X



トップページBABYMETAL
1002コメント362KB
【新規】BABYMETALに関わる質問に誰かが答えてあげるスレ★18【古参新参にわか歓迎】【初心者】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Anonymous (ワッチョイ 01a5-YKK9)
垢版 |
2018/12/11(火) 07:28:58.93ID:G7MAMijo0
最近BABYMETALを好きになってちょっと分からないことがある。
古参だがいくら調べても分からない等々なんでも質問疑問スレdeth!!

【重要】質問スレッドですので、BABYMETALに関係する質問とそれへの回答以外の書込みはご遠慮願います。

よくある質問と答えが 2-20 あたりにあるかも。

前スレ
【新規】BABYMETALに関わる質問に誰かが答えてあげるスレ★17【古参新参にわか歓迎】【初心者】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/babymetal/1522795701/
0330Anonymous (ワッチョイ 4547-tKbs)
垢版 |
2019/09/25(水) 21:33:33.44ID:zRHi6hbp0
>>329
金属類は袋に入れてからセンサーかざしてチェックするよ
レベルはどうとか解らんけどこの写真のような感じ
ベルトのバックルが金属製だったけど何も言われなかった
https://this.kiji.is/379579637099365473
0331Anonymous (ワッチョイW 6788-d79X)
垢版 |
2019/09/26(木) 03:25:43.93ID:dnnBE27S0
>>329
金属探知機で検査されて困ることあるの?
検知レベルなんてどーでもいいでしょ
やましい物を持ち込む訳じゃないし
俺は体に金属プレート入ってるけど反応すれば
説明すれば良いだけだし
ライブの安全性が高まるのなら歓迎すべきだと
思うけど
0332Anonymous (ワッチョイW 6788-d79X)
垢版 |
2019/09/26(木) 03:30:59.72ID:dnnBE27S0
>>331
追記
日本でもそんなコトするようになったんだと
驚いているなら
そんな時代なんだよ
0333Anonymous (アウアウウー Sa8b-6oTm)
垢版 |
2019/09/26(木) 09:44:31.71ID:PODj0Eu/a
単純にそんなライブ行った事ないからどういう客層だとやるのかなぁと思って
入場も時間掛かりそうだね
0334Anonymous (ワッチョイWW c788-GO43)
垢版 |
2019/09/26(木) 13:30:37.92ID:FYoFEHc80
海外の色んな場所でライブ会場がテロの標的にされているし
一方日本では地下アイドルがファンに襲撃されたり、握手会トラブルといった事件の存在も大きいと思う
金属探知はやって当然と思うけどね、これに関してはベビメタの客層が悪いんじゃなくて、意識高いんだよ
ベビメタで初めて導入された時は時間かかったけど、今はスタッフも慣れてる
客側は入場前にビニール袋配られるのでポケットの中の鍵とかスマホとか反応しそうなモノをそれに移す、あとウエストポーチ類はいったん外す
それだけ想定して準備しておけばokかな
0335Anonymous (ワッチョイW 6710-+wry)
垢版 |
2019/09/27(金) 23:28:36.66ID:0He8AZqj0
凄く気になるんですが、
これは、いつの何のライブの映像ですか?
↓↓↓↓
https://imgur.com/a/0ZYBMgT
0338Anonymous (アウアウカー Sa9b-9VJH)
垢版 |
2019/10/01(火) 13:22:11.90ID:Xj2FTNp0a
メタルギャラクシーTHE ONE限定 CD

特典DVDの
LIVE DIGEST FROM “BABYMETAL ARISES - BEYOND THE MOON - LEGEND - M”

↑DVDの7局目 ヘドバンギャーて 途中からモアちゃんが歌ったヤツかな?
それなら欲しいなぁ
0340Anonymous (ワッチョイW 5f76-MM89)
垢版 |
2019/10/01(火) 18:05:27.85ID:LUmQmZZ90
赤いきつねコラボってただのシールなんですか?
中身のうどんはないの
0341Anonymous (ワッチョイWW c788-GO43)
垢版 |
2019/10/01(火) 19:49:19.32ID:g/J9VkSC0
>>340
シールだけだよ
今回わざとシークレットでやってるから、Twitterとかで中身も欲しい!って反応してあげると東洋水産ももしかしてもしかするんじゃ
0342338 (ワッチョイW 5fba-9VJH)
垢版 |
2019/10/01(火) 21:20:41.83ID:eli8GHzE0
>>339
なるほど
ありがとうございます。


初回限定盤 予約してるのを変更しようかと思ってたけど
DVDの発売待ってみます^ ^
0343Anonymous (アウアウクー MM7d-WeR6)
垢版 |
2019/10/03(木) 09:28:02.62ID:HfNMsSHHM
>>337
5月中旬は無いぞ
ソニスに参戦した年 ワールドツアーの最初の公演はフランスで 次がドイツだった その2つは当初 LEGEND YとMで予定されてた公演 ユイモアの生誕祭になる筈だったから 二人はヘドバンギャーでボーカルとってる
ドイツのあとに ソニスに参戦してるから 5月では無い ソニスはたしか7月だったはず
結局LEGEND YとMは無くなって その代わりに出たデロが LINE IN LONDON でLONDON その中に収録されてるForumの直前がソニス
0347Anonymous (ワッチョイ a685-aTPZ)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:54:42.66ID:j02KDHNT0
>>346
Metal Resistance の海外版のみ収録の "From Dusk Till Dawn" です。
0355Anonymous (エムゾネWW FF0a-DVdy)
垢版 |
2019/10/04(金) 14:28:00.96ID:cmIyvV06F
>>354
一回だけライブでやってるからちゃんと見とけよ
0357Anonymous (ワッチョイ a685-aTPZ)
垢版 |
2019/10/05(土) 08:43:52.09ID:7vdJuvqH0
>>356
しばらくベビメタ見ていなかった人ですか?
去年五月からのダークサイドはSU-METALとMOAMETALにサポートダンサー二人などの体制でしたけど、
去年十二月から一人のサポートダンサーがYUIMETALの位置に入るフォーメーションになりましたよ(歌は無し)。
今年は「三人のアヴェンジャーが一人ずつ交代でサポートする」と発表されたけど正体は公表されず。
登場順に、
鞘師里保(元モーニング娘。)
藤平華乃(さくら学院現生徒会長)
岡崎百々子(さくら学院卒業生)
0358Anonymous (アウアウエー Sa52-TrIp)
垢版 |
2019/10/06(日) 16:28:11.92ID:1ZRdUTjRa
スターライトとshineは藤岡さんへ捧げる曲。
一方
アルカディアは
ユイちゃんと新生ベビーメタルへの応援歌と推測してる人います。
歌詞から考えてありえますよね
それともユイちゃんとも新生ベビーメタルとも一切関係ないのでしょうか
0361Anonymous (ワッチョイWW 8a4e-2spA)
垢版 |
2019/10/06(日) 18:29:49.40ID:zJrB3rmS0
DistortionもYUIMETALが不在の中での二人の心境を歌ったものだと思うし、
Future METALも藤岡さんへの追悼歌だと思う。
0365Anonymous (ワッチョイWW a688-DVdy)
垢版 |
2019/10/06(日) 20:07:52.69ID:2EECE9d30
大阪城ホールのタイムスケジュールは大体どんな感じになるでしょうか?
帰りの段取りしたいのですが前座ありなので終わりの時間が予想しづらくて
0366Anonymous (ワッチョイ eae8-M8t1)
垢版 |
2019/10/06(日) 21:24:29.24ID:DA+2JLz/0
IDZの最新をつべでみたことないんだけど
最近やってないよね
どのあたりが最新なの?
0369Anonymous (ワッチョイWW 3d88-vyBA)
垢版 |
2019/10/07(月) 02:02:40.72ID:1rpmo80R0
>>365
去年のSABATONはライブと転換合わせておよそ1時間
特に初日は予期せぬトラブル?とかで開場や開演が遅れる可能性ある
あと終演後の規制退場もあったりなかったり、コインロッカーやクローク待ちも考慮
ライブ時間はLondon Wembley Arenaの90分が過去最長じゃないかな、だいたい60〜70分前後が多い

あんまりガチガチにしないほうがいいよ
0370Anonymous (ワッチョイWW a688-DVdy)
垢版 |
2019/10/07(月) 07:46:18.51ID:jzLPpilW0
>>368
>>369
回答ありがとうございます
やっぱり、前座19:00〜ベビメタ20:10〜21:30くらいですかね
その日のうちに関東方面に帰るのは無理そうですね
0371Anonymous (ササクッテロ Spbd-CY10)
垢版 |
2019/10/07(月) 12:01:29.44ID:Vwv71+4yp
>>361
Distortionは広島前から温めてたって言ってたぞ
0372Anonymous (スッップ Sd0a-DVdy)
垢版 |
2019/10/07(月) 12:29:40.29ID:/wXpvU4Zd
ライブビューイングのポスター用にフレーム買おうと思ったんですが
告知ページ見てもよくわかりません
大体大きさって決まってるもんなんですかね
0374Anonymous (スッップ Sd0a-DVdy)
垢版 |
2019/10/07(月) 13:41:08.75ID:/wXpvU4Zd
>>373
あー、すみません。書いてありましたね
0375Anonymous (ワッチョイWW 3d88-vyBA)
垢版 |
2019/10/07(月) 13:52:46.42ID:1rpmo80R0
>>370
自分は朝着で構わないんで、ひと風呂浴びて深夜バスかサンライズにしてる、慌てないで済むから
誰にでもお勧めはしないけどね
0376Anonymous (ワッチョイW ea76-UJ7v)
垢版 |
2019/10/07(月) 13:57:33.40ID:yVWu476f0
サンライズ→メロンパンを夜食に?
0378Anonymous (ワッチョイ a97b-F7ZZ)
垢版 |
2019/10/07(月) 15:20:32.34ID:3qwCvAWM0
>>357
説明ありがとさん
そうかあ・・しばらく離れとったからなあ
二人体制に慣れ始めてたから今はむしろYUI以外のメンバーで
三人のほうが違和感あるがまた慣れるんやろなあ
しかしオリジナルの二人やっぱ秀逸やな
0379Anonymous (ワッチョイ ea26-M8t1)
垢版 |
2019/10/08(火) 12:49:40.54ID:GWvBdSAA0
TheONE会員になるには対象グッズを購入(有効期限はその年度の3月末まで)
ということは会員継続するためには、毎年何かしらの対象グッズを購入する(それがメイトの努め)
って理解して良いですか?
0380Anonymous (ワッチョイ a685-aTPZ)
垢版 |
2019/10/08(火) 13:07:05.77ID:NHvcYOJc0
>>379
はい。会員を継続するためには毎年その年の商品を購入する必要が有ります。
0381Anonymous (ワッチョイWW 3d88-vyBA)
垢版 |
2019/10/08(火) 13:11:37.25ID:XBgM4C660
>>379
会員は1年更新で、対象グッズはAsmartの他のグッズ相場よりも1000円程度高めで、その差額が年会費に当たる、と理解してます
0383Anonymous (アウアウカー Sa55-pTrw)
垢版 |
2019/10/08(火) 13:49:17.52ID:TB3rdcbSa
今年初めてライブに行くニワカですが、会場までの格好に困っております。
物販で購入したTシャツを着て参加するのは、当然だと思いますが、物販まで何を着ていけばいいのでしょうか?
アマゾンなんかで売られているTシャツは偽物のような気がして手が出せません。
0384Anonymous (スッップ Sd0a-DVdy)
垢版 |
2019/10/08(火) 14:37:01.66ID:kM01D95Yd
>>383
物販なんて普通の格好してる奴とかたくさんいるから普段着でいいよ
目立ちたくないなら黒系の服装にすればいい
0385Anonymous (アウアウカー Sa55-pTrw)
垢版 |
2019/10/08(火) 17:31:35.22ID:TB3rdcbSa
>>384
なるほど。ありがとうございます
0387Anonymous (ワッチョイ a685-aTPZ)
垢版 |
2019/10/09(水) 11:32:02.97ID:9GG5MATl0
>>386
今日発売のアルバム Metal Galaxy には幾つか種類があって、
MV付(初回限定盤)やライブ映像付(会員限定盤)もあるので、確認してください。
0388Anonymous (ワッチョイW 6988-dPTj)
垢版 |
2019/10/09(水) 12:02:27.24ID:T++wAaFU0
ライブの席って、当日までわからないんだな。
0389Anonymous (ワッチョイW 6a55-n3rC)
垢版 |
2019/10/09(水) 16:07:43.83ID:bVfw5YZV0
3rdalbumの初回盤に付いてくるdvdの内容ってyoutubeと同じですか?
後、国内盤と輸入盤とでは曲数とelevatorgirlの言語以外の違いはありますか?

どれを買うか迷ってます
0391Anonymous (ワッチョイW 6a55-n3rC)
垢版 |
2019/10/09(水) 18:06:27.64ID:bVfw5YZV0
ありがとうございます

通常盤でもいいかなと思いましたが
sun盤のジャケットが好きなのでそちらを購入しようと思います
0393Anonymous (マグーロ f791-la4p)
垢版 |
2019/10/10(木) 20:35:21.85ID:TGca+dyz01010
シャインのギターはもあじゃないんですか?
0395Anonymous (ワッチョイW f7d5-k9nA)
垢版 |
2019/10/11(金) 16:09:16.03ID:WIbRJX2A0
明日札幌のライビュ行くんだけど、物販のTシャツLサイズは、かなり早く入らないと売り切れるかな?
0396Anonymous (ワッチョイWW 5754-IE9o)
垢版 |
2019/10/11(金) 19:43:15.91ID:KvCcgGlb0
>>395
どれだけ在庫を用意してるか分からないよ
だいたいTシャツはXL→Lの順で売り切れるけど、今回のTシャツはどうだろう
ちなみに僕はガッツリ「LIVE VIEWING」と入ってるので買わない予定だったけど、関東圏でLV中止になったから思案中
もしかしたら後日アスマで在庫処分あるかもね
0397Anonymous (ワッチョイW f7d5-k9nA)
垢版 |
2019/10/11(金) 20:45:31.45ID:WIbRJX2A0
>>396
ありがとうございます。
かなり好きなデザインなので早めに行ってみます。
LIVE VIEWINGの文字無かったら完璧だったんですけどね〜。
0398Anonymous (スッップ Sdbf-lUTQ)
垢版 |
2019/10/15(火) 03:17:17.66ID:J7Ts05cdd
Metal galaxyのアルバムサイズのジャケ写で、スーモアの目以外の部分は誰?モデル名の記載はありますか。
単なるCGにしても、唇がゆいちゃん似だなぁと思って。
0400Anonymous (ワッチョイ f791-la4p)
垢版 |
2019/10/15(火) 08:21:08.71ID:MYldseRe0
日本人神バンドはどうしているんですか?
4thアルバムに向けてすごい曲を練習してるとかあるのでしょうか? 
0401Anonymous (ワッチョイW f7d5-k9nA)
垢版 |
2019/10/15(火) 08:51:11.29ID:hsBHhYkx0
>>400
仮バンド2nd制作真っ最中
大村snsで絡まれる
藤岡FORUMでShineに聴き惚れる
0402Anonymous (ワッチョイ 9785-P7q6)
垢版 |
2019/10/15(火) 09:00:02.12ID:ZdrdHpZU0
>>400
日本人の神バンドメンバーは、今までのベビメタライブが無い時期と同じです。
他の歌手のバックバンドしたり、自分のバンドで活動したり、音楽学校の講師したりしています。
神バンドはベビメタの曲を作っていませんし超上手いですから、練習はライブや録音の前に必要最小限するだけです。
0403Anonymous (アウアウエー Sadf-nC8i)
垢版 |
2019/10/15(火) 22:51:57.34ID:qYyuypNza
コンサートの時って
オーケストラの演者は楽譜を見たりしてますが
ベビーメタル等のバンドのギターバスドラム等のの演者は、楽譜など見ないで全曲演奏できるのでしょうか?
0407Anonymous (ガラプー KK6b-pKbC)
垢版 |
2019/10/16(水) 06:33:24.11ID:+y9f6DSLK
>>406
2015年の初めぐらいまでは見てたね
新春キツネ祭りの時はドラムセットの一角にまだタブレットあったけど
メトロックの時はもう無かったな
0408Anonymous (ワッチョイ 7785-P7q6)
垢版 |
2019/10/16(水) 09:20:37.15ID:QO07uQUH0
>>403
オーケストラの人もフレーズ自体はほとんど覚えています。
間違いそうなのは、
繰返しの一回目と二回目が微妙に違うのに同じフレーズ演奏してしまうとか、
ずっと休みで四回目の繰返しから演奏始めるところを三回目から始めてしまうとかです。
ベビメタのような小編成バンドの場合は、
もしそういう間違いをしてしまっても「今回はそういうアレンジだったのかな」って感じで違和感が少ないです。

ドラマーの青山さんはタブレットPCに表示させた楽譜を見て演奏していましたけど、
ベビメタライブのドラムパートは、
ドラマーが叩かずにCDと同じエフェクト処理済打込み音源を再生する部分などが何ヵ所か有るので、
そういう部分を勢い余って叩かないための確認用だったと思います。
0410Anonymous (アウアウエー Sadf-nC8i)
垢版 |
2019/10/16(水) 16:26:48.77ID:DI8PMaBqa
>>408
詳しい説明ありがとう。
クラシックに比べるとロック等は多少の間違いも観客は大目に見るので
おおよそ暗譜したらいいと言うことでしょうか
それでもあの複雑な演奏を暗譜するのは才能ですね
0411Anonymous (ワッチョイ 7785-P7q6)
垢版 |
2019/10/16(水) 20:20:14.86ID:QO07uQUH0
>>410
ロックでも、聴いただけで間違いだと分かる演奏はダメです。
でも例えば、ギター伴奏のジャンジャカジャンジャンがジャンジャカジャカジャンに変わってもあまり違和感は有りません。
ロックの場合は、そういうどちらでもよさそうな部分は演奏者に任されているので、その時のノリで好きに弾いて構いませんが、
クラシックの場合は、全部指定された通りに弾かないといけないので、確認のために楽譜を見たくなる、
という違いです。
0412Anonymous (アウアウエー Sadf-nC8i)
垢版 |
2019/10/16(水) 20:41:56.79ID:k6cgEvGwa
>>411

クラシックの演者は全て暗譜しているが
演者にパーフェクトが求められるので
念のため楽譜を置く。

ロックやメタルやポップスでも
楽譜通り弾くのが当然だが
メロディに演者の好みでアレンジしてもいい箇所があるので、楽譜を側に置かなくても、おおよそ暗譜しとけば なんとかなる。

ドラマーが置いてるタブレットは
ドラムを叩かなくていいところを確認するため

ですね
0413Anonymous (ワッチョイ 7785-P7q6)
垢版 |
2019/10/16(水) 21:43:54.08ID:QO07uQUH0
>>412
ロックなどの場合は、その場のノリが重視されていて、楽譜は単なる目安である場合が多いということです。
そもそも楽譜が無い場合もあります。

クラシックでもそういう例があります。
バロック時代の曲には、
通奏低音という伴奏の低音部(チェンバロの左手)だけが楽譜に書かれていて、
右手は楽譜に数字で指定された和音を伴奏者が即興演奏する、というものが多いです。
ピアノ協奏曲やバイオリン協奏曲などには、
カデンツァというオーケストラはお休みで独奏者が即興演奏する部分があります。
クラシックの演奏家は即興演奏に慣れていないので、
これらの曲でも、誰かが用意した譜面の通り演奏することが多いですが、
ちゃんと自分で即興演奏する人もいます。
0414Anonymous (アウアウエー Sadf-nC8i)
垢版 |
2019/10/16(水) 23:12:13.46ID:k6cgEvGwa
>>413
ベビーメタル神バンドは優秀だし
暗譜にも慣れているだろうね。
その種類のクラシックのことはしりませんでした
0415Anonymous (アウアウクー MM87-XMdb)
垢版 |
2019/10/17(木) 07:51:17.20ID:xDTPCqPHM
Kagerouって タイトルが判明するまでは Tatooって仮タイトルで呼ばれてましたよね?
歌詞にTatooの単語があるわけでもないのに
そもそもなんで Tatooと呼ばれてたのか 知ってるかた教えてください
0420Anonymous (ワッチョイW e354-IQ1u)
垢版 |
2019/10/25(金) 17:58:09.00ID:8TNmdyMs0
インタビューでSUーMETALが楽曲制作に携わっているという旨の発言をしていましたが、SUーMETALには楽曲制作に携われる程の知識、能力はあるのでしょうか?

彼女は正直に言ってしまうと、ヴィジュアルと歌がずば抜けて素晴らしい"アイドル"なので、言われた事しかできないのでは···?と思っているのですが、実際はどうなのでしょうか?
0421Anonymous (ブーイモ MMe7-sDuK)
垢版 |
2019/10/25(金) 18:29:58.26ID:pmp9+TiCM
>>420
該当発言はどれの事でしょうか?
今までSU-METALは作曲はおろか作詞にもクレジットされたことは無いと思いますけど
0422Anonymous (ワッチョイWW 8354-Hakl)
垢版 |
2019/10/25(金) 18:41:32.78ID:RR5R/r2A0
>>420
すぅちゃんは"言われた事を出来る"タイプではないですよ
自分なりに解釈して自分なりに表現してそれを発展させるほうですね
MIKIKO先生はゆいもあ用の振付けを考えて、すぅちゃんはそれを覚えて自分なりの振りにしてます
2015年のCDJのRORでマイクが無く、歌に入れなかった時には平然と踊って魅せました
0424Anonymous (ワッチョイW bf61-oxU9)
垢版 |
2019/10/25(金) 19:55:07.08ID:Nv/UjIaa0
>>420
作詞、作曲に直接関わってはいないと思うけど、コバが制作途中で意見を求めたりしてるんじゃないかな。
0425Anonymous (ワッチョイW e354-IQ1u)
垢版 |
2019/10/25(金) 19:56:03.14ID:8TNmdyMs0
>>421
NMEでのインタビューです

「今回、楽曲を作っていくなかで、
パズルの最後のピースをはめていくように、『この楽曲に、この人の声だったり、
この人のギターだったりが入ったら面白いだろうな』っていうのを考えてオファーして、
そしたらみなさんすごくこころよく受け入れてくださって、
本当にすごく新たなスパイスとなって、
すごく面白い音楽ができたなって思います」

私はこのSUーMETALの発言から、楽曲制作に携わっているのかなと私は思いました
0426Anonymous (ワッチョイW e354-IQ1u)
垢版 |
2019/10/25(金) 20:08:09.03ID:8TNmdyMs0
>>422
>>自分なりに解釈して自分なりに表現してそれを発展させる
というのは、失礼ですが当たり前だと思います
表現者はそうでないといけませんから...
そして、マイクが無くて踊るのも当たり前ではあると思います
"ハプニングが起こっても、スルーして続ける"という事は基本的な事ですし、教育されていると思います
多分、BABYMETALのメンバーは音が止まっても踊り続けると思います
ただ、楽曲制作に携われる程の知識、能力があるのかなと...

自分の振りを自分で付けているとは知りませんでした
新しい知識をありがとうございます
SUーMETALはいつ頃から自身で振りを付け始めたのでしょうか?
0427Anonymous (ワッチョイW e354-IQ1u)
垢版 |
2019/10/25(金) 20:09:47.46ID:8TNmdyMs0
>>424
そういう事が考えられるのですね
ありがとうございます
0428Anonymous (ワッチョイWW 8354-Hakl)
垢版 |
2019/10/25(金) 20:29:54.27ID:RR5R/r2A0
>>426
最初のレスで"言われた事しか出来ない"と言ってるのに、僕のレスを受けて

">>422
>>自分なりに解釈して自分なりに表現してそれを発展させる
というのは、失礼ですが当たり前だと思います
表現者はそうでないといけませんから...
そして、マイクが無くて踊るのも当たり前ではあると思います
"ハプニングが起こっても、スルーして続ける"という事は基本的な事ですし、教育されていると思います
多分、BABYMETALのメンバーは音が止まっても踊り続けると思います
ただ、楽曲制作に携われる程の知識、能力があるのかなと..."

貴方自身の評価と裏腹というか真逆までの意見で先程のレスと比較してもここまで言い切るは極端ですね
とんでもない手の平返しをしてるのは気付いてますか?
一体どういうSU-METAL像をお持ちなのでしょうか?

"SUーMETALはいつ頃から自身で振りを付け始めたのでしょうか?"
雑誌の記事で見ただけなのでいつからかは分かりません
申し訳ありません!
OTFGK! →これ便利すねえ😆
0429Anonymous (ワッチョイ d394-mjLV)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:20:09.99ID:74s0/AVP0
NMEのインタビューはチームを代表してしゃべってるだけのこと
SU-METALの発案でオファーしたとかそういうことじゃないっす
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況