ベビメタが好き！だから真相が知りたい人のスレ Part.29
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>>288 そんな当たり前なことを言われても…
あなたの言うことは正しい
問題は数人の悪ふざけでも悪質さが際立つと全体を駆逐するリスクもあるということ >>288
究極的には、悪いことやった奴が悪い
これは当たり前
ただし、運営システムによって
事故の起こる頻度は変わる
アーティストとファンの距離感を
売上に結びつけるシステムは
自ずと勘違いファンを生みやすい NGTの件を引き合いに出すなら
実行犯はベビメタで言う”おまいつ”で、実際ベビメタでもストーキングや付け回しはおまいつの一部がやってるし、
ベビメタはそういう異常者だけが距離を縮めてる状況
一般ファンに背を向けて全情報カットしてもその手の類を防いでる事にはならないわな
むしろ裏で何が起きても表に出ないので、異常者どものモラルにブレーキがかからない状況とも言える
まあそういうリスクを負ってでも大衆から身を隠さざるを得ない「何か」を抱えてるんだろう
知りようがないがな ちょっと違うな
ベビメタはそういう「おまいつ」を増やす
もしくは「おまいつ」との距離を縮めることを
収益と結びつけていない
だから三人はそこに必死になる必要はなかった
距離を詰めようとしてるのは「おまいつ」たちの勝手であり
自制は当人たちのモラル次第 逆にAKBに代表される秋元商法アイドルは
ベビメタの「おまいつ」に当たる
「推し」を増やし距離を縮める（させる）ことが
アーティストの収益に直結するビジネスモデル
これがファンを暴走させ
さらにはアーティスト本人たち、運営、すべての暴走を引き起こす可能性が高いのは明らか そもそも、高嶺の花の「偶像」だったアイドルを
地に降ろして、
「会いに行ける」「簡単に接触できる」を売りにした時点で
その暴走、加熱リスクを承知で商売しようとしてるだろ
最初から危険性がある商法、危険性ありきの確信犯的商法じゃん。
そもそも、もてない寂しい中年男に「疑似恋愛」を売りにして
荒稼ぎしようとしたんだから
運営がまともだなんて、最初から無理がある
こんなの「一種のソフト風俗」で音楽産業のやる事じゃないよ。
音楽売らずに疑似彼女、女を売って金巻き上げるのが目的だからな
秋元式AKB商法は。
だからアイドルの技術、スキルを上げる育成もしないから
技能は育たない、
ただのスカウトのみ。 風俗スカウトと同じ
だから女の子達が多数離脱するんだよ。 秋元の手法は、寂しいおばさんにイケメン売って、荒稼ぎする
韓流アイドル商法と源流が同じ
一種の風俗商法だろ、
最初から、このイージーな手法を取ったことで
CDは売れたかもしれないが、日本の音楽産業自体が弱体化して死んだわけだわ
癌に侵されたみたいな病気商法よ 秋豚やチョンポップ批判したところでベビメタ()の状況が良くなるわけでもないなw ベビメタが悪くなっても
秋豚が良くなるわけでもないよな
批判は続くよどこまでも 4月のperfumeコーチェラだけしか今は
楽しみがない。っていうか普通に活動
してたらベビメタも日を挟んでアリアナ
グランデと共演出来たかもな。YUIが
気の毒でならない。fucking koba 演者とファンの距離感を縮めてる正体は個々が簡単に発信出来る通信社会の弊害だろ
それを秋豚アイドルが原因のように言うのは勝手な思い込みによるネガキャンに過ぎない
ソフト風俗なんて言ってる奴は凝り固まった考えで本質が見えてない
音楽業界が衰退したのも同じ、DLで利便性は上がったがCDの需要が減った事が主要因
秋豚が全て正しいとは言わないが時代に沿った戦略であることは間違いない >>301
いや間違いなく
原因は握手券商法を発明した秋元さんだよw それ韓流の真似な
オリコンとかがCD販売数から複数枚購入分は除外とすれば
良かったんだよ欧米のように
組織票まがいを売上参入にして公式ランキングにしたことが
状況を悪くして調子に乗らせた
応援買い破産みたいな反則行為をどうどうとまかり通らせた元凶 この数年海外進出の夢を見せられていただけだと思うと虚しすぎるな ・CD売上チャートを無意味にした
・ファンと握手して会話することが営業活動の最大の目的になってしまった
・アイドル側に人気の序列を突きつける結果に
運営しか得しない握手券システム >>308
＞CD売上チャートを無意味にした
ネットの普及と比例して日本以外でも音楽業界の衰退が伺えるけど秋豚の握手券商法は世界規模で影響してんのか？
＞ファンと握手して会話することが営業活動の最大の目的になってしまった
他にも様々な活動をしてるけど握手会が最大目的と断定出来るソースあるの？
握手券はあくまでもCDに付随したオマケに過ぎない
＞アイドル側に人気の序列を突きつける結果に
無意味に順位を競う総選挙に関しては俺も否定的に見てるが握手会は目的が違う
違法性があるなら話は別だが利益を追求するのは企業として当然
第一卒業しても活躍してるメンバーがいるんだから運営だけが得をしてるという論理は正しくない
握手券システム＝悪って考えは正に偏見に過ぎない（俺も昔は多少の偏見を持ってた） 気に入ったホステスに金落としてNo.1にしようって応援するのと同じだよね
聞きたいわけでもないcd大量購入させる文化はモー娘。の頃はまだなかったと思う。秋元が発明したと言ってもいいんじゃない？ ジャニーズのヲタもCD大量購入とかやってるけど
秋元系とどっちが先にやり始めたんだろ
チャートを汚染してることは同じだよね >>310
俺も総選挙に関してはホステスの論理と合致してると思うから４８Gは否定的に見てる、総選挙のない坂道は別
それと大量購入の否定は資本主義の否定と同義だからそれについて否定する気はない
そもそも大量購入してるトップヲタと呼ばれる奴は極一部だしそれで全体を語るのも違うと思う
大量購入させるじゃなく個々の意思で大量購入してるが正しい
ちなみに純烈だってCDが出る度に100万単位で購入してるおばさんファンが居る
（昨日のアッコにおまかせで実名を挙げて放送してた、https://youtu.be/ZXXpUBPVgAE?t=2432）
そういうファンが一定数居るのは秋豚アイドルに限ったものじゃない >>313
熱烈なファンは昔からいるよ
そこは問題にしてない
握手券という、わかりやすく目に見える形でシステムに組み込んだ事で
ライトなファンまで巻き込んでブームを作ったことが
秋元さんの才能、発明であり
アイドルというアーティストの価値を
著しく低下させた根源だと思ってるんだよ ちなみに握手券システムは
CDが商品本体、握手券がオマケだっていう前提だと
資本主義でもグレーだよ
違反かどうかは価値の割合によって決まる >>315
俺も最初は懐疑的だったけど握手券は法的にも完全なシロだよ
価値は受益者の価値観によって決まるものだから価値観に法の適用なんて不可能だしね
但しこの類にはいつの時代も不法投棄という問題が生じるから道義的にどうかって事と
性を売り物にしてんじゃないかって偏見が独り歩きしてるだけでしょ
もし価値観に法の適用を用いたらベビメタの三種の神器みたいなオマケ付きは全部グレーになるよ
アイドルの価値を低下させたって点は過去と状況が同じならその考えは正しいかも知れない
けどネット社会の発展を初め様々な事情が変わってんだから時代の変化に沿ったものだと個人的には感じるよ
それとは別に音楽業界の衰退は世界的に見てネット社会の発展が主原因って事は明らかだね >>316
日本の音楽業界を
収益の面で救ってるのは
間違いなく握手券商品なのよ
だがアーティスト、音楽の本分としては・・・ってこと >>316
商品とオマケのコスト比率は
確か法的に明確に決まってる（はず）難しいのは「握手券」の価値をどう見るかってとこ
三種の神器はれっきとした商品の一部
だから問題ないでしょうw
オマケとしてみたとしても
握手券と違って価値も一定だから
コスト比率にも引っかからない
もし、三種の神器をかき集めるため
一人が多数のチケットを買い集めるような状況があったとしたら
訂正するよ アイドルは、握手券を直接値段つけて売ったって儲かるんだよ
でもCDにつけると作詞家や作曲家の印税になるからね
あそこは作詞家が仕切ってるのがそもそもの原因 >>319
それなwww
そこをあからさまに券だけ売らず
あくまでCDのオマケにするところが
秋元商法のずる賢さw >>318
>>320
なるほどね、君はその辺の法律が分かってないから偏見に塗れてんだね
握手券を商品に出来ない理由は購入者全員に同じサービスを提供できないからだ
色々調べてみな、そうすれば何故オマケなのか何故法的にシロなのかも理解できるはず
オマケの価値については商品の金額が千円以上なら総付景品の価値は20％まで
その景品の価値は一般市場価格が基準と景品表示法で定められてる
握手自体に市場価格はないから握手券は無料と消費者庁も見解を示してる
俺的にはチケット代に大きな差が有る三種の神器の方が法に抵触してるんじゃないか？って思うぞ
何故なら未成年のチケット代が2000円なら景品は400円まで
あれと同等の商品が一般の市場価値で400円って事は考えられない
もしオマケ扱いじゃなけりゃ抱き合わせ販売でアウト
まぁ無理くり合法にしてるんだろうけどな >>321
自分は握手に市場価値ありと見なすなあw
そこの証明は確かに難しいって話よ なんてったって
CD側には価値ないからねw
中古市場調べりゃすぐわかる
握手券なしは未使用品でも0円だからねw >>322
>>323
あのねｗ一般的な市場価値って意味分かる？
転売とか中古は一般的な市場価値とは違うんだよｗ
＞自分は握手に市場価値ありと見なすなあw
そもそも握手を売ってるの見たことあるか？ｗ 324はマウント取りたいだけで、何言っても論点逸らすから相手にするのやめとけ >>325
論点逸らしなんかしてないだろｗ
本質で議論してるだけだから理解できないなら割り込んでこないでくれる？
それでも割り込みたいなら偏見を捨てて論理的に意見してくれ オリコンが悪いんだろう
複数買いはチャートから除外とかしてれば握手券つけてCD売ったりしないだろ
結局チャート上位になって話題になりたいからしてるわけで >>327
え？ｗ
あ〜、そう思いたいならご自由にどうぞｗ ベビメタ板で延々とAＫＢ商法の話ばかりの憂さ晴らしか。。。
堕ちるとこまで堕ちたな >>324
券を抜き取った新品同様CDが
無料で手に入るということは
価格の全ては券にあると
社会通念上見なすことができる
その場合、法律上CDがオマケとなるw
つまりCDショップで売っているのは握手券である！ オリコンは堂々と握手券販売競争を
CD売り上げとして公表してきたわけか
握手券販売ランキングと名称変更すれば言い訳だわな 俺たちのベビメタが落ち目なのは秋豚のせいなんだよぉーーー！！！ >>331
なるほどね、ここまで偏見が酷いともう病気だわｗ
「一般的な市場価値」も理解できない（したくない）みたいだし
君の解釈は社会じゃ通用しないけどまぁ頑張ってネガキャンに励んでくれｗ 狐様をつまらん紙芝居のネタにして茶化し、デスdeath歌ってバンドメンバー死亡、YUIには脂肪、果ては脱退とか絶対に祟り。 日本でプロモーションしない
海外にもプロモーションしない
高齢者にもプロモーションしない
ネットを使ったプロモーションもしない
雑誌、TVを使ったプロモーションもしない
CMにもバラエティにも出ない
以上、意図的に売ってない。
売る気がないか、売り出せない裏事情があるかいづれかしかない。 >>338
特に売らなくても売れてしまったのがいけない
何もしなくても売れると思ってるので始末が悪いよ そろそろ気づけよ
今までの快進撃()とやらは虚構だったということに 国際弁護士が取締役に就任したんでしょ？
それってベビメタ関連での詐欺行為が海外から訴えられているからだよね
それが原因で活動が出来なくなっているんなら現在の沈黙も理解出来る
本当にもう終わりだな NHKで特番組まれたりして大チャンスだったのに露出減らして海外ドサ回りして大失速。
アホかと。 その特番パート3を紅白とセットでやる話あったのに、断ったらしいね。なに考えているんだか。 >>344
あのリークが言ってたことがマジで当たっちゃったのかｗ
いつもならある海外フェスの発表もないし本当に嫌われたかもしれんな 既にリーク情報は大外れ
偽のニュースを流したかどでアミューズから追われているし
既に特定されて自宅まで行かれてるから、二度とここには来れない >>349
そういう情報って、アミューズ内部かリーク主本人と
その周囲の人達しか知り得ないことでしょ
>>349はどの部類の人？ 人生で本当の大きなチャンスは一度か二度しかない。小林はチャンスが何度も訪れると思ってたんだろうな。甘いわ 脳足りんkobaめ だから、だまくらかしみたいな、おためごかしを捨てて
CD売り上げランキングなんて綺麗ごとの嘘つかないで
「握手券販売売上ランキング」としてチャート作ればいいんだよ
それが実態だろ、海外からは日本はクレイジーと馬鹿にされるけどな 海外マネジメントと活動売り上げの分割で揉めたんじゃないの、あるいは、販売価格の主導権な
例えば日本のTVCM出演料の評価相場が仮に300万円として、
海外マネジメントの要求は最低でも1回あたり5000万で
安売りするなとかの条件付けが足かせで、日本のTVと価格で合わないとかな
契約条件の中に、日本国内での活動はアミューズの単独判断で出来るとか
日本の事情、相場に準拠し合わせるという条項を設けずに、
全世界同一条件にしてしまい、アミューズ単独判断で身動き取れない条項付き
とかのミスな あり得るのは
海外契約に明るい担当や弁護士が居なかったか、提案内容見落としミスだったか、どうせそんなこったろう
だんまりなのは、対外的に上場会社としてあるまじき恥ずかしい凡ミスだから公表できないんだろう
欧米流ならこういう時は、
自分のミスでも、しれっと一度は、大騒ぎして立場の正当性を自己主張するのが普通だけど、
そういう欧米流も経験したことなかったんでしょ
まあ準備なく、その気も無いのに、あれよあれよと海外で火がついて、売れちゃって、
元々、計画も戦略も無くやってたから色々偉い目にあったんだろ きっとそんなとこよ ライトサイドにはいつ復帰するの？
最後にちゃんとした格好のカワイイもあちゃんが見たい PAPIとかPAPAにも警告が行ってるのか沈黙してるってことは
あの嘘リーク主にも警告行ってるだろう >>359
やめてくれよ！
NGT騒ぎの張本人で犯人がベビメタ界隈にも近寄らないで欲しい
恐ろしいな まさかとは思うが、こいつの悪行を見てるとゆいが病んだのは実はこいつが原因だったりするのか？とさえ思えてくる そういや昨日三人（＋誰だっけ）が映ってる画像を何度か山口関連のスレで見たよ 契約条項問題にしろ、悪質ストーカー行為にしろ、競合会社の妨害行為にしろ
何らかのトラブルや裏事情が生じたからこそ、
2016年後半以降、突如として露出やプローション行為が異様に減ったんだろ
3人を守る為だった可能性もある それでも解散しないで潜伏してるのは、
コバが執拗にBABYMETALでの起死回生に拘ってるか、
海外契約が切れるか、売れずに業を煮やして契約先が撤退するか
いづれにせよ不平等契約が終了するのを待たないと、
法外な違約金を払う義務がアミューズに生じるためかのいづれかじゃないの
海外マネジメントを失望させて撤退させるためkawaiiメタルを封印してるとか。 日産とルノーのような綱引きと駆け引きトラブルは海外提携には多い そんな希望的な推察も随分長い間やったけどことごとく裏切られてきたからな
今までもこれからもどうせコバが変なこだわりを持って執着して周りを振り回してるだけなんだろうと確信に近いレベルで想像できる >>362
山口関連でなんで3人の写真が上がってたのか覚えてる？
大した関連ではないから話題に上がらないのだろうけど、あちこちのアイドルに迷惑をかけているようだから不安を感じる バッグバンド連中が突如、訴えられないものかね、50万程度で出来るみたいですね。のツイートがあったが
それがいなぷうの餌食になっていたゆいの事だったのかもしれんな >>297
は？Kポップはアメリカその他アジアでもで認められてるだろ
秋元ってローカルアイドル手掛けてるだけだわ へりくつをいうなおじさん「へりくつをいうな、あいうな！」 PAPIとかPAPAなんて俄かだから飽きただけだろ >>335
俺は経済学で博士号もってるがお前の意見は素人のたわごと >>360
現時点でBiSH流星少女神宿仮面女子と繋がってたことが判明してる
文春の記者の手伝いをしてた可能性が高くてその場合ベビメタも監視対象だったと思われる
日出って松井愛莉の代辺りは内部の写真って流出してなかったしな
ももクロいたのに ある時から笑顔が減りダンスのパフォーマンスが悪くなったのはストーカーに追いかけ回されていたなんてこともあるのかも
そしてそれがジョー会のメンバーだったとか
そこから例の恋愛情報と繋がる？
そんなことあるわけないか 妄想かぁ………なーんにもないんだけどワンの継続とかさ
SU-METALは歌いたくないのかなぁ
歌う事が嫌いになっちゃったのかなぁ 歌いたくない訳じゃない
ただ、21にもなるといろいろ考えるだろう
このままコバの言いなりでいいのかと ゆいちゃん病んでもコバの言いなりでシカトしてたもんな
すーちゃんにはがっかりだよ >>382
あまちゃんのサイン突き止めたストーカーの辺りからおかしくなった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
