出続けたことはもしかしたらそれほど問題じゃないのかもしれない
俺が理解できないのはアミューズからなんの発表も無かったこと
ライブ出るのに支障が無いのであればきちんと公表した上で続ければいいだけの話
公表すれば不都合が生じるから黙って続けさせたととられても仕方がないよね
これが初めてじゃなく由結の件で既にやらかしてんだからアミューズは確信犯だよ >>538
だからその公表論が、
カンザスの悲劇！言ってたアホにしか見えんのさ
当時そんなやつらがベビメタ板の何処にでもいて、
リアルタイムのダークサイドライブを台無しにしてた
んで今はダークサイドで他界したやつなんてのは裏切り者扱いされてる
文句は結構だけど、そいつらゴミと重なる発言は避けないと訴えは伝わらんよ いずれにせよコロナで全てのスケージュールが白紙になった
本人もスタッフも根底からいろいろと考える時間になるだろうね >>540
こんな腐った組織はコロナ程度で変わらんと思う
ドームやウェンブリーの配信でだいぶ風向き変わってきたかなと期待したんだがなんか無駄な期待だったようだ >>534
客側が無事を信じるのは客の勝手なんだけど、運営側が信じろと言い出すと詐欺でも不正でも何でもありになってしまう
メンバーが故障した際、出演させないなら事実は伏せても良いけど、出演させるなら故障の事実と、障害を悪化させないだけの十分な安全配慮をしている旨を告知する義務があると思う >>537
そういうことは専門の医者が判断することであって他者が断定的にあーしろこーしろ言うことではないよ もあちゃんファンだと信じてこれを今一度貼っとこう
SU「LIGHT SIDEはもちろん、DARK SIDEだとしてもBABYMETALなんですよね」
MOA「DARK SIDEの時も、これはBABYMETALじゃないとたくさん言われました」
MOA「私たちの芯となる音楽やスタンスはずっと変わらないのに、外見的なものでBABYMETALじゃないって言われるのは凄く悔しかったです」
MOA「そうした見た目だけで判断される存在にはなりたくないって改めて思いましたね」
これを見ても何も感じず、コバに書かされたもんだからｗと草をつけるなら、そいつは本質的もあファンと違うと思うわ
どんなに正義を振りかざしても、優しい人ってのはその心理を読み取るよ
そんな世界は俺には無理だわｗと思うなら、それは残念ながら他界の時期なのさ>>486
ダークサイドのときと同じように、ベビメタを捨てれば良い 何はあろうとMOAさんを応援します。
ベビメタを知って幸福感を抱くようになった
だから
ベビメタの二人には幸せになって欲しい。ユイちゃんもね。
いつか必ず訪れる解散、脱退の後でも。 >>542
運営が信じろなんて何処にも書かれてないし、
大事ではないからツアーや幕張もやった可能性もある
そもそも致命的な大事ならネットには書かないし、食べ物与えておけばーなんてオチつけない
それはもあちゃんの精一杯の強がりなんだよ！なんてのは愛にも見えるが、
すぅちゃんを始めとするチームベビメタや運営の判断と、もあちゃんを切り離して叩く根拠にはならん
なんならISAOだって腱鞘炎で風邪引いてたが、ISAOに無理はさせるなーなんて吠えてたやつおらんしｗ
HMHRギタリストにとって腱鞘炎なんてのは致命的
でもISAOの不調を運営は公表しろや！なんてやつは居なかった >>546
言いたいのは不調を公表しろ！じゃなく、不調なら休ませろ、どうしても出演させるなら安全を担保しろ！です
竿神の話は知らなかった
医者がok出すくらいの軽症ならいいけど、普通なら仕事休むくらいの腱鞘炎なのに演奏してたのであれば、それはまずいんでは
日常会話に支障が出るくらいの難聴は軽症ではないし、イヤモニだけでメタルライブの音量から耳を守れるとは考え難いので…
事実だけで判断して、対策不要なくらいの軽症であった という可能性はないです
ベビメタに問題ないと言えるパターンは
「イヤモニしか付けていないようで実は難聴の耳を守る十分な配慮がされていた」
あるいは「難聴が仮病だった」の2択だけだと思います 運営が率先して情報公開してればこうはならなかったよ
おめえら何回ダンマリやらかしてんだって普通は呆れるだろ >>543
憶測でしか言えないけど、話しかけられて聞こえないレベルの難聴を、対策不要出演okなんていう医者はアミューズ付の産業医にもいないと思うし、もし居たら問題だと思う >>547
だから大事ではないと俺は考えた
俺もバンドマンだったんで、健康診断ギリギリの騒音性難聴なんよ
人の話はいつも「えっ？」って聞き返すし、キレられたことさえある
夜中にゴキブリが歩くカサカサ音だとか、ヒソヒソ悪口なんてまったく聞こえないｗ
でもギター弾いてるし、耳がええとさえ言われてるよ
これもポジティブ妄想の類かも知れんが、もあちゃんの明るさを見てると、
もうダメだーとネガティブになるより、彼女の判断を信じるしかないんかなーと思うよ
あんな笑顔なのに「これは嘘だ！」って思うのは、それは違うやん・・ ゆいがレジェンドS をドクターストップになる前に、
どこかで今回のもあのように
「黙ってたけど、体調不良だった。」
「日常生活するにも辛いレベル」って
公表できてたらなあ。 >>544
なんでそんな心意気の話になるんだ？
心から応援はする、でも正すべきは正す、じゃないか？ 難聴に関して絶望するのは健常者の論理なのさ
俺は高音が聞き取れず音作りにはいつも苦労するけど、昔のようにクリアに聞こえる方法論はないんだから仕方ない・・
耳が聞こえづらいやつがこれは深刻だってなら分かるが、聞こえるやつがそれは大事だ！っても説得力がない
鼓膜も牛耳も全て取り替えたいが・・そんなこと出来ない
与えられた聴覚の中で音楽を感じるしかない
それを研究したいんやろ、もあちゃんは >>550
俺もライブの爆音で耳鳴りが消えなくなって突発性難聴の診断されたことあるよ、幸い数ヵ月で快癒したが、それまでは爆音は避けた
ただこれは趣味の音楽活動の話で、あっちは雇用されてやってる仕事の話だからだいぶ状況が違うと思う >>552
コメント消されてんだから、騒ぎは「迷惑」なのよ
そんなことは分かるやろｗ
それに2ちゃんでの訴えなんてのは殆どガー扱いで、ほんとに何かをしなきゃならんって人はアミューズに直訴する
このスレはそれをしないってんだから「いややれよ！」って吠えることは、私はガーですって自己紹介と同じなのよ
そこで、よし直接訴えてくるわ！ってやつが一人でもいるなら、まぁ頑張れとは思う >>554
まぁもあちゃんはプロやしな
氷室京介の難聴がどの種類だったのか分からんが、彼は引退した
でももあちゃんはツアーと幕張を完遂した
それが全ての答えやろ
彼女の意思だ >>553
趣味で故障するのは仕方ないが、仕事で障害抱えてしまったら雇用主は管理者責任問われないとまずいだろう
>>555の後半はごもっともだ、やっぱ通報した方がいいよな >>557
アーティストなんてのは趣味が仕事だよ
俺がプロならそれは趣味の延長線上なんだから
ラウドネスの二井原実もB'zの稲葉もみーんな苦労してる
でも彼らの喉の調子を管理責任だの雇用主の判断だので騒ぐやつはいない
もあちゃんはもう子供じゃないんだよ
20代の前半にして俺らでさえ仕事のプロだった 延々の愚痴だらけの運営叩きは、もうここでやらないでほしいかな
やらされてる感なんてどうしても出るよ
そんなベビメタの恩恵を受けてきたのもファンだろ もあと事務所の関わりばかり言うけど
親もいて医者や本人の意向もすべてあってのツアー継続だろう？
それをすべてアミューズがねじ伏せてやらせてた
それでもあがSOSを出したっていうストーリーは現実的じゃない
ただこうやってファンに知れ渡ったとなると一番気に病んでいるのは
本人であるって可能性が一番高い
事務所に責任が全くないわけじゃないだろうけど
事務所の攻撃は本人への攻撃になる可能性もかなり高い >>470
そんな自分を奮い立たせてくれるのも、誇れる過去の自分でしょ
そこらの子とは精神の作りがまるで違ってるから、愚痴は少ないはず
そこらの弱いおっさんは難聴になったら、一生誰かを恨み続けるんだろうけどｗ >>560
ホントそれ
玄関先で「おたくの娘さんを壊したのはアンタですか！」と親御さんを怒鳴り散らして、
後ろでもあちゃんが胸を痛めながらその怒鳴りを聞いてることに気付いてない
むしろそれをもあちゃんへの愛だとすら勘違いしてて、そんな親はやめて家の子供になりなさい！ともあちゃんの手を無理やり引っ張ってる暴漢にしか見えない
いやお前は何処の誰だよ？って話でｗ 発覚してからたくさん人が来て、色んな意見の中にも思いやりを感じたけど、
今日のレスを読んだらもあちゃんそっちのけで言い争いして呆れる なんか申し訳ない、ここで言われてるガーとかいうのと同じ主張なのか？わからないが、
隠蔽体質と安全配慮不足
この2点はやっぱ問題だと思う、最愛ちゃんが傷つくから問題を見て見ぬふりっていうのも絶対おかしいと思う
最愛ちゃんの意思は最大限尊重されるべきだと思うよ。その上で客にもわかる形で安全が保証されている、というのがあるべき姿だと思う
故障しようが本人の本望ならよしってのは流石に無い >>564
この2点クリアしてくれればこんなやり取りも繰り返されることなく、メンバーも客も安心してライブできると思うんだが
そこまで隠さないといけないものか アーティストのプライベート管理に対して
隠蔽体質ってのはちょっとズレてる気がw >>564
ほぼガーの主張と同じよな
やつも武道館のゆいちゃん落下だの、
ゆいちゃん壊したのはアミュだのと吠えてたから
人が生きていくのに辛いことがひとつもないなんて事はない
俺らだって明日コロナの仕事場に行くのやだろ
でも生きるために行くんだよ
それが人生なんだから >>560
由結の時にあれだけの失態やらかしてるから今更アミューズを全面的に信頼するのは困難だよ
由結が抜けても健気にベビメタ支えてきた真面目な性格の最愛がこんな形で持病を明かした
故意か無意識か知らんが結果的に運営はメンバーの努力やひたむきさを踏みにじり続けてるのよ 自分の声が一石を投じてるような、正義だという思い込み
それが届いて、しかも最愛のためにもなってるという思い込み
結局、自己満足、エゴでしかない。物事は多面的にも見れるのに
誰かのために動いて、その誰かを傷つける事だってあるのに
アイドルばっか恋愛感情抱いてる人は、自分だけの正義の味方になりがち >>562
アミューズは最愛の親じゃないよ
そういう設定でっちあげて同情誘おうとしても無駄
おまえのやり方はもうよくわかってるから >>562
言われてみれば親が怒ってないのは不思議
ゆいちゃんの時も今回の最愛ちゃんの件も
それこそ表沙汰になってないだけで揉めてるんじゃないか？と疑ってしまうくらいに信じられなくなってきてるのが悲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
