【HONDA】2代目ヴェゼル Part46
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↑3行にしてスレ立てして下さい
https://www.honda.co.jp/VEZEL/
前スレ
【HONDA】2代目ヴェゼル Part43
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1707602670/
【HONDA】2代目ヴェゼル Part44
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1712392132/
【HONDA】2代目ヴェゼル Part45
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1714224222/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured マルチビュー付けたら兄貴分のZR-Vと金額差が
あまり無くなるんだね。 マイナーチェンジ版ヴェゼル発売した直後に新型フリード発表するなよ・・・どこもかしこもフリードフリードで試乗動画すら上がらないじゃん 本田がそれでいいって考え方だから
その順で出しただけやろ 現MC前オーナーがMC後ヴェゼルに乗った
試乗動画上がってるな。
本人は素人と自称しているが下手な動画よりも
要点を丁寧に発言していて参考になった。 不思議なもんで
後期見慣れてくると、前期が少しダサく見えてしまう 前期ダサい後期カッコいい
前期カッコいい後期ダサい
とたわいも無い事言ってる輩自身が
みっともない事に気がつか.......ないから
こんな事言うんだろうね。 後期のデザインは、上手くまとまったというか、前期の違和感あるところを全部取った感じする 前期後期をぱっと見で見分けられる奴のが少ないわ
先代もそうだったけど 違いなんてMCでる前から追ってる人以外わからんよなw バンパーとか全然違うじゃん
台座がないとナンバープレートをつけられないような形状なのが前期
平らになってナンバープレートが直付けになったのが後期 どっちがカッコいいとか区別できるほどの違いはねーよｗ 個人的には後期はオプショングリル付けるとより自然でカッコよく見える
前期のは取って付けた感があったというか
自分で簡単に付け替えできる仕様だったら面白かったのになぁ よくできてた前期デザインから更にまとめてきたから褒め称えたけど
かっこいいわるいかは好みの域を出ない絶妙なライン
内装は大人しくなっちゃったし全部が良くなったわけでもない ナンバープレートの直付に気づくのすごい
コストカットしてるな 後期のバンパー平面すぎて子供がブロックで作った車に見える >>23
もしかしてハントとは～んとでかけてるの！？
おいおいお前天才か！？ 先行予約から2ヶ月くらい経ってるけどXでも契約しました！って報告少ないね。ホンダ的にはそんなに台数売れなくても問題ない感じなのかな。 >>29
それってマイナーチェンジ前の駆け込み組でしょ？ 後期のデザインは濃い色にはまだ合ってるけど、白系の2色には検討漏れだろってくらい合ってない。賛否両論なのは色を加味していないからだと思うけど、そんなことになる時点でデザイン変更は失敗なんじゃないかな。前期はどの色も違和感がない。 もう現行デザインも飽きてきたな
3年後の新たなる進化とデザインに期待しとこ >>33
何を持って賛否両論=失敗なのかは分からないが
そんな事言ったら世の中全て、失敗で溢れ返ってるね。100点満点なんてあり得ないんだから。
いや、
33が前期気に入ってる=賛否両論は無い=成功例 って事かな。納得です。 最近のホンダ車はFMCでもあんまり変わらない というか外観攻めないよな
ヴェゼルはRUとRVでかなり違ったけど >>35
色の違いでカッコ良いと感じたりダサいと感じたりする=デザインとしては失敗 ってことだよ
>>36
フィットで攻め過ぎて大コケしたからだろうね >>37
そこまで言うこの人にとって
デザインで成功した車って何だろうね？ >>28
プラホワ乗りだけどサンホワ綺麗で立体的で良いなーといつも思ってる
でも天候次第では水色すぎるのが悩ましいですね しかしまぁ...
今回みたいに
自身の価値観こそ全てだと思い込む人が
こうしてたまに湧くのは何でなんやろね.... プラホワ、サンホワはヘッドライトの黒のガーニッシュが邪魔してる気がする 確かに、濃色系だと急にしっくり来る感は有るよねMC後
MC後デザインでメテオロイドグレーほしかった 新色良い グレー系良いとしきりに上げてるやつが買うのは結局の所白か黒よな
これ以上白黒増やさない為のステマ全開で草 前期乗ってて後期買えない僻みからキー！って言ってるように見えるわ MC直後は真新しいから良く見えるだけ、時間がたつにつれだんだん欠点に気付く、そんなもん シーベットブルーの公式の画像だといかにも深海みたいな後で凄く好きなんだけどyoutubeとかの映像だと明るいとこだと中途半端な青で微妙に見える
屋外でも暗くなる青にして欲しかった なんだ?
また前期デザインが成功だの後期デザインが
失敗だの喚いてる奴いたのか。
好き嫌いはあるのは仕方ないにしても
出たばかりの後期デザインを失敗と言い切る奴ってどういう頭してるんだ？ 俺は後期納車待ちだけど
4月にカタログのクソダサい後期見て
滑り込みセーフとか言って煽ってたアホが実車見て黙り込んでるのが滑稽に見える コスパ的には前期zを出たとき買ったやつが最強やろ
デザインはまあ好みがあるから、ね でもあの頃って色々問題あったよな
バッテリーあがりの問題とか >>51
フィットは出た瞬間に失敗を確信したけどあれは成功だったのか？ >>58
ブレーキのリコールもあるからね。部品届くのは来年の春だし。中古で転がってる21年22年の前期ヴェゼルは結構爆弾だと思う。 >>43
これがあるおかげで、ヘッドライトの造形まで違って見える気がする。 シーベットブルーのスポーツスタイルいいなぁ
でも俺はグレージュ内装が好みなんだよ 純正ドラレコに256のmicroSDを入れてフォーマットしたが、64しか使ってなくて軽くショックだった。折角高耐久型カードを買ったのに…… これmc後で同じ装備だと380万くらいするよね
かなりお得では？ 前期の方がお得っていう人おるけど、
後期出たら、どんなにオプション付けても
やっぱり「前のモデル」からの脱却はできんよね お得かどうかは本人が考えることで
トラフィックジャム機能が死ぬほど欲しい人は後期モデルしか考えられないし
価格しか見てない人は、前期モデルを欲しがる 前期値上げ前のz-AWD オプションモリモリ持ちだけど今の値段なら自分はZRV買うな
大きさ等の問題はあるだろうけどさ ZR-Vと価格差埋まったけど
乗り味違う別物だから悩ましいよな ディーラーで18インチ夏タイヤに交換して乗り心地こんな悪かったかなーと思って空気圧調べたら250あったんだけど、規定値220と210だけどこんなに多めに入れておいた方が良いんですかね？ >>74
そだね、自分も前期ZAWDモリモリOP組だけど。
後期ヴェゼルはプレミアムコンパクトSUVの完成形っぽいのは羨ましいね。 >>75
空気圧は冷間時、即ちその日クルマを動かす前に計らないと意味ないよ。
クルマを動かしてから計ると平気で30kPa位上がる。 前期Z FF納車して約10日、前の車が古かったのもあって快適そのものです
ここで書かれてたエンジン音やロードノイズは全く気にならないっす、若干ハンドル回し始めが重く感じるくらい
マルチビュー付けたかったんでプレミアムオーディオはオマケくらいにしか思ってなかったけど、娘が音質の良さを気に入って車に乗りたがるようになったのが嬉しいwよく分からない曲を延々と聴かされるのはなかなかしんどいが ZAWDで値引き10万ぐらいだったけど粘れば良かったかな? 3年車検付きのまかせチャオってどうかな？
12万ぐらいだった気がする。 アナログスピードメーター見ないからいらないな
真ん中のデジタルしか見ない >>85
液晶のサイズがFITと同じ7インチなので多分そう よくわからんけど液晶のあふれた現代で
半分アナログな機構入れるほうがコスト掛かりそうだけどどうなんだろう スピードで半分も使うの無駄よね
真ん中にも常時表示されてるわけだし メーターは正直かなりイケてない
エネルギーフローと燃費計くらいは同時に表示してくれ MC後ヴェゼルの実燃費ってどのくらいなんだろ？
今乗ってる車がガソリン満タンで
航続距離1000kmは越える。
何とか1000kmの壁は超えてほしいなと思ったけど....
タンク容量小さいのね。 >>91
メーター24km/l 実燃費23km/l
燃料35lで800kmくらいが良いとこ カローラですらフル液晶メーターの時代にマイナーチェンジ版のメーターが前期と同じなのが残念 GのFF消すなよ
そんなにWR-Vに客流したいんか >>75
エクストラロード(XL)規格なら
それくらい空気圧入れるタイプもあるけど
ディーラーあるあるかも(*^-^)
1ヵ月も過ぎれば
適正空気圧まで下がるかと ベンツみたいなタブレットメーターって
どうなの？あれかっこいいの？ ユーザー「メーターフル液晶にしろ！」
ホンダ「……分かりました……ttps://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/505/505373_m.jpg
(´･ω･`) >>97
正確にはフル液晶じゃないけど
フル液晶なのはHonda eだけじゃないか >>96
CLAのメーターは見たことあるけど、ほんとタブレットを置いたような取って付けた感じで光沢液晶なのもあってか平面感が強くて、あまり格好良くはなかったかな 椅子に矢印が向いているエアコンピクトグラフみたいなやつ
色分けされていれば運転中でもわかりやすいのに。
次からは色分けしてください。
お願いしますね日産さん。 スロープ使ってる人いる？
オイル交換する時に7センチの奴使ってるんだけど、もう少し高くしたくて17センチのヤツ買おうか迷ってる >>99
アコハイからの乗換え検討中だけど
やっぱりメーター系は良いなと思うよ。
メーターパネル、ナビ画面、ナビ上面に情報パネルの3面仕様だから目に入る情報量が無駄に多い。
燃費なんて2画面表示してほんとムダな使い方してる... >>97
フィットでさえバッテリー残量は常時表示なのに >>084
初回車検までずっと半年毎６回のオイル交換を含めた無料点検が入るのだが、このパックを勧められた理由が最近の車は電子装置満載なので初期不具合が比較的多いからとの説明だったのだが、うちでは年間５千キロ程度しか走らないので半年ごとのオイル交換は無駄だったし、電子装置関係の不具合が出ても３年間は補償範囲だからそれで対応すればよいし(延長まもるくんに入れば５年)、従来通りの有償１年点検方式で問題なかったと思った。
前に乗っていたドイツ車でも１年点検費用はオイル交換も含めて２万５千円くらいだったから、その方式でも初回車検以前の整備費用も５万円前後で済んでいたのではないかと思っている。
ただ、コーティングも含めて強力にプッシュされるから、その攻勢を防ぎ切れるかの方が問題になるかもｗ
因みに、オイル類、オイルエレメント、ワイパーゴムの交換は補償に含まれるが、エアコンフィルター、エンジンのエアフィルター、バッテリー、タイヤなどの交換は無料保証には含まれない。 >>106
ZRV買うならマイナーチェンジヴェゼル買った方がいいね >>106
マイナー後の変化なのかOPホイールの効果なのかわからんね >>105
> 年間５千キロ程度しか走らないので
これぐらいなら
まかせチャオはもったいないね笑
まかせチャオ ライトがピッタリだけど
そこまで営業マンから話があったかどうかは... >>108
エンジン音低減とロードノイズ低減は明らかにクルマ改良の効果だろうね。
ホイール交換でその2つが手に入るならすぐにホイール注文するよ。 プレイの話全く聞かないね
流石に高過ぎるか
値引きがあれば別だが特に他と一緒とは言ってたし、実質受注stopに近いなって印象 >>111
後部の嵌め込み式のサンシェードが面倒臭過ぎて無理だわ
手前みたいに手で引っ張れたら買うけど >>111
プレイもハントも契約したって話聞かない・・ >>109
年間1.5万キロなら入ったほうがいいかな？ >>118
HuNTをメインで売りたそうにしてるのに意味わからんな… >>119
MC前からマルチビュー+プレミアムオーディオは付けられなかったから、
今なら高いMOPナビにしないで8インチDAでも十分ともいえるかも ちなみに寺はフリードの話ばっかりw
ホンダも間髪入れずにフリード出すしヴェゼルは黙っても売れるという判断なのかもねw もう少し新型フリード出すタイミング空気読んで欲しい >>116
年間それだけ走ってるなら
まかせチャオ加入はアリだと思うよ。
車購入時での加入なら多少ながら割安だし
何よりそんじゃそこらのカーショップよりも安心感を買ってる感覚。勿論、ディーラーでも当たり外れはあるだろうけど自分がお付き合いしてるディーラーは当たりみたいで満足してる。後、加入した後に解約すれば返金もできる。 >>123
先週契約でいつ頃が納車予定ですか？
私は先行公開の段階で契約して早くて納車6月末です CMF（カラー・マテリアル・フィニッシュ）担当の岩崎麻里子氏は、「（MMC前は）バルブなんだぁ、という残念感があったので、絶対にLEDにしたかった」 GW明けの契約でも6月末だしあんまり売れてないのかな >>130
明日契約しに行く予定だけど、
マイナー前の金額関係なくやっぱり高いよな。カロクロと比べると特に感じる。 >>131
まあ高くはなりましたよね。私は見た目の面で舞えより気に入ったので悪くないなとは思いましたが >>129
そんなに早いんですね！
まだ初期ロット分っぽいのでPLaYは値段がネックであまり売れてないのかな >>132
見た目はマイナー後がきにいっているよ！
マイナー前の在庫がまだあるらしいから、値引きがしぶい、、、 PLaY、最低限のOPでも430万とかだし厳しいだろうね
前期の初期は乗り出し370万とかだから売れたわけで 新型フリードもコミコミ馬鹿高いし、ホンダは台数を売るよりも一台で利益がしっかり出るように舵を切ったと感じる。
エヌボなんて売れば売るほど赤字って言われてたしね。 自分もそれだと思う。
同規格の車同士で低価格競争をしても生産能力も資金も巨大なトヨタには勝ち目はないから、それぞれのセグメントで車の中身も価格も少し上の路線に切り替えて、それを理解してくれる顧客だけを相手に台数よりもしっかり利益が確保出来る方向で商売して行くことにしたのではないか。
フィット４が月販１万台をぶち上げて見事にこけた辺りから考え方が変わってきたような気がする。 EVに巨額な投資するみたいやね！
ホンダにはEVで未来の車を席巻して欲しい まさにNボのフルチェンがユーザー満足度(期待度？)を少し下げたのに対し、利益率は相当改善してるはず。社内的には大成功と踏んでるのかもですね。あくまで推測ですが。 アダプティブドライビングビームの価値ってどのくらいなのかな？ 液晶メーカー努めの知り合いに聞いたところ、アナログメーターより液晶メーターのほうが断然コストが安いとのこと。 ソフトウェアの開発コストを無視できない
大きいほどレイアウトのバリエーション増えるし >>144
あんまりやり過ぎると後がやることなくなっちゃうからな。今後ホンダもトヨタのカロクロみたいに年次改良で変えてくるかもしれない。 >>143
見積もりに行ったけど>>149の言う通りだった
営業から絶対に二桁は値引きしないという強い意志を感じた 20万値上げして値引きは10万以上縮小って
実質30万以上の値上げじゃないか… 値引きってやっぱり販売系列によって
良し悪しはありそうだよね。
自分の場合、ZR-Vと悩んでいては
まだ商談中。
一昨日、お店に行っては
下取無し、MC後Zグレード、オプション3万円の段階で値引き10万円スタート。
自分の口からは値引きに関しては一言も発してない。
で帰り際、
「初回見積もりは決まって少なく出さないとダメなのでZR-Vもヴェゼルも両方まだ頑張れます。次回来店待ってます」と言われた所。
これが良いのか悪いのか判断付かないけど
まかせチャオや車検等で頻繁にお店に行く機会があっては担当営業が店長さんで突然お店に行っても名前を覚えていてくれると言った互いに良好な関係を築いてることぐらいしか.....思い当たらない。
因みにZR-Vは20万円スタートだった....最終着地点はどうなんだろうね。 後期買ったけど値引きはあんまりできないかわりに下取りは中古車販売店で査定してもらった金額になったわ ホンダは価格競争でトヨタと争うことを完全に諦めたように見える オプション盛ったり競合当てないと厳しいね
昨日契約したけど最終条件は値引き18万円、下取7万円アップだったよ ホンダはコンパクト〇〇しか残らない気がする。
将来的に普通車はフィット、ヴェゼル、フリード以外は捨てるんじゃないかな。新型フリードがステップワゴンの価格帯被るのも広い範囲でフリードで勝負してるイメージ。 >>158
そんなに値引きあるんですか
見積もり持って何店舗もホンダディーラー周りまくってきます >>161
カローラクロスの初回見積り25万円引きだったので初回より大幅に見積り金額変わりました
私の場合ホンダで納得できる金額が出なかったらトヨタに決めるつもりで臨みました
頑張って下さい 注文書の画像貼ったらオイコラされましたが>>158です
点検パックやコーティングも入れた値引きなので参考まで 私は先行予約時に大体10前半と下取り5位アップで20近くでした
MONとプレミアオーディオ付いてるので上の方よりは本体高いです
前回もそこでフリード買ってるとかあるのですかね 最初からコーティングやら点検パックやらオプションをモリモリで商談すると
営業の巧みな大幅値引きマジックに惑わされるよね。
そのマジックにハマりそうな人は最初はオプション等は必要最低限で商談して値引き交渉するのが良いけど、、、相手も人間な上で過度な事をすれば嫌われるという諸刃の剣。
自分はダラダラやるのも失礼だと思ったので
最初の見積もりから自分が妥協するラインを提示しては一発回答で短期決着で満足してます。 >>166
このインクリボン複写式の見積書久々に見た >>170
3つ位グレードがあって、真ん中の確か80k位のコーティングです
初回の見積りには入れて無かったんですが、トヨタの見積りに入ってるのは全部(1500w電源除く)入れてフェア(？)な条件で再見積してもらいました 競合に利用するため改良版カローラクロスの見積もりとりましたが、DOPなしで本体15万引きでした。デザインが嫌いなのでナシですが、一方でホンダは渋いですね。そりゃ車にこだわりない人はトヨタ買いますよね。 >>169
それは熱転写式っていうんやで。
でも、最近は最低でもドットインパクト、普通はレーサープリンタなんだが。 >>174
ほうほう、ありがとう。
デスク裏でビービープリントしてるのかと思った。 ここ見てるとやっぱり後期は値引き渋いな〜
前期は値上げ前でDOPなし22万引きしてくれたよ MC直後なのに買った報告も少ないし値上げ&値引縮小が響いてそう 前期は糞で後期は最高って毎日煽ってたやつは結局買わない動画評論家だったんか 機械式4WDやめちゃうらしい
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09300/ >>181
それ結構大きなトピックだね
ホンダ内でいよいよ純ガソリン車を無くして行くフェーズが開始※HEVは継続 ってことだね。
モーター式機械式4WD→前後モーター式に変更するということは。以下の前後モーター式のデメリットをクリアしてるということだから楽しみではある。
①スペースや重量効率の悪化
→高速度でリアモーター駆動しようとすればするほど、リアモーターは大出力化大型化するが、車内のスペース効率を毀損する。
例)コンパクトSUVのキックスはラゲッジ容量の減少が悲惨なレベルに。2WD 423L→4WD 276L
→加えてリアモーターを追加しても使用可能な電力量で使える前後モーターの馬力は限られるから無駄が多い
例)エクストレイルで前204PS後136PSのモーターだが最大出力は340PSとはならずトータル204PSとなる
②前後駆動輪が機械的に接続されていない事による問題
→一輪スリップ時に回転を上げ過ぎないようソフトウェア制御をしているが、エラー発生した場合に一輪の回転数が無限に上がるような不具合が出る。※機械式4WDでは原理的に発生しない。 後期が発売されたら納期が超納期化して前期の中古車が高騰するかと思ったけどそんな雰囲気全くないね >>183
もうホンダの納期問題は解消してるンじゃ無いかな、前にあった納期のお知らせページも無くなってるし。
価格もかなり上がったから、ヴェゼルが爆発的に売れるという事は無くなって、コンスタントに売れるパターンになってきてると思うよ。 ハント16インチがかなり評判いいだけに内装で選ばれにくくなってるの勿体ないなぁ >>185
そう、フィットのネスみたいなことにならなければよいが。 >>185
そのうちハントブラックスタイルが出ると思うが。 2021年の前期Zが後期比乗り出し-100万とかで買えるのか
3年落ちでその値落ちなら選択肢として有りか >>187
それではフィットと同じで 時すでに遅し なんですよ。ホンダって車の出来はいいのに車の売り方が下手すぎると思う。 ヴェゼルはともかく売れる時期の部品不足による生産不可での機会損失が勿体な過ぎた。
ポテンシャル的には月販5,000-7,000台はコンスタントに行けただろうに。 ハントとZは何が違うんだ？
You Tubeでハント勧めてるオッサンいたけどコスパ考えたらZだよなぁ ハントはXのデザイン違い
Zがかなり高くなったからXだけどちょっと他とは違うのが欲しいって人が買うんじゃないか 半導体不足の影響で販売台数が落ちたおかげであまり新型ヴェゼル見ないんよな 前期オーナーとしては希少性があって嬉しいわ コスト掛けずに作った目玉がハント
当初はコストが掛かっていたがコスカされた目玉がZ >>191
シート色がおっさん世代には100%無理。
それ以外は良かったのに。 >>195
そんな方には
オプションのシートカバーどうぞ。
内装も落ち着き、更に質感も上がってええよ。
問題は少し高いかなぁ。 >>196
それも考えたが自分結局Zにした。
高かったけどね。 ハントは防音材と遮音材の厚み配置の見直しで静粛性が向上
ルーフレールとガーニッシュが装着
エンジン始動頻度を減らしてるとか
そんな感じ？
Zのパワーテールゲートとバッカメボタンは無しだっけ >>199
良いね。
ある程度エンジンが暖まってきて
丁寧に走ったらZAWDは20km/Lはポンポン超えてくるよ。 週末納車だZAWD
楽しみすぎる！
ただいろいろ動画とか見てマルチビュー＆プレミアムオーディオつけなかったのだけ後悔
だって高いんだもん… >>202
それ着いてないとか、リセール微妙じゃね >>202
売る時の恩恵がかなり高いオプションを切るとは...
まぁ乗り潰せば問題ない >>202
それらはメーカーオプションだから
あとから付けられない(´･ω･`) 乗りつぶすよ！
通勤距離も多いし休日も遠出すること多いから年間2～3万キロいくから
５年も乗れば値が付かないと思う 自分もそれくらい運転するからこそマルチビューはリセールとか関係なく本当に付けて良かったと思ってる プレミアムオーディオが好き過ぎる
納車時点でこんな音良い車初めて
少し昔のBOSE採用車とかより遥かに良い ZR-Vと迷うねぇ。
金額あまり差がないし
双方ともに良し悪しがあるよね。
乗り心地はしなやかな感じのヴェゼルのが好み。
運転の快適性はZR-V。
只、どっちもたけぇ 他の人乗せる場合の広さはヴェゼルだけど多分燃費はZR-Vよりも悪くなるね >>210
下道ならヴェゼル、高速ならZR-Vのほうが燃費良いだろね。 マルチビューとオーディオつけると30万くらい？リセールはそれくらいあがるの？ https://i.imgur.com/tqBVfBj.png
>>199
真面目な話、どんな運転したらこんなに燃費悪くなるんだよ
公称燃費ともかけ離れてるし
俺もZAWDだけどそもそもリッター20下回ることがほぼない >>214
毎日通勤で郊外を片道17km乗ってるのがデカいンじゃ無い？
チョイノリだと燃費は伸びないしね～。
自分は首都圏で自動車通勤してないし、レジャーや買い物オンリーだから
丁寧に運転して、走行3.2万キロで生涯燃費は今の所19.6km/Lだね。 信号無いのにせいぜい20km/Lだわ
無謀な運転してないし
壊れてんのか？ 回生ブレーキを上手く使うだけでも燃費大分変わるよね。 今値引きそんな渋いんか
3月末にZ FFのマルチ MOPナビで契約したけど車体20万とOP7万引いてくれたけどなぁ ハント推しキャンペーンだけやってホンダ本体はもうフリードへ意向w
そもそも実際殆どの購入者はZにしてる方多いよね
納車されたら感想書いてほしい
まだ分からないことがそこそこある
ちゅんちゅんさんも結局再生数気にして守りに入ってるし ハントの試乗が評判いいならHVXもいいと思うけどHVXの実車、内装が見れなくて残念だな、見れるとこないですか？ >>221
多分、ハントモデルではない
ハイブリッドXモデルの内装が見たいって事ではなかろうか？ >>222
なるほど
ホンダの公式サイトで試乗車検索できるから
そこの絞込み条件で、e:HEV X グレードを選択すりゃいい >>209
ZR-Vは、もう少しSUVらしいエクステリアだったらな。スタイルがステーションワゴンに近い。実に惜しい。 >>214
300kmって高速？
それで20以上ってすごいな
GWに東北旅行で450km走って平均燃費20だったFFなのに >>224
スマートなのが持ち味だろ
嫌なら他のでっぷりしたスタイルのを撰べばいい話 >>218
それトータルでいくらになった？
前期のZ FFマルチ付き未使用中古が319万で売ってて正直迷ってる
後期にすると60万くらいの差額がありそう 後期は納期2ヶ月だし、前期は未使用車がごろごろあるし、ヴェゼル乗りたい人には最高の状況だな 今、ホンダカーズ○○系列の店舗とお付き合いしてるんだけど、隣町のホンダカーズ△△系列の店舗に気になる試乗車上がりのヴェゼルがあるんだけどお付き合いあるホンダカーズ○○経由で買えないのかな....
担当営業マン嫌がるならやめるが。 >>231
因みにホンダ公式の中古車サイトに上がって来てる中古車だから全国どこでも買えるらしいが.... >>228
乗り出し350万かな
リセールとか考えないんなら前期でもいいんじゃない？
俺だったら30万くらいの差なら後期選ぶけど >>208
ヴェゼルのプレミアムオーディオめちゃ音良いよな。かなりお気に入り。 >>234
前期値引きそれだけついても乗り出し350なんだね
それなら後期でも大して変わらんのかもね
週末ディーラー予約してるから後期買っちゃうかなあ >>237
後期のスクエア感が増したフロントフェイスが気に入った。リアのテールもカッコイイ。
20万の値上げだけど、装備的にはZのみにアダプティブドライビングビームの追加、全グレードにトラフィックジャムアシスト、リアヘッドレストの大型化、コンソールの収納部意匠変更。その他もろもろ。
確かに値上げと値引きが少なくなった事を考えると、コスパ重視なら旧型の新古車もありかも。自分は完成度が増したと思ったので後期にした。 2024登録のディーラー中古ならありだけどそうじゃないなら新車かな >>236
俺はMC先行予約だったから今と値引き状況違うかもしれんけど、最初は10万くらいの値引き提示だったから交渉頑張れ。 トヨタの車もだけど
最近の車って左右の通風口の前にドリンクホルダーつけないの？
ヴェゼルもついてないよな？
あったほうが便利じゃない >>241
単なるコストカットとか見栄えの関係かもしれんが、建前は飲み物こぼした際のリスク回避なのかな？エンジンスタートボタン近くだしね
コンソール付近にあっても取りづらいから、吹き出し口付近の方が俺も好みだな >>241
クルマの空調環境を優先してるんだと思うよ。
ヴェゼルはそよ風アウトレット付けるほど、狙った所に空気流す事に拘ってるし、
最小のエネルギー消費で効率良く冷暖房する事は燃費にも利くしね。 >>240
前期じゃなくてmc後で350ってことか、ちょっと勘違いしてたよ
ありがとう明後日頑張ってみる
マルチと前後ドラレコつけて360前後狙ってみる ナビのパネルがちょっとダサいね、、
昔のiPadみたい 外観大大大嫌いだけどカローラクロスのパワトレ、運転支援、フル液晶メーター、10.5DAに負けてる。トヨタのナビもポンコツだったけど何度もアップデートしてまともになった。トヨタの運転支援はセンシング360レベル。トヨタの車なんて生涯買うことないけどホンダもう少し頑張ってくれよ。 トヨタはナビアプリ無料提供してるからそれ使えば良いんじゃね
運転支援はまぁ運転頑張れば良いｗ みんなナビって使ってんの？
事前にスマホで地図確認してから出掛けるんでまず使わないな、地図さえ見れればいい
何より運転中の案内音がうるさくていやだってのもある 都会の高速とか幹線道路とかナビ無いと無理ゲーでしょ ナビ必要よ
安心して寄り道できるしょ
北向きの地図で運転してる人の脳はスゴイよ
ナビのせいで方向音痴がひどくなった そんなもんなんだ
地理が大得意ってのもあるんだが
事前に一回確認しとけば大体覚えられるんだよね >>253
だよね。あとナビって単に場所じゃなくて道順を教えてくれるものだと思ってる >>252
うん、出掛ける方面の高速や幹線道路はなんとなく把握してるし、最寄りまで来たらナビの地図確認すれば大体分かるよ
そんな感じが普通だと思ってたよ >>256
いや、案内は使わず地図見て大体ここら辺か、でやってるって事
案内使うのがナビ使ってるって意味じゃないの？ 首都高みたいに分岐が頻繁にある高速道路でもそれでいける？ >>255
ナビ使っててもたまに間違うのにすげーな 俺が聞きたいのはルート案内使ってるかって意味だったゴメン、ナビの画面見たら使ってるって言われればそうだろね 仕事柄、全国走り回っては
首都高も幾度となく走ってるけど
確かに難解と言うのは分かる気がする。
それ以上にヤバいと思ったのは名古屋の基幹バスレーン通り。
噂には聞いていたがあれは初見殺し。
ナビ任せでもヤバすぎ。
只、愛知県をホンダ車で走るのは目立って良い気分や。 後期は売れてるんだろうか？
なんかヴェゼル の話じたいは盛り上がりに欠けてきたな >>265
正直言うと今のヴェゼルは高杉。
内容と比較して売れ筋の価格設定では無いので、セールスは結構落ちるだろうね。 今思うと値上げ前のヴェゼルはバーゲンプライスだったんだな >>265
前期はコスパ良かったから売れてたわけで
後期はHuNT売りたいみたいだけど
シートヒーターもステアリングヒーターも後席空調も
電動テールゲートもBSIも流れるウィンカーもついてなくて
MOPナビもマルチビューも付けられなくて300万だからなぁ
普通にカロクロに流れると思うよ 試乗だけしたけど改良版のカローラクロスは以前のものと別物レベル。中身は完全にひっくり返されてる。でも外観ダサすぎて乗るのが恥ずかしい。なんだあれ。 ちゅんちゅんTVの妻がハント試乗動画上げてるのを見たけど、所有している前期ヴェゼルより車体重量が３０キロを軽くてその結果、軽快です！と発言していて吹いた。
お前は精密機械か笑 バカみたいなレビューして金稼げるならするわな
バカだなぁと思うけど >>271
ちゅんちゅん16インチのスタッドレスとか履いてないのかな
加速やブレーキの効きは18インチと16インチのバネ下重量の違いで全然違うし
前期playもパノラマルーフあるから重量1400kgで50kg違う
適当過ぎてレビューする価値ないわ HVZがかなり良くなった！みたいな試乗動画はないね。ホンダがハントを激推しする理由が見えてくる。 >>271
3kgならともかく30kgならわかるだろｗ
ガソリン満タンとそうでない状態くらいの違いがあるよ >>276
1500〜2000ccクラス車両なら
0-400走行で40キロ軽量で0.1秒タイムが縮まるんだっけか
でも、ちゅんちゅん妻は街乗り走行だから謎.
車高部が大きく軽量していればロールが減っては街乗りでも体感できそうだけど動画ではそんな感じではないしなぁ。とりあえず何か伝えないといけないという使命感が伝わる >>277
ヴェゼルのXとZの30kg差って大半がホイールの重量差でしょ？
それなら街乗りでも発進した瞬間に瞬間にわかるよ
とりあえず叩きたいと言う君の使命感は伝わるがｗ >>278
何か返信で不快にさせていたら
申し訳ありませんでした。 16インチと18インチホイール重量差が30kgか.....
タイヤ込みでもその差は......
いゃ...やめておこう。飛び火しそう >>280
さすがに30kg全部ホイールとは言わんけどタイヤコミで1本4-5kg変わってくるよｗ測ってみｗ 予算250万だとヴェゼル買うの無理？2019年のやつ ちゅんちゅんさん、まあ気持ちも分かるけどスルーしときましょうよ
ここに書かなくてもYouTubeにコメント書いてくれてる味方一杯いるやんw 加速性能上がったってべた褒めしてるのか
重いホイールよりも、軽いホイールを転がす方が力が少なく済むって教えてあげろよ 大径タイヤは見た目がいいだけ
重量増加で燃費も加速も悪く乗り心地も悪い でもヴェゼルって16インチくそダサいんだよなぁ。難しいところだね。 アドバンスドルームミラーつけてる人いる？
あった方が良い？ 元々販売比率ってZが75%、Xは10%以下だし
HuNTをメインにしようとする戦略が無茶すぎる そのZが高くならざるを得ないからXの訴求力も上げようって感じじゃない? ハントも色使い酷いけどプレイも地味に酷いよ。
価格も含めてそりゃ売れないよ。デザイナー戦犯すぎる。 前期の新しめのタマが少しずつ減ってて草
後期と上手く住み分けできてるなw AndroidAutoでPoweramp（音楽アプリ）使ってる人いる？ プレミアムオーディオ付けとくべきだったかなぁ。
4本πのスピーカに交換して一応満足はしてるんだけど。 エンラージ商事のTVキャンセラーを付けたいんだが大丈夫かな？ いくらグレード差をつけたいからって後部エアコン外すとか嫌がらせとしか思えんわ
他のメーカーじゃそんな事してないだろ？
あのぽっこり空いた穴は何入れるん？ >>296
大丈夫かなって、何が？
心配なら付けないほうが良いよ。 >>298
時計が狂うとか、
ナビに不具合が出るとか？ >>296
テレビキャンセラー セーフモードで検索 PLaYでプレミアムオーディオ付けたいけど
パノラマルーフいらない…
プレミアムオーディオは諦めるか >>296
納車直後に自分で付けて2年経ったけど何もないよ。不具合とか不安ならやめた方が良いかと >>297
後席吹出口があることを条件に検討してたけど
他社でもグレードによってついたりつかなかったりはあるよ？ >>301
リセール良くなるから
多少なりとも音楽聴くなら付けたいところだけど
高いよねえ 2021年と違って今どき標準搭載が多い360度カメラがオーディオと抱き合わせなのも販売に響いてる気がする。 前期の状態の良い中古を探すわ
雪国で4WD必須だし 1オーナーの一般中古だとまだ大切にされてそうだけど
試乗車だと冷やかし油ギッシュ野郎とかがベッタベタ触ってそうで嫌だ(偏見) 試乗車落ちはやめとけ
1オーナーの1年1万キロ以下が良いがそんなタマは出てこないw 試乗車は毎日のように雑な洗車されてるから傷だらけ
試乗だけではなくセールスの足として使われたり客に代車として貸したりしてる場合は結構ヤレてるよ ttps://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU5729080433/index.html
これ良いな
1年1万キロ落ちのPLaYマルチ付きにモデューロエアロ大半、前後ドラレコ 結局はどんだけ目利きを立てても
中古車故に完璧な大当たりを引き当てるのは難しいよね。
それでも多少なりとも大外れを引きたくないと言う事であれば、大手中古サイトの鑑定付車両なのかな。
ネクステージやガリバーといった大手企業でさえ忖度を絶対にしない第三者機関が鑑定するから
ポンコツを引き当てる可能性は低くなるけどそれでも「絶対」ではないからねぇ。それに認定されるまでに1ヶ月かかるからその間に人気車は売れちゃうわな。
この手の話は言い出したらキリがない。 質価格見えない部分まで結局ユーセレクトなんだよな
後は業者オークションに参加できる伝手があるならギャンブルしてもいいかな程度 ポンコツ販社じゃない限りワンオーナーでも試乗車上がりでも商品化センターでリフレッシュしている。
そんなもんイチイチ気にしていたら中古車は買えんぞ Z FFマルチ前後ドラレコ車検込みで385で契約
値引きはそこそこかな？ コーティング10万から値引き8万しますよって言われてるんだが必要のない2万円のコーティングを上手い話でつけられているようにしか思えなくて迷ってる。
皆さんならこの条件でコーティングつけますか？
自分は洗車機に入れて市販のコーティングスプレーで間に合うと思うんですよねぇ・・・青空駐車ですし >>321
そう思うなら断った方が精神衛生上いいよ
俺はタダでダブルGしてもらった
手間も省けて満足
満足度は捉え方で変わる 宇佐美のクリスタルキーパーってどうかな？
普通の所よりちょっと安い。 >>321
メンテパックは付けた（車検付き）
コーティングは断った。
1年毎にクリスタルキーパーを施工してみようと思う。 自分は6ヶ月点検時のＤの瑕疵により施工
メテオの色合いが深みが出て良い感じになった
期待外れ
雨で汚れが落ちるなど宣伝を見るが、高圧洗車でも水を吹きかけだだけでは乾けば白く汚れは落ちない
洗車機に入れるか、スポンジで擦らないと落ちない
ドアノブは爪痕で傷だらけなので爪傷の効果ははい
青空でボンネットはシミだらけです
で、何かとコーティング車対応というワードのケミカル品に引っ張られる >>321
ディーラーのコーティングは
営業マン又はサービスマンが浅い知識でのコーティング作業をされるか、コーティング業者の仲介をしているのが多い。前者なら技術的にも不安だし、後者なら仲介料分がもったいないから自分でコーティング業者に渡したら方が割安。
納車時に手間を掛けたくないなら
ディーラーに全部任せてしまうのも良いとは思うけど、、 >>321ですが迷いますね・・・コーティングしないよりもコーティングした方が逆にシミになるみたいなことも聞きますし、難しいですね・・・ うちの近所のプロのコーティングショップは、新車の塗装が完全に硬化するまで、購入から２ヶ月くらいしてからコーティングに持ち込むのがお勧めと言っていたが。
だから塗装が固まらないうちにコーティングなんかしても良いの？という方が自分にとっては疑問。 プラス２万追金させて、値引した感マジック 嘗められてますよ >>321
ちなみに本体値引きは10万でした。
先行予約の時は5万と言われていたので時間が経てばもう少し大きくなりますかね >>328
そうなんですか？尚更いらないですかねぇ >>330
そんなにだらだら値引き交渉してたら余計値引きされづらいよ
希望の金額伝えて、それに近くなるなら今日契約しますってくらいじゃないと舐められる >>332
MOPはホンダコネクトのみ。DOPはコーティングのみでマット社外ドラレコ社外バイザーなしって感じです。 >>333
むしろ合見積無しの一発ドンのが条件出しやすいかも。
おれの担当はいきなり本社承認案件になるくらいの値引きを出してきたよ。何台も買ってるってのもあるけど、仕事柄、月刊自家用車みたいな嫌らしい交渉はしたくないし。 >>335
そりゃ何台も買ってたら１発だと思うよ
HOT客は最優先だろうしね
新規の場合、探り探りの交渉よりは希望額提示したほうがD側も値引きはしやすいよねって話 最初に勝手に見積もり作ってくるだろう、
OP検討して次週伺いますとして自分で見積もり作ってこれで売ってくださいと
本体-14，OP15%OFF、Dの手数料やETC[セットアップ、希望Noはそのままの額で支払額を出す
本体やOP値引き、無い下取りを加算したりして合わせてくれた
厳しい要求だけど、この値段にすれば決まるのが分かるのでがんばれるそうです
伝えたこと、だめなら初代の中古買う 2021年5月のこと
ナビなし、防錆、マット、バイザー、エンスタ、延長保証 https://i.imgur.com/rm5zooe.jpeg
正面から見るとかっこいいですが近くで斜めから見るとのっぺりしてるのでオラオラ好きな日本人には受けないかもしれませんね >>341
普通の人から見たら
今回のMCって外見は何が変わったの？
と思われるくらいであって
そのMC前ヴェゼルは売れていたりリセールが良かった点を考えると
そのままMC後も日本人受けしそうだけどどうなんだろね？
価格的には間違いなく受けないだろうけど汗 何が変わったの？
って状態で価格だけワンクラス上がったから厳しいと思う >>342
個人的にはフロントに追加された黒いガーニッシュが精悍さを際立たせててお気に入り。
プラチナホワイトパールがかっこいい。
リセールに関しては、ヴェゼルに限らずホンダ車は全体的に納期が安定しているので、今までのようにはいかないかな？
人気車種なので、リセールはそんなに気にしなくてもいいと思うよ。 >>342
実は乗り心地とか静粛性とかレクサスのLBXに負けない位に作りこんだけど
値段が上がって買えないひと、買おうと思えない人が増えてるというのが後期ヴェゼルだと思う
このクラスのクルマは乗り出し350万で何が提供できるか考えないとダメかな
前期買ってなければ、後期は飛びついたけど
乗り換えは厳しいよね。
前期のZAWDプレミアムA付を2年前に3X万引きで買ってるから、後期買うなら5X万の値引きは欲しいところ。 新型エヌボもヴェゼルも納期2ヶ月。シンプルクリーンなデザインの良さが多くの日本人には理解できないらしい。ノーマルのエヌボとかめちゃくちゃいいと思うけどね。 試乗車落ち24年式,2000km,eHEVZ300万って良さげ？本当はAWD欲しいけど
AWDについて詳しく書いてくれた方のレスどこだっけ >>347
マルチ、前後ドラレコ、新車パッケージついてて乗り出し価格なら買い >>345
ZR-Vよりも乗り心地と静粛性高いの？ >>349
ttps://youtu.be/q7wGg2C8Knc 今適当に調べたけど、
走行距離5000以下で 300万以下、Zグレードで
全国に137台ヒットするから、いいたまあるんじゃね？ 新色のシーベッドブルー実車で見たことある人いる？
カタログだと暗めのブルーだが、YouTubeとかでみると結構明るい青に見えるんだが >>350
その動画の車はモデューロのホイールだから乗り心地良いんだよ >>351
あるけど即消える
今だと2年落ちサンドカーキだけどマルチ付き290万あるね
ttps://ucar.honda.co.jp/Car/Detail/CKH000173220
3年落ちなら白でも303万
ttps://ucar.honda.co.jp/Car/Detail/CKH000192938 >>354
標準のホイールではそんな静粛性は得られないってこと？ >>356
静粛性はホイール関係無しにヴェゼルの方がいいでしょ元々 >>355
サンドカーキのこれ、希少なBSIレスやないの？ >>360
なんかモデューロのホイールは普通のやつよりたわませてるらしい >>354
じゃあ、替えるしかないね。
静かにはならないだろうね。 シーベットブルー実車は目で見るとカタログに近いブルー。だけど撮った写真は実際より明るい。そんな感じ ホイール装着車乗ってみたいな、素人にもわかるくらい違うなら高いけど着けたい MC後だけでも乗り心地等は良くなってるということなんだから
まずはそのまま乗っては満足ならそれで済む話だと思うんだけどね。
それでも尚、自分の中で良くしたい改善したいと思うなら手を出してみるでも遅くない話かなって。 前期から後期に乗り換えた人で正直違いが分からないって人もXにいるね、少し静かになった気がするって。
自動車評論家の試乗レビューが出ないのもそれが理由なのかな。 バカにしてんのかアテにしてんのかわかんねえなこれw ちゅんちゅん妻や
どこぞのzr-vオーナーの試乗動画は
大絶賛してたよね(鼻ほじ 中古ZグレードにはBSI電動ゲート無しが混ざってるのに気付かずに買う人いそう >>373
BSIレスって電動テールゲートまで無くなったっけか? ブレーキのリコールの部品が届くのが来年の春だから中古の21年22年式はかなり爆弾だと思う
23年は大丈夫なのかな？ >>375
2022年4月納車組だけど
そもそもリコール対象外だよ。 >>375
ロットによってグループ分けされてて緊急性の高い車両はもう対応が始まってるよ
来年の春対応の車両は一番遅いグループだと思う
対象車の範囲は21年4月8日～22年3月1日の間に生産された車両 >>377
であれば21年式は逆に大丈夫なのかな？ >>378
説明が悪くて、すみません
リコール全体で対象が21年4月8日～22年3月1日生産分で、
その中でいくつかのグループに分けられて順次対応となっているようです MOPナビの取説がダウンロードする方式だったのはまあいいんだけど
wifi限定ってなんだよ、家のwifi駐車場まで届かないんだけど…
ってかそうわかってるならディーラー納車なんだから納車説明中に店の無料wifiでDLしといてくれよ 昨今の流行りなのかアースカラー系ばかりやな
普通にシルバーも設定欲しい >>380
スマホのテザリングとかトータルケアの車内WiFi使うとか回避策はあると思うけど 見積もり取っていたんだけど
その中でフロントだけグリルとエアロを入れてみた。顔だけ個性だしたいなと。
すると営業から「フロントだけグリルやエアロ組んでもリセールの時はプラス査定にはなりませんよ。サイドとリアも一緒に考えるとフル構成としてリセールの時に有利ですよ。ﾎﾝﾉｽｺｼﾃﾞｽｶﾞ」
と言われたんだけど本当なのかな？ >>383
自分はグリル以外は全て付けたけど
カスタマイズ費用はドブに捨てたと思ってるよ
純正は査定下がらないだけマシくらいに >>384
Z PLaYのみホンダコネクトディスプレイが標準装備
Zはホンダコネクトディスプレイをつけなければオーディオレス
X(HuNT含)とGはオーディオレスのみ こういうのってメーカー保証継承するとお金かかります みたいなやつなんですかね >>390
よめよ
本体価格に入ってますってあるやん >>388
20万円引き相当だから、そんなもんって感じ ライセンスフレームなんですが、
ベルリナブラックとダーククローム
どっちがいいかな？
ボディーからはプラチナホワイト。 >>394
ブラックは下にあるHONDAの文字が赤だからクロームの方がいいよ >>394
ダーククロームオススメ、色合いが渋いよ MC前はDOPのフレームをつけなくても台座に枠がついてたけど
MC後は直付けになったので枠も無くなっちゃったんだよね >>398
俺も全然ダークじゃないけど間違ってない？ってディーラーに確認したわw ヴェゼル純正のラゲッジトレイ買いたいんですけど
そういうのってディーラーに売ってるんですか？ >>402
買ったとこと違うディーラー行ったら嫌がられる？ 引越ししたとかなら、新しいディーラーと繋がりのキッカケになるやん どういう事情がいるか知らんが、初見のディーラーに注文するなら、代金先払いは覚悟しておくこと（到着は1週間後くらいか）。
ディーラー間で横の繋がりがある可能性もあるので、買ったところ（いつも点検してるところ？）に知られても気にしないこと。
別になんも言わんと思うけど。 ネット通販に抵抗なければ
多少は安く買えるけどねぇ
自分はディーラーとのお付き合いも大切にしたいからディーラーで買うけど、、、 しかし一つ疑問なのが
ヴェゼルのZグレードFF燃費で
市街地モード27.7に対して
郊外モード25.4なのは何故何だろう。
市街地モードは発進停止の回数が多く、
対する郊外モードは高速走行とは違い定速で流すので如何にも燃費に良さそうなイメージがあっただけに数値が逆転してるのは
何故かなと....
ZR-Vは
市街地モード19.4
郊外モード24.7
これまたヴェゼルとは違い
郊外>市街地 なんだよね。
こっちの結果の方がまぁそうなりそうなイメージはわく。
ってか、ヴェゼルとZR-Vって郊外モードで見ると数値ほぼ変わらないのか。 >>408
zr-vは高速使ったロングドライブする人をターゲットにしているのかな？ >>408
ZAWDだけど60km超えるとEVにならないよ
あくまでもざっくりだけど ヴェゼルの方が軽いからeHEVの市街地燃費がいいんだろ
速度が上がると今度は排気量が大きいZRVのeHEVの燃費特性が効いてくる >>411
100km/hでもEV走行するよ。
ttps://motor-fan.jp/mf/article/84987/vz17-5/ マイナーチェンジ版のヘッドライトの真ん中の瞳？みたいな部分が苦手
遠くから見たらいい感じなんだけど。 ライセンスフレームはやっぱりいらないかな？とりあえず、ダーククロームで考えてみます。 ヴェゼルの自動車税って30500円なんですね。
今まで39500円だったから9000円も違う。
結構でかいな。 ブラックエンブレムと近いのはダーククローム？ベルリナブラック？ ここでは昔からさんざん言われてるかも知れないけど
フロント側はこのクラスのわりには大きく見えるのに対し、リアは少し離れてから見ると妙にちっちゃいなーって感じるわ
Bセグなんだから当たり前なんだけどさ オートハイビーム地味に厄介だこれ
人がいたりハイビームしなくていい場面で切り替わったりして困る
咄嗟にオフにできるボタンが欲しい 田舎住みだけど街灯のない道以外はハイビームにすらならんわ マニュアルのハイビームつけっぱなし車より100倍ましだと思うわ センターコンソールイルミネーション
39800円って高くね？ Android autoでYouTube見れんのやけどAndroid民はどうしてる？ 前車の時からAAADってアプリとCarStreamってアプリ入れてあるからか
普通にヴェゼルでyoutube再生出来てる。
使い勝手はめちゃくちゃ悪い。 >>434
画像表示はスマホ本体で。
ナビは音声だけ、音ズレはｱｷﾗﾒﾛﾝ。 X見てると、ベルリナブラックのグリルを付けたヴェゼルがめちゃめちゃ多いな。
個人的には、マイナーチェンジのフロントフェイスを堪能してから変えようと思っている。 1年過ぎてからオプションつける人ってほとんど見ない 街中でもツイッターでも見かける色はほぼ白やな
無個性すぎてつまらん >>438
昔ストリームでやった
街で見かけた無限グリルが無償にほしくなってディーラーに駆け込んだわ >>439
ホイールなら乗換のときにヤフオクで売れるから悩むなら買い 
