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【ベビメタカバー】ギター談議と雑談スレ【youtube】2本目
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0083Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RP/Y)
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2019/05/09(木) 01:30:20.57ID:WRFUWaded
>>65
>オルタナティブメタルという手法

こういう言い回し、すごい違和感あるんだけどなあw

あと、オルタナティブってのは
様式を表すのには使わないほうがいい
本来、「反主流」程度の意味しかないから
グランジはまだわかるが
0084Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RP/Y)
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2019/05/09(木) 01:32:20.81ID:WRFUWaded
>>82
好きで聴いてないからって意味だw
全く聴いてないわけじゃないわいw
色絵師氏と、一応、豆にも敬意を払っての
個人的な見解だよw
0085Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-gMth)
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2019/05/09(木) 01:32:40.17ID:/q+eHyJ20
>>76
大学なんて卒業したよ。これでいいのか？
でもお前みたいなんに何でも話す義務は無いだろｗ
>>74
パンクの店になぜか１ｓｔだけ置いてあったわｗ
パンクっぽいなんて表現、モノは言いようだろｗ
そんなん言うたらもうヴィジュアル系バンドだって言えるよ
0090Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-gMth)
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2019/05/09(木) 01:43:27.35ID:/q+eHyJ20
ぶっちゃけ自分の聴いてたやつの方が低沸点に納得させる自信があるよｗ
パンクっぽいのじゃなくて本当のパンクだし
0091Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 01:44:22.41ID:tPXGHFCY0
>>83
オルタナティブを説明する時、俺はわざわざ従来とモダンと分けてる。
これは何故か従来の主流から派生した異なるタイプの人気バンドにオルタナティブロックと
呼ばれるようになった、これが従来。
だけど欧米のロック界では近年のラウドなモダンロック、その他普通のロックバンドはは
オルタナティブロックバンドで纏めて居る、これをモダンオルタナティブと読んでる。

何でかって言うと細かい突っ込みを入れてくる馬鹿が絶対に居るからなんだよ。
俺はこんな細かい事までいちいち説明文に入れたくない。ホントオツムの器の小さいやつが
多いw
0092Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RP/Y)
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2019/05/09(木) 01:44:53.45ID:WRFUWaded
>>88
でもあれ、当時17才ぐらいじゃなかったっけか？
ジェームズなんてニキビだらけだった記憶w

青くて当然、その勢いや良し
って感じだったんじゃないかなあw
0094Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RP/Y)
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2019/05/09(木) 01:48:59.25ID:WRFUWaded
>>91
固有名詞ばかりで音楽語ろうとするから
そうなるんじゃい！w
自分の感覚からにじみ出た言葉で語れい！
0096Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 01:53:10.48ID:tPXGHFCY0
>>89
俺もあんまり好きじゃない、昔CD持ってたけど売ったし、でもエモも代表バンドだよ。
エモシーンにかなり影響を与えたバンド。
0097Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RP/Y)
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2019/05/09(木) 01:54:16.11ID:WRFUWaded
>>93
うむ、なかなかに同感＾＾
あとマスター（あえてここで切るw）

俺の場合、初っ端にONEなんだけどねw
それまでバカにしてたようなバンドに
心を鷲掴みにされた
あんなにエモーショナルでメッセージを感じるメタルに
それまで出会ってなかったからね
0098Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 01:58:17.77ID:tPXGHFCY0
二人とも良い意味で洋楽厨なんだよね。分かりやすいと言えば分かりやすい、俺も20代の
頃はそんな細かいジャンルの説明文を書いてレビューサイトをやってた訳で、
でさー今の俺はそんなもんより洋楽と邦楽の違いとかもっとスケールの大きい方向に
来てる訳よ。細かいジャンルだのウンチクなんて20代で卒業してるわｗ
0099Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RP/Y)
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2019/05/09(木) 02:12:07.71ID:WRFUWaded
>>98
なんやその意味不明の上から目線はw

20代前後の当時、
こっちが上、あっちが下、みたいな感覚は正直あったよ
若さってそういうもんだしね
しかしいろいろ回り回って、巡り巡って
年齢も重ねた今、そんな感覚はない

豆は、今まさに
こっちが上、あっちが下とか
言ってる最中なんだよw
厨二病真っ盛りなんだよ！
そこに気づけよw
0100Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 02:19:45.30ID:tPXGHFCY0
>>99
こういっちゃ何だけど、低さんは60オーバーでしょ？丸で20代が洋楽に目を輝かせて語ってる
ように見えるよ。んで高卒絵師さんは50代でパンクバンドの話ｗｗｗ

俺は10代後半辺りからパンクスタートして30代前半位までには自分の世代で流行してた
現役の王道を追いかけて聴いて来た、そしてマイナーでコアなジャンルにも結構手を付けた。
10年位前には洋楽にキラキラと目を輝かせてたのは終わって、邦楽の面白さに気づいて
もう10年近く経つんだよね。

はっきり言っちゃってさ〜もう経験値が違いますよ。上から目線で悪いけどｗ
0101Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RP/Y)
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2019/05/09(木) 02:27:43.24ID:WRFUWaded
>>100
そういうね、前に自分が熱中したものを
どんどん見下していく感覚が
厨二病真っ盛りだっつってんのw

ある程度年取って経験積んだら
そんな感覚無くなるよw

ちなみにそんな世代じゃないわ！
親に追いついてしまうわw
0102Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RP/Y)
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2019/05/09(木) 02:32:26.92ID:WRFUWaded
ただ、感覚はいつでも新鮮に、研ぎ澄ましているつもり
それには洋だの邦だの関係ないね
死ぬまで目をキラキラさせたままいたいw

洋だの邦だのいつまでもこだわってんのは
豆の方だよw
総合でもよく指摘されてただろw
0103Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 02:33:36.92ID:tPXGHFCY0
経験値を積みまくったから俺は細かいジャンルや音楽の影響話、ウンチク語りとか
殆どどうでも良くなってる訳よ。メタルコアとギターポップが大して変わらない音楽に
聴こえてしまうほどの境地にまで来たからね。
今なんて俺が聴いてるのはアニソンでっせ。
最近の日本のアニソンを使ったラウドロックやEDMとかこんなの洋楽で聴いた事もないよ。
こんな事で目を輝かせてる。まぁーこれはこれで痛いかもしれないがｗ
0104Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RP/Y)
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2019/05/09(木) 02:49:33.09ID:WRFUWaded
>>103
自分の耳の悪さ、感覚の鈍さの言い訳してるだけじゃねーかw
あと、「アニソン」ってのは
ジャンルじゃねーだろw
音楽様式にはなんの関係もないわw
「ワンコーラスですべてを語る」
ぐらいの縛りしかなさそうw
0106Anonymous (ﾜｯﾁｮｲWW 977b-/TB2)
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2019/05/09(木) 04:32:56.92ID:FBy7Eq6c0
まぁ低ちゃんの夜の暇つぶしになるからそれはそれでいーか
総合でやってたら参上仕るとこだけどｗここは隔離施設だしね
>>5のおねだりはここにしか貼ってないけど流石に少ないなｗ
視聴数13だって(´・ω・`)
0108Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-wr4P)
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2019/05/09(木) 07:24:16.08ID:D/v7wtSDr
>>105
アニソンを知らないからだよ。楽曲が明確にアニソンでアニメ向きの曲を歌ってるアーティストはwikiではアニメソングってジャンルになってる。
アニソンをしっかり聞いたこともなくてイメージでいうからそうなる。
低さんもアーガイルいい加減なところあるよね。
0109Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 07:39:32.72ID:tPXGHFCY0
>>106
ギター爺ィよ。豆隔離だの業務連絡だのな、あんまり調子に乗ってると人は何時までも
温厚だと思うなよ。ギター爺ィがやってる事は中学の教室でなー気にくわないやつが
来るとみんなに知らせる門番役みたいなもんなんだよ。ホントに学生時代から何も
性格が変わってないんだな。音楽知識じゃ煽りしかできない癖に、そこら辺は俺が
キレる前に止めとくんだな。どうせ度胸もないんだろ？ｗ
0110Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/09(木) 07:39:44.61ID:B43z8xrod
>>108
安価間違えたのか？
それはともかく、アニメを見なきゃアニソンは聴かないだろ
それに俺たち漫画部をナメるな(´・ω・`)
今どきの萌えアニメ(笑)を見ないだけで、80年代から90年代のアニソンは低ちゃんも色絵師さんも詳しい
旬の作品に感情移入できないのにどうやってその主題歌を聞けって言うんだよ
俺たちにガールズパンツァー見て来いとでも言うのか
まぁ俺は見たけどなｗ
ガルパンはいいぞ
0112Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 07:50:11.40ID:tPXGHFCY0
>>110 >>105だ。アニソンがワールド基準の音楽レベルになったのは案外最近だよ。
昔のアニソンってどんなのだよ？俺の耳に入るのか？
藍井エイルやLISA、綾野ましろやReoNaとか聴いてみな。マジで楽曲レベルが高いから。
アニソンッツってもロックやポップ、EDM等が使われてる。そこらの電通音楽よりも質は高く
そして日本のラウドロックより新鮮だったりする。
聴きもしないでイメージで語って欲しくないもんだな。
0113Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 07:53:47.59ID:tPXGHFCY0
>>111
おーいみんな豆が教室に向かってきてるぞ。で俺、おまえさぁそろそろいい加減にしねぇーと
マジ切れるぞ。ギター爺ィ「ごめん俺が悪かった」こんな感じだろ。
何が出来るかじゃなくて俺と直接会える勇気はあるのか？所謂タイマンだ。張れるのかよ。
ギター爺ィがやる気があるなら俺は行くぜ。
0115Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/09(木) 07:55:56.73ID:B43z8xrod
BABYMETAL / ヘドバン東京ドーム
https://youtu.be/1uqt4bdPQiw
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/babymetal/1556816657/856

>>112
だから、
>>110に書いただろ
最近のアニソンがガチなのは認めるが、そのアニメを見ないのにサウンドトラックを買う事は無い
少なくとも間目が総合で紹介してたアニソンは俺らの興味には値しないんだよ
探せば中にはいいものがあるのかも知れないが、俺たちに同じことをやれと言われても無理な話だ
もしそれをやるならプレゼンテーションしろよ
お前がアニソンの良さを世界に広めるんだよ
それができなきゃただの個人的な趣味だろ
お前は俺が映画のサウンドトラックを聞くからといって、そしてそれが素晴らしいからといってお前も聞くのかよ
よく考えろ(´・ω・`) 、
0116Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/09(木) 08:06:57.86ID:B43z8xrod
>>113
お前に会う価値もない
バイク板でな、ある荒らしとヤンキーが喧嘩してたんだよ
そしてヤンキーが東雲のライコランドに来いと煽ったんだわ
そして荒らしは上等だ待ってろ！と煽り返した
こりゃメシウマだと板の住民が見守る中、その時間になってもその荒らしは来なかった
そしてそのヤンキーは勝利宣言、スレではしゃいでた
でもある特定班が調べたところ、その荒らしはその時間に鈴鹿サーキットに居たんだよ
そして鈴鹿サーキットで盛り上がるスレで、有名なGPライダーの話を楽しそうにしていた

負けたのは誰だと思う？

2ちゃんくんだりで頭に来て、
ドタキャンまで喰らったそのヤンキーだよｗ
お前も大宮駅で待ってろ、俺のこと(´・ω・`)
0117Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 08:07:08.96ID:tPXGHFCY0
>>114
すまんちょードルヲタ向けのアニソンなのは分かるんだけど俺が聴くタイプのとは違う。
応えになってないけどドルヲタ向けのアニメ専門のソングだよね。俺はどちらかというと
アーティストタイプだからちょっと分からん。
0118Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/09(木) 08:15:28.67ID:B43z8xrod
>>114
典型的な昔ながらのアニソンですｗ

でもその曲をさくら学院が歌ってても違和感はない
もしすぅもあゆいが歌ってたのならギターcoverしますｗ
でも中サビのコード進行なんかはすごく綺麗だよ(´・ω・`)
アニソンの良いところはその曲自体がサウンドトラックなんだよね
ルパン三世のテーマもそうだったけど、その曲がそのまま作品のサウンドトラックに使われていて、
キャラクターをも超える作品のイメージとなってる
だから作品に惚れられないと、アニソンの魅力っていうのは半分なんだよな
0119Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 08:19:34.09ID:tPXGHFCY0
>>115
アニソンを聴いてくれと頼んだ訳ではない。低さんがアニソンはジャンルじゃないと言ったから、
ジャンルとして確立してると応えただけ。

https://www.youtube.com/watch?v=KpzX87czSY4
https://www.youtube.com/watch?v=UeEIl4JlE-g
https://www.youtube.com/watch?v=TDOyNU6kd_4
https://www.youtube.com/watch?v=S7u6y3IuPjQ

俺が聴くアニソンアーティストというのは世界基準の楽曲を持つアーティストのみだね。
洋楽好きにはピンとこないかもしれないが、結構面白いジャンルで日本独特なんだよなぁ。
0120Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 08:22:29.30ID:tPXGHFCY0
>>116
その話違うな。逃げたのはサーキットに行ったほうだよ。実際は怖くて逃げた、勝った気に
なってるだけｗ。勝ったのは真面目に現場に言った方だよ。度胸が物を言ってる。
0121Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/09(木) 08:28:36.21ID:B43z8xrod
>>120
ひとつアドバイスしてやる
インターネットという場所では、肩の力を抜けよ豆
ネットでは、腹を立てた奴の負けだ(´・ω・`)

じゃあ今夜大宮駅に来いよ、22時な
どんだけ待っても豆のために動かない俺を怨め、何時間でも
その姿を見て、スレの全員で大笑いしてやる
0122Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/09(木) 08:36:37.03ID:B43z8xrod
>>119
これでもプロのミュージシャンがアニソンだからと遊んでるよなｗ
アニソンだけど、ちゃんとやってるってとこ見せつけてやろうぜｗみたいな
まぁそこにマニアが生まれるのは必然だろうな
でもそれを聞かなきゃならない理由が見当たらない

https://youtu.be/3FvIUcLGOsI
この辺は聴いたが、では単純に作品が好きだったからで、サウンドトラックを吉俣良が手がけてたからだし
吉俣良ってのは冷静と情熱のあいだや、有名なところだとNHKの大河ドラマ篤姫、江の音楽担当してるバンド曲の作曲家
NHKの大河ドラマで音大を出てない人間が作曲を手がけるのは彼が初めてのこと

豆はそんなことに興味ないだろ？
0123Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 08:38:38.99ID:tPXGHFCY0
>>121
その程度なんだよ。ギター爺ィはｗ　タイマンも張る勇気もない。その割りにネット上などの
安全地帯でふざけた事やってる。だから俺は言ってるんだよ。度胸のないやつは調子に
乗るなと。因みにその体系50代のギター爺ィなら俺なら30秒で片付ける自信があるね。
30秒で床に倒れるか吹っ飛ぶよｗ
0124Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/09(木) 08:39:27.72ID:B43z8xrod
豆は結局ベビメタなんだよ
アイドルがガチでメタルをやったらどーなるか？
これが面白かったわけで、その延長線上にアニソンがある
別にアニソンを聞くなと言わんけど、黙ってベビメタを聞いとけ(´・ω・`)
0125Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 08:43:49.10ID:tPXGHFCY0
>>122
エメとかか。俺はアルバムで聴いた事がないから分からないが質は高いと思う。
アニソンというかJ-POPS系統にも見えるかな。アニソンでもありJPOPSでもあるって感じか。
0126Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/09(木) 08:45:50.15ID:B43z8xrod
>>123
お前バカなのか？
どこのアラフィフが、ネットの馬鹿に煽られて、タイマンする変態がいるんだよｗ
そして翌日会社に行って、晴れた右手を社長になんて言い訳するんだ(´・ω・`)
ネットで煽られたんで一発かましてきたんですよｗと草でもつけんのか
んなことを本気で考えてんなら、ぶっちゃけ中学生からやり直したほうがいいよ
お前の弱点は、頭に血が上ることだよ
前スレでアドバイスしたろ
その心のコントロールの仕方を
0127Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 08:46:48.93ID:tPXGHFCY0
>>124
誰もアニソン聴けとは言ってないんだが、何度も言うけどな、低さんがアニソンを誤解してる
から違うと言っただけｗ
0128Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-ScLU)
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2019/05/09(木) 08:48:02.98ID:KNltg3LHp
>>117
>>118
ドルオタ向け？のアニソン、そんな分類もあるのですね
典型的アニソン…音楽様式ではなくジャンルとして見ていらっしゃるのですね
ベビメタ初期でYUIMOAとの掛け合いが入る楽曲群は歌の観点からこれらに近いと感じております
ベビメタはアニソンに近いジャンルそのものであったと考えても良さそうですね

ありがとうございました
積年の疑問が解消されました！
0129Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/09(木) 08:48:41.19ID:B43z8xrod
>>125
普通にJUJUっぽいわな
でも豆の趣味は違うんよな
コード進行はアニソンなのに、
バックの演奏やミックスクオリティーがガチ
これが豆の趣味なんだよ

つまりお前が大好きなのは、
BABYMETALの1stアルバム
0130Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 08:52:17.95ID:tPXGHFCY0
>>126
逆だろ、業務連絡だの豆隔離だの、あんたは何歳だよ？やってる事が中学生並みに程度が
低い。中学生から何も成長してないじゃん。恥ずかしいと思わんのか。
ガーやN爺ですらそんな阿呆みたいな事しないぞｗ
0131Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/09(木) 08:56:52.64ID:B43z8xrod
>>128
音楽的な観点から言うと、アニソンってのは分かりやすいコード進行にわかりやすいメロディーを載せるんだよね
特にその手のオープニング曲ってのは明るく楽しくないといけないわけだから、その辺を考えられて作られてる
ただアニソンに限らず、西部警察とか大都会とか、あの手のドラマのオープニング曲なんかも同じで、分かりやすいテーマ曲を作ることがキモなんよな
そしたら結果的に分かりやすいアイドルソングに近くなるのは必然で、その分かりやすいと難解のボーダーラインはどこですかと言われても、この辺は文字で表現するのはすごく難しいｗ

ただ参考までに、俺がメタルのオリジナル曲を作ると、アニソンになってしまう
これが何を意味するのかは、まぁ自分で分析してみてくれ(´・ω・`)
0132Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
垢版 |
2019/05/09(木) 08:59:44.46ID:tPXGHFCY0
>>128
すまん詳しい事が分からなくて、一部のアニソンは聴くけど、ガチ系のアニメソングやアニメ自体は
見ない。ちょっとそれはないと思うかもしれないが、ドルヲタじゃないけど、アニソンも聴くという
リスナーなのかもしれない。

>>129
ギター爺ィにしては珍しく分かってるジャン。これはベビメタそのものなんだよ。アニソンとメタルの
融合をやってる。コード進行やメロディはガチガチのアニソンなのにバックは超絶演奏のメタル
これがアモーレやRORに代表されるアニソンメタルで攻めるベビメタよ。元々ベビメタから
こういう音楽趣味が俺に出てきた訳。J-POPSとメタルの融合をやってる嬢メタルなんかを
好きになったのもベビメタ経由だね。
0133Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/09(木) 09:01:40.03ID:B43z8xrod
>>130
お前は釣れるからな
俺や低ちゃんはいーけど、
お前の餌食にされた優しいドルヲタさんは気の毒だ
それを救うためにやってる
俺にも大義があるんだわ

お前はお前で心外だ話なんだろうが、
ガーや豆を特定することはベビメタ板では感謝されんだよ
それだけの迷惑を全く俺はかけてない！と言わせんぞ
0134Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/TB2)
垢版 |
2019/05/09(木) 09:08:03.73ID:B43z8xrod
>>132
当たり前だろｗ
それを激しいディストーションサウンドで、
さくら学院カバーをするってことなんだから(´・ω・`)
楽器を弾くってことはそういうことなんだよ

ただそこを主張するのは難しいよ
ベビメタは奇跡の産物だから
ガチクオリティのアニソンはそれはそれで面白いんだろうが
ベビメタが生み出した化学反応や奇跡がない
この化学反応と奇跡を理屈で説明できるなら、この8年の間に似たアプローチが出てきてもおかしくないわけだしな
それが世界で羽ばたいてないって事は、そこまでの力がないってことなんだよ
こればっかりは仕方がない
0135Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
垢版 |
2019/05/09(木) 09:20:58.01ID:tPXGHFCY0
>>134
>>それが世界で羽ばたいてないって事は、そこまでの力がないってことなんだよ
こればっかりは仕方がない
すまんが俺はここだけはそーは思わない、元々欧米が日本の音楽に興味がないだけの話で
洋楽を聴いて来た俺が聴いて分かる事は洋楽となんら質の変わらないクオリティの高い音楽で
ある事。欧米人は自分たちと異なる音楽は認めたがらないからね。あと世界に羽ばたいてないって
言うかアニソンアーティストはアジアでは結構活躍してるでしょ。
0136Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/TB2)
垢版 |
2019/05/09(木) 09:26:59.89ID:B43z8xrod
>>135
まぁ水樹奈々とかな
クオリティの問題より、
あの手のサブカルチャーのもつヲタ性が大きな壁だと思うよ
最近のものはよく知らないけど、俺もダンバインとかイデオン、ザブングル、マクロス、様々なアニメのサウンドトラックは聞いてきたけど、人には大声で話せない、恥ずかしくて
これは初期のベビメタにも言えることだけど、サブカルに傾倒するって事はその人間に対する評価にもつながってしまうんで、難しいんだよな
0137Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
垢版 |
2019/05/09(木) 09:32:43.42ID:tPXGHFCY0
俺が邦楽トップアーティストだと思ってるのはこのユニットだね。ロックでダンス、EDMとアニソン
普通に英語圏のアーティストだったら億再生は行ってる筈。まぁ日本人も自国の音楽に
関心がない罠ｗ　情けない位。良いバンド良いアーティストなんてホントに多いのに大半の
人が知らないのは日本位だなｗ

https://www.youtube.com/watch?v=AXwlC0iNcEI
https://www.youtube.com/watch?v=9rScq5-QKGw
0138Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
垢版 |
2019/05/09(木) 09:46:28.87ID:tPXGHFCY0
>>136
水樹奈々とかってまぁ普通のJ-POPじゃん。90年代風の、最近のアニソンは限界を突破
して来た感じ。普通にフェスとかにも出れそうだし、楽曲レベルが高いからアニメ好きだけが
聴くには勿体無い。今はまだ国内だけど、近い将来商品価値を認められて海外で売れていく
可能性は秘めてると思うけどね。
0139Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/TB2)
垢版 |
2019/05/09(木) 09:52:12.64ID:OJL7B3EPd
>>137
クオリティが高いことと、刺さることは別だからな
TWICEはそれなりに刺さったから有名なんだろ
そりゃデビューした頃は誰も知らなかっただろーし
音楽にはプロモーションの仕方や、色んな事があるんだよ
レダですらこの景色を自身のバンドで見たかった…と言ってその夢は叶ってないんだから
クオリティは、奇跡のバランスや、運やプロモには敵わない
これが俺の天才主義なる根拠だよ
どんだけ頑張っても、陽の目なんて見ないやつはいるし、それは仕方がない
神バンドだってベビメタじゃなかったらそのアニソンを弾いてるよ、それが世のエンタメの現実だから
0140Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/TB2)
垢版 |
2019/05/09(木) 10:01:27.02ID:OJL7B3EPd
>>138
スピリットがないとダメなんだよ
ベビメタにはなんだかんだで飽和状態だったメタル界に対するスピリットがあったしな、それが結果論だとしてもね
アニソンにはスピリットがない
あったとしてもクオリティの高いアニソンを作るぞ！程度のもので、メタル界に一石を投じてやる！みたいなココロが宿ってない
それならまだディズニー雪アナのサントラなんかのが完成度は高いわけで、
ベビメタ板だからロックを推す気持ちは分かるが、ロックが衰退した原因がスピリットの薄さにあると思うしな
俺らは懐古爺いかも知れんが、昔のロックにはその精神性がどっかにあったんだよ
それがないとロックは伝えられない
0141Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 10:01:45.98ID:tPXGHFCY0
俺がバンドリを聴いてるのは、楽曲レベルが高いからなんだよ。バンドメイドと同じ位の
クオリティといえば分かりやすいと思うが、あれは近いうちに来るな、ドルヲタの壁を越えて
フェスとかにも出てくる可能性が高い。パスコードやBISHよりこっち方が実は良かったりする。

だから俺がアニソンを語るには理由があるのが分かってもらえると思う。
まぁドルヲタ扱いするならそれでも構わんが、食わず嫌いならぬ聴かず嫌いでは勿体無いって
感じだな。
0142Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 10:06:36.87ID:tPXGHFCY0
>>140
そのスピリットってのはベビメタが異常に高いだけで、通常あんなバンドはない訳で、
あれは別物でしょ。まぁ俺もアニソンばかり聴いてる訳じゃなくて邦楽全体のレベルが
上がってきてるからね。切磋琢磨して良い音楽を作ろうみたいな兆候を感じられる。
これは邦楽界にとっては明るい未来の材料になる筈。だから俺は今洋楽より邦楽に夢中
なんだよ。
0143Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/TB2)
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2019/05/09(木) 12:22:54.20ID:OJL7B3EPd
>>141
それは音楽だけの話じゃないぞ？
上にも紹介したガールズパンツァーってアニメは、ミリヲタをも唸らせるリアルさとその描写クオリティに、萌えキャラを融合させたものだよ
でもその歴史は機動戦士ガンダムや宇宙戦艦ヤマトから既に始まっていて、ヤマトなのにガチのオーケストラとか、
ロボットアニメなのに戦時における政治的なリアリティとか、各方面でいろんなチャレンジがされてきた
アニソンに関しても同じことで、布袋寅泰が北斗の拳を作曲したり聖飢魔IIがアニメ映画の主題歌を担当していたりと、そのクオリティに関しては今に始まったことじゃない

ただ豆が馬鹿にされてしまうのはその作品が萌えアニメであったり、女性ボーカルのみってとこが見透かされちゃってるんだよ
それは板の住民にとって他界と同じことだから、じゃあサッサとそっちに行けよって話でもある
どうやってもアニソンがベビメタに敵う事は無いわけだから、どんだけ力説しても伝わらないんだよ
まして板の荒らしなんだから、理解者なんているはずがない(´・ω・`)
0144Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 12:44:07.57ID:tPXGHFCY0
日本のアニメやゲームに使われる楽曲って昔からレベル高いじゃん。
只、その作品単体であったり、ポップスアーティストやポップスやロックとしての
楽曲の高さと言う面ではコミック的なもんだったけど、ここ最近のは違うからね。
楽曲そのものが世界基準で作られてるから昔の音楽とは根本的に違う。
アニソンアーが女性ボーカルなのは仕方がないべ。男性ソロボーカルとか男の
ダンスユニットなんて女がキャーキャー言うもんジャン。寧ろ男にとっては
アニソンアーみたいなのは女の方が都合が良いんだよ。

ベビメタとどっちが凄いかなんて話はしてないと思うけどなｗ　ベビメタは通常
比較対象がないからね。アニソンというか邦楽の面白さ自体が伝わらないよ。
俺みたいに洋楽を一通り聴いてきて邦楽も詳しいなんて人珍しいから。
みんな洋コンばっかりでしょｗ　もう質なんて差はないのに、絶対勝てないみたいな
固定概念みたいのみんな持っちゃってるからね〜。
0145Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/TB2)
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2019/05/09(木) 12:47:35.80ID:OJL7B3EPd
邦楽ｸｵﾘﾃｨって意味では、
俺はSIAM SHADEって高かったと思うよ
初めてBLACKのｽﾀｼﾞｵ音源を聴いたとき洋物かと思ったし
https://youtu.be/wtiWh4OTyXc

でも豆はこれじゃﾀﾞﾒなのよな
あくまでもｱﾆｿﾝやｱｲﾄﾞﾙｿﾝｸﾞのﾒﾛﾃﾞｨをｶﾞﾁの演奏にしないと
そしてそれはｱﾆﾒﾀﾙみたいな男ではﾀﾞﾒで、若くて綺麗な女でなければならない
気持ちはわからなくもないが、それが本質的な音楽談義なのか？ってとこがあって、ﾄﾞﾙｦﾀ認定を喰らうのはそこなんだよ
ﾍﾞﾋﾞﾒﾀ板はすぅもあゆいが絶対的な存在なわけだから、他のお姉ちゃんを連れてきても、誰だそれ？ｲﾗﾈって話なんよな
ｸｵﾘﾃｨ云々じゃなく、ﾍﾞﾋﾞﾒﾀの代わりをここに持ってこなくていｰよって要素はある
ﾍﾞﾋﾞﾒﾀが世界にかわいいと言われたのは、ﾄﾞﾙｦﾀ視点での可愛さじゃなくて、ﾄﾞﾒﾀﾙの世界に存在する小娘のその健気さにあるんだし
0146Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/TB2)
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2019/05/09(木) 12:50:06.22ID:OJL7B3EPd
>>144
質は変わらないって言うけど、それはレコーディングクオリティの話であって、バンドの持つスピリットやライブも含めた演奏クオリティで勝負できる日本人は少ないよ
0147Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 12:54:16.82ID:tPXGHFCY0
俺が買ったCDで一番ドルヲタ臭がすごいのは
http://get.secret.jp/pt/file/1557373827.JPG
これだべ。ジャケットからして見るからドルヲタよ。でも音楽は別もんだった。
２枚組みで漸く聴き終わりそうなんだが、かなり聴きごたえがあったね。
0148Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/TB2)
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2019/05/09(木) 13:00:21.75ID:OJL7B3EPd
神バンドですら彼らだけなら世界に通用しない
それはへたくそって意味じゃなく、上手いのが当たり前なのが世界だから
その当たり前の世界の中でどれだけ個性が出せるか、ここが勝負の分かれ目なわけだろ？
雨の紹介するアニソンは確かにクオリティーが高いかもしれない
でも上手いのが当たり前の世界で、さらにどんな個性が出せるのですか？ってのが大事なとこだから
それがアニソンメロディーやガチの演奏スキルですと言っても、そーですか・・って話でもある
それにアニソンってのは普通のロックと違って、そもそもそのアニメの作品が大前提にあるわけだよ
その作品が面白くもなんともないのに、その主題歌だけが売れるはずがない
久石譲やジョンウィリアムスが世界で名が知られたのは、その作品が面白かったからだから(´・ω・`)
作品が興行的に失敗してるのに曲だけ売れるなんてことはそうそうないよ
それがたとえクオリティの高い音楽だったとしても
0150Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/TB2)
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2019/05/09(木) 13:04:46.09ID:OJL7B3EPd
>>147
それはドルヲタってより、アニヲタ
言ってみりゃガーそのままなんで、ベビメタ板で嫌悪感を持たれるのは仕方がない
古いとはいえ俺もアニオタだったからそのアニメそのものは否定しないけど、萌えアニメってサブカルがキモいとされるのは一般論だから、人に伝える事は難しいんだよ
BABYMETALですら元バンド仲間に伝えるのは簡単なことじゃないのに(´・ω・`)
0152Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 13:08:55.31ID:tPXGHFCY0
>>146
俺が最近見てきた感じだと昔行ってた洋楽バンドより、日本のガールズバンドの方が圧倒
されるよ。ガチャリックスピンの２時間半のライブ見た時、ベビメタよりこっちの方がすげーん
じゃないかと思った。両脇に居たダンサーも激しいダンスを２時間半踊りっぱなし、
演奏は勿論パフォーマンスも文句のつけようが無いほど面白かったよ。
洋楽バンドよりこっちの方が凄すぎる位だよ。後スキャンダルもアイドルバンドだろうなんて
舐めてると実際聴くと結構パワフルよ。
0153Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/TB2)
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2019/05/09(木) 13:09:22.65ID:OJL7B3EPd
>>149
まぁ超時空要塞マクロスの
リンミンメイも同じことなんだよな
俺、飯島真理のアルバム4枚くらい持ってたし(´・ω・`)ｗ
アニメの中にガチの歌手やアイドルを入れるってのはその辺から始まってはいるやね
ただ美樹本晴彦ってキモいからなあ・・ｗ
マクロスは羽田健太郎がサウンドトラックを担当してたし俺も観てたけど、ぶっちゃけギリギリだった
0154Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/TB2)
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2019/05/09(木) 13:11:44.40ID:OJL7B3EPd
>>151
できるだけ消化しようと努力してるけど、食傷気味w

でもメタルも同じことなんだよな
あまりディープなメタルは重すぎて胃下垂になる(´・ω・`)
0155Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/TB2)
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2019/05/09(木) 13:13:36.00ID:OJL7B3EPd
>>152
80年代ハードロックあの俺に何を紹介してるんだよｗ
ベビメタでお腹いっぱいなのに、他の女とかもーイラン
0156Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 13:19:11.43ID:tPXGHFCY0
>>151
何このK-ONっての。俺今この手の音楽に弱いだけど。
一見ふざけてるようでしっかり作られた楽曲のこのアンバランスの凄さを知ってしまったからなｗ
0157Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RP/Y)
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2019/05/09(木) 13:22:38.22ID:WRFUWaded
>>152
ガチャピンのライブの感想が
その程度ってことで
豆の耳の「お角がわかる」ってもんだな

ガチャピン、そりゃ昔のガールズバンドでは考えられないくらい上手いけど
だからといって外人より凄いはないわw
もちろん、トータルの評価はまた別よ
0158Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 13:27:14.77ID:tPXGHFCY0
>>157
何の外人なんだよｗ
ガチャピンは二人のダンサーを踊らすという面でもベビメタと同じく異色のバンドだからな。
パフォーマンスやトークも含めて観客を楽しますと言う面でマジで面白かったという話を
してるんだが。今はダンサー抜けちゃったけどね。俺はガチャピンにダンサーが居るのか
疑問に思ってたがライブに行くと分かるんだなああゆうのって。やっぱりパフォーマーが
居ると全然盛り上がり方が違う。
0159Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/TB2)
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2019/05/09(木) 13:27:57.62ID:OJL7B3EPd
>>157
総合でこれを貼ったとき、これでも十分だよって他の人のレスを見たとき、あーそれ豆の耳だと思ったｗ
https://youtu.be/ENWbSjHpZMs
これを本物にするのがコバなのに、これで十分なんだとしたら、そりゃコバ叩きも仕方ないなと
0160Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RP/Y)
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2019/05/09(木) 13:29:30.26ID:WRFUWaded
>>156
いや俺も気づいたってのw
ボーカルの力量に驚いたのが一番だけどw

てか、なんでこれ知らないのよ！
疎い俺がYouTubeあさりの合間に
アンテナに引っかかってるのにw
これ結構有名なはずだよ？
0163Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 13:36:54.64ID:tPXGHFCY0
>>160
俺がアニソンに詳しいなんて話はした事がないんだが、そもそもアニソンを聴き始めたのって
超最近だぞ。ここ半年か一年位かその位。アニソンにハマってるという話はしてるけどね。
0164Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-5VqM)
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2019/05/09(木) 13:40:25.95ID:tPXGHFCY0
>>162
何が限界だよｗ　知ったか音楽通の癖に、三人掛かりで煽りいれても豆にボコボコだったじゃんｗ

ギター爺ィってホントに終わってるよな人間性が、人を使ったり、仲間が加わると急に
態度を変えて煽りに走ったり、こういうやつは一回ボコらないと分からんね。いや性格的な
もんだから無理だろうなｗ　中学生から同じ性格だもんなｗ
0165Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/TB2)
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2019/05/09(木) 13:45:32.70ID:OJL7B3EPd
俺はアニソンってよりもサウンドトラックのほうに興味があるから女が歌うとか関係なくて、インストルメンタルでいいんだよね、メロディさえよければ
アニメのサウンドトラックのいいところは、ガチのクラシックと違ってメロディラインが分かりやすくて美しいんだよね
それはアニメだけに限らず普通の映画のサウンドトラックを皆そうだけど、音楽の持つ作品への貢献度はビートたけしも認めてて、だから彼は久石譲に依頼するんよな
これはBABYMETAL板で話することじゃないかもしれないけど、小林武史なんかもいいメロディの映画音楽を作ってるよ
主題歌ってのは下手すると安っぽくなっちゃうし、10年後に同じ作品を見たときに時代を感じさせてしまってはダメなんよな
10年前の映画を見て主題歌を聞いたとき古臭っ！って思わせてしまうものは、映画音楽だけじゃなくアニソンにも同じことが言えると思うしな
0166Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/TB2)
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2019/05/09(木) 13:46:59.76ID:OJL7B3EPd
>>164
効いてんじゃねぇよｗ
そーゆー煽りには微動だにせず、
いつも通りに会話する精神的スキルを身につけろ
俺はお前は今鍛えてるんだぞ？(´・ω・`)

草
0167Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/TB2)
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2019/05/09(木) 13:51:21.41ID:OJL7B3EPd
俺はお前は×
俺はお前を◯

今日はiPhoneの音声認識でほとんど入力したんで、
誤字脱字がハンパないなｗ
豆のことを雨と認識したり、間目だったりｗ
これで仕事してんだから、
豆に俺の正体が理解できるはずもない(´・ω・`)
0168Anonymous (ﾜｯﾁｮｲWW 977b-/TB2)
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2019/05/09(木) 18:17:37.45ID:FBy7Eq6c0
https://youtu.be/2fwO33SzAW8
https://youtu.be/SAdH7B3vgvA
やべぇ・・
ちょっと調べたらこれアレだな、
豆のことをバカにするというよりは、
今の日本のヲタ文化が生み出したサブカルの商品化で、
よりリアリティのあるアイドルよりも、アニメの中に溶け込んでいくような2.5次元のアイドルのあり方というか
ラブライブの成功によって生まれた派生？で、このユニットのライブやアニメ、漫画を通じてとてつもない経済効果を生んでるヲタホイホイ？

これね、原点はマクロスの飯島真理やクリーミーマミ辺りにあると思うわ
当時ネタにも近かったアニメの声優が歌うライブ形式を、ガチのアイドルレベルのショーにまで昇華させた方法論で、これに3次元の生臭いキャラに弱い現代のヲタが熱狂してる・・
0169Anonymous (ﾜｯﾁｮｲWW 977b-/TB2)
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2019/05/09(木) 18:32:33.20ID:FBy7Eq6c0
佐藤日向ちゃん？がリアルラブライブのステージに立ってる話を聞いたけど、今どきの売り方がこれなのかも知れないな・・
バイク板でもアニヲタスレがあるけど、あるオフでバイクにアニメステッカーを貼ってるヤバいやつと走ったことがある
俺はアラフィフだからそこに入ってくことは難しいけど、反対側、つまりエンタメを提供する側の可能性として無視出来ない文化なのかも知れない・・
サブカルの原点は歴史を掘り出したらキリがないけど、当時戸川純にハマっていた人たちは、その理解しにくいキャラの不思議さや面白さに何かを感じていたわけで、知る人ぞ知る文化だった
漫画→アニメ→声優やアイドル→リアルライブを商業ベースに乗せた、今どきのヲタ文化のドル箱として、これからはメインカルチャーになってくのかも知れない・・？
世も末なことだと思うけど、趣味の細分化は現代の特徴で、俺たちだけが知る世界や、私たちだけが知る世界ってのが今の若者の文化そのものなんよな
背筋がゾッとする事だけど、その後ろで仕掛け人が狙って作ってるわけだから、ヲタの財布を開くそのアイデアや商品化したアンテナだけはスゲェと思うわ・・

ガンズ？誰ですか？それ
これが今の世の中なんよな・・
0170Anonymous (ﾜｯﾁｮｲWW 977b-/TB2)
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2019/05/09(木) 18:48:40.96ID:FBy7Eq6c0
ベビメタはさくら学院の部活から派生したユニットだからこれらの漫画やアニメベースではないんでアイドルのあり方として方向性はやや違うけど、
もしドルヲタと呼ばれる層がこの辺の2.5次元のキャラクターをベビメタに求めてんだとしたら、
ツインテやニーハイに拘るのは必然なのかも知れない？と思ったら、空恐ろしくさえ感じた
いやーこんな世界俺には無理だわーと思いつつも、もし自分が企画者として今どきのヲタから金を巻き上げようと思ったら、
学ぶべき世界観がここにあるのかも知れない・・
あー、ヤダヤダ・・
古くていーよもう、懐古爺ぃでいーよ、あー
0171Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5788-rewH)
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2019/05/09(木) 19:40:22.78ID:9bODEltR0
ギターGさんのyoutube結構見たよ！
なぜか短いｗ
topgunもよかった！
babymetal愛が感じられていいね！
チューニングにすごく気を使っているのもわかる。
世を忍ぶ仮の姿（ｗ）はとてもいい人なんだろうね
0172Anonymous (ﾜｯﾁｮｲWW 977b-/TB2)
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2019/05/09(木) 19:46:44.83ID:FBy7Eq6c0
>>171
なんだその自演くさいレスはｗ

と思ったら聖飢魔IIさんかｗ、久し振りー
明日はエレガの発表だから楽しみだね！(´・ω・`)
聖飢魔IIさんはギター弾かないの？
0176Anonymous (ﾜｯﾁｮｲWW 977b-/TB2)
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2019/05/09(木) 20:01:59.75ID:FBy7Eq6c0
>>174
メタルなら大したことない(´・ω・`)
ただコードやらの概念が変わるというか、どう7弦をコードに絡めたらいいのか分からないから本格的にやるならこれから勉強は必要だね
でも基本的にメタルなんてのはパワーコードばかりだから、6弦のダウンチューニングなんかと同じ世界だよ
ネック幅が広いなーくらいで、ベースやらも経験のある人なら何ら問題ないよ
最初は偶数が奇数になるんで頭パニくるけど、慣れるとジミーペイジの二連ギターみたいに上と下の頭の切り替えが出来るよーになる
0177Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5788-rewH)
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2019/05/09(木) 20:20:57.55ID:9bODEltR0
>>176
つまり難しいんだね。音楽に強いDNAの持ち主じゃないと扱いにくいってことだね。
ありがとう！勉強になります〜
明日のエレガを楽しみにします！
0178Anonymous (ﾜｯﾁｮｲWW 977b-/TB2)
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2019/05/09(木) 20:34:54.95ID:FBy7Eq6c0
>>177
ずーっと6弦やってた人はね、もしかしたら慣れから難しいのかも
でも俺は20年以上ぶりにエレキ弾いたんで、6弦自体が難しいから、結局はどっちでも同じって感じ(´・ω・`)ｗ
0180Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-gMth)
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2019/05/09(木) 21:10:03.42ID:/q+eHyJ20
>>100
もっと音楽掘ってれば、こいつ何才なはずだとかそんなベタな感覚もなくなるよ
５０いかなくても普通に掘ってれば辿り着くレベルだよｗお前には分からんだけで。
パンクマニアｗ言っちゃう人いたからパンクの話してみただけなんだがな
数でイキるだけじゃマニアとは言わないｗ金のほとんど興味わいたＣＤにつぎ込めば
誰でも簡単になれてしまうセンスのない作業よ。そこに誰も尊敬はしてくれない
音が同じに聴こえたり覚えてなかったりしてたら結局無いと同じだし
0181Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-gMth)
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2019/05/09(木) 21:10:26.14ID:/q+eHyJ20
>>113
なに嫌いなＮ爺みたいなマネしてんだよｗ Ｎ自慰かフーゾクでスッキリしろや
>>98
いいと思ったら聴くだけで洋楽マニアとか意識してる方がおかしい
勝手に怒って変な被害妄想持ってたら疲れるだけだぜ
>>103
いやいや経験値を積んでるならジャンルや音楽の影響話、ウンチク語りとか出来るんでしょｗ
バンドもやってない豆みたいなタイプなら猶更。じゃあ何を話したいの自分すごい言うだけで満足？
0182Anonymous (ﾜｯﾁｮｲWW 977b-/TB2)
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2019/05/09(木) 21:18:55.89ID:FBy7Eq6c0
色絵師さんの豆散歩が始まりましたｗ
休む暇がない豆、走れ、走り続けろ！
Fight！(´・ω・`)ﾉｼ〜ｗ
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