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【TOYOTA】次期８６／BRZ part.3【SUBARU】

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2020/04/03(金) 12:57:06.09ID:R5YyyiFJ0
前スレ
【TOYOTA】次期８６／BRZ【SUBARU】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1524488142/
【TOYOTA】次期８６／BRZ part.2【SUBARU】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1565086433/
2020/04/26(日) 14:57:00.76ID:zuAE3HcW0
50:50でゴミみたいなコーナリングするロードスターバカにすんなよ
2020/04/26(日) 15:43:07.39ID:KEzn3rLJ0
そりゃリアにデカくて重いキャビン載せたらそうなるわな
BMWと同じやり口
それで86と重さ変わらないって言うならともかく
100名無しさん@１周年
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2020/04/26(日) 17:34:48.59ID:FlHrt+so0
>>97
馬力上だしマークXの方が速いでしょ
って調べたら谷口が乗って
86：1分10秒　マークX：1分7～8秒（GRMN）、1分14秒（250G）　でした
ただ速さより乗り味の話だからあまり関係ないよね
2020/04/26(日) 20:50:11.12ID:LpwOmgoT0
>>91
タイムが出て当然な車でも全然いいんだけどプロ目指すわけじゃないし結局自己満だし

価値を見いだすべきって押し付けはやめてくれよ笑
まあ何言っても反論されるだろうけど
2020/04/26(日) 20:53:52.40ID:+FJK6Gla0
ただGR4のエンジン積んだらどうなるんだろ？とかは妄想するｗ
2020/04/26(日) 21:00:06.11ID:C351oam/0
乗ってて気持ちが良い
ハンドルを切って楽しい
高速道路で追い越しする時に80km/hから不便なく加速してくれる
何より見た目がカッコ良い

これを満たしてくれていれば個人的には良いかな
2020/04/26(日) 21:12:36.49ID:VoLQ0hPr0
最近はRWDなだけでありがたく感じてしまう
105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 22:19:17.22ID:JdwyczUF0
素直に直4積んでくれねぇかな
2020/04/26(日) 22:46:54.37ID:Gv4tJFkg0
>>105
素直に直4を縦置き前サスをダブルウィッシュボーンにだとチューナーは喜びそう
意表を付いて水平対向2.4Lターボをドライサンプにしてミッドシップとかｗ
コルベットはびっくりしたなー
107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/27(月) 04:51:55.32ID:3RMzWFB20
>>84
排気量が増えても馬力はほとんど増えないと予想
この車の最高出力に文句がある人はほぼいないでしょ
2020/04/27(月) 09:35:15.16ID:HvWMVf2n0
>>106
それだったらNDで大半の需要満たしてるじゃん
なんだか124スパイダーの方が人気な感はあるけど
109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/27(月) 11:03:28.72ID:8/NRcCOw0
だからそういうのをスープラというのだから、
そういうのが欲しいのならスープラ買えばいいのに。
110名無しさん@１周年
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2020/04/27(月) 11:28:25.38ID:JRxCNeDP0
文句言う奴はどんなの出ても文句いうからな
FRで4人乗りで200馬力で1300kgくらいで300万切る車
そんなに速くないけどソコソコいじれてちょっと速くなる車
今の燃費と安全縛りの世の中でそんな車の後継機を出そうとしてるだけで少しアタマはおかしいw
でも俺を含めて待ってる人も特定数いるから馬力と車重はちょっと頑張って欲しい
2020/04/27(月) 11:50:59.76ID:HpmPH4t80
>>107
日本とかイギリスではね
でも、海外だとセダンのスポーツグレードに普通にターボついてたりするからな
てか、スバル自体がアメリカのレガシーで2.4ターボあるやろｗ
2020/04/27(月) 11:54:49.12ID:NR4pesn+0
この車も軽量化すれば1000kg台には普通に行くし200馬力でもなかなか楽しい
113名無しさん@１周年
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2020/04/27(月) 12:12:50.50ID:JRxCNeDP0
>>112
ホイール、内装・リアシート・スペアタイヤ外し…お手軽
フード・トランク・ルーフ カーボン…お金持ち
これで50～60kgいくかな？軽くなった分でバラスト積んで前後重配調整すれば乗り味も変えられるな
しかし後ろばっかり軽くできて前を軽くするのって大変ね。EGが軽くて車軸内にあるのって重要なんだなぁ
2020/04/27(月) 12:30:44.97ID:FAHtbcpI0
エンジンは確かエキマニ補機類込みで160キロ程度なのに何が重いんだろこのクルマ
115名無しさん@１周年
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2020/04/27(月) 13:24:19.74ID:JRxCNeDP0
インパネとかエアコン・シートなんじゃね？ダッシュから前は実は余り重くなくて運転席周りのキャビンが重いとか
2020/04/27(月) 13:45:52.53ID:NR4pesn+0
フロントのホースメント交換してストラットタワー前のフレーム穴あけたり剛性に関係ないフレームは自分が死なない程度に切っちゃえ
2020/04/27(月) 14:22:36.56ID:HvWMVf2n0
>>113
fd3sとかもリアシートとか取り外すと返ってバランス悪くなるらしいから
FRだったらそもそもリアを軽くするのが良いとは限らないな
ガソリン満タンで走れば良いんじゃ無いかw
2020/04/27(月) 18:50:42.61ID:Atx1KhR50
ハイパワーじゃなければバランス悪くなっても軽い方がほとんどの条件で速いだろな
2020/04/27(月) 21:12:38.07ID:NR4pesn+0
はいパワーでもみんな取っちゃってるけどね
空力とセッティングでカバーしてる
ジムカーナはわからん
120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/27(月) 23:25:02.39ID:GN+FE02z0
>>111
>海外だとセダンのスポーツグレードに普通にターボついてたりするからな

スポーツグレードにターボって1990年代の話か？
今は全グレードターボだぞ
121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/28(火) 00:41:15.26ID:nAF7c/Ac0
>>111
2005年から始まった直噴ターボ時代に頭がついてきてないんだな
122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/28(火) 01:33:33.51ID:nAF7c/Ac0
>>111
GS300はスポーツグレードですか？
GSFは実用グレードですか？
面白すぎでしょ
2020/04/28(火) 22:48:16.52ID:LlBKKlEn0
なんとなくだけどコイツが出る頃にマツダがロードスターのソフトトップ2Lを解禁するような予感がするｗ
2020/04/29(水) 07:23:42.11ID:9eMFs9J20
それどころかロードスターのクローズドボディが出たりしてな。名前はRX-3で。そしたらBRZよりそっちを買うわw
2020/04/29(水) 10:18:59.53ID:UsvgM7bj0
論外
2020/04/29(水) 10:43:25.02ID:QE4pxXga0
次期モデルはオートマのみだろうな
自動ブレーキマストだしスバルもMT辞めたし
今も86オートマばっかだしな
2020/04/29(水) 11:43:08.62ID:bjbmJiv50
>>123
なんとなくだけどコイツが出る頃まで
コロナが収束しないとマツダと日産は
無くなってるような予感がするｗ
2020/04/29(水) 14:23:05.72ID:HnaHHyDU0
>>126
スバルMT辞めたってどこ情報？
2020/04/29(水) 15:19:09.41ID:+Wd1svwm0
心配しなくても次期型もMTとATの両方設定あるよ
2020/04/29(水) 15:37:12.00ID:EGNyusl80
なんのためにADAS義務化の前にFMCすると思ってる
131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 00:53:19.96ID:/WjrD/NM0
>>126
BRZ以外にも、アメリカにXVとWRXのMT車がある
132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 00:54:33.19ID:/WjrD/NM0
>>111
お前の中でBMW 318iはスポーツグレードなの？
133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 09:02:50.18ID:Phh8Yqgu0
次が最終型になりそうだな
134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 13:07:55.47ID:Z/KMIRWZ0
え？
2020/04/30(木) 13:47:35.91ID:GHsLc4ki0
>>130
あー、最初は10年ぐらいは作り続けるって言ってたもんな
自動ブレーキ義務化前に駆け込みなんだ
136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 19:42:17.27ID:a+pZ1++L0
「ドライブ行く途中だった…」スポーツカーに買い物帰りの80歳女性はねられる 頭強く打ち重傷
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00028327-tokaiv-soci
2020/04/30(木) 20:00:06.43ID:BI67poVV0
>>124
全くウケなかったんだよなぁ
2020/05/01(金) 05:44:50.72ID:VRkHJ6240
>>124

屋根の格納メカ(40㎏弱ぐらい？)がなくなって
ルーフアーチでボディ剛性が上がった2L版ならちっと欲しいかも
139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/01(金) 11:43:44.77ID:8Who5Bsc0
>>138
1100kg切りで、ボディ剛性上がるからエンジンもちょっとパワー上げて200馬力ってとこかな。
まるで現代版SA22Cじゃん。
BRZよりいいかも。
2020/05/01(金) 11:47:24.23ID:70gWOZCE0
>>139
あんまりパワー上げると多分ミッションブローしやすくなるからあんまりパワーあげない方がいいと思うな
141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/01(金) 12:17:09.50ID:8Who5Bsc0
たかだか1100kg程度の2輪駆動で、タイヤサイズもよくて215だろうし、
回転とともに上がってくるNAのパワーで200馬力程度ならなーんも心配ないと思うよ。
もっと重くてトランスミッションに負担の掛かるBRZがちゃんと走っているのだから。
2020/05/01(金) 13:14:57.41ID:FrYoQrEX0
同一のトランスミッションなのか？
2020/05/01(金) 14:26:40.94ID:CWD+B1LL0
>>141
NDのトランスミッションはマツダ内製で基本的に1.5 Lエンジンベースでしか考えられてない
86BRZのトランスミッションより軽くて脆い
そもそも1.5エンジンで強化クラッチ入れるだけでギアが割れるとか言う(サーキット走行での話な)トルク容量限界まで詰めてるトランスミッション
マジで本当に脆いトランスミッション
もしそう言う事(2lベースで考える)するなら124スパイダーに搭載されてるNCのミッション(ほぼ86BRZと同じミッション)を使う事になるし更に重くなると思うぞ
2020/05/01(金) 16:11:09.50ID:1eMXZ+Lw0
>>143
NDには普通に2Lエンジンあるんだけど
2020/05/01(金) 16:13:37.62ID:CWD+B1LL0
>>144
話聞いてるか？
1.5で既にブローしまくってるのに2lでパワー何て追い始めたらおしまいだろって話だよ
2020/05/01(金) 16:39:24.41ID:8JGhN48J0
前から思ってたんだけどエンジンとは違って規制のない？ミッション部品なんだから昔の頑丈なミッションをベースに軽くて強度のあるミッションって安く作れないの？
なんならそのまま流用しちゃってもと思うんだけど
2020/05/01(金) 16:50:49.19ID:1eMXZ+Lw0
>>145
たかだか15馬力上げたくらいでバカバカ壊れてたら、ノーマルも個体差であちこちで壊れてるわ
2020/05/01(金) 16:53:54.27ID:CWD+B1LL0
>>147
すでにスポーツ走行してたらバカバカ壊れてるからそのたたがの出力が問題なんだよ
2020/05/01(金) 17:25:29.28ID:o2RS79Hb0
あれ、こんがらがった
NDの2Lがルーフ付いたらそっちも良くね？って話だと思っていたら
いつの間にかND1.5Lのシフトが壊れやすいって話になってたでござるｗ
150名無しさん@１周年
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2020/05/01(金) 17:52:04.04ID:Y3+o4+JD0
>>148
ちゃんと売り物になる形での15馬力upってたかがじゃ無いけどな
ピークだけ上げて悦に入ってる馬力厨には分からんだろな
151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/02(土) 00:05:53.78ID:q0pvN0Lx0
>>143
2リットルしか買えないアメリカ人はどうしてんの？
2020/05/02(土) 04:06:00.05ID:f0aas8sr0
>>138

格納メカの重量ってどのくらいあるんだろう？
同僚のRFの格納メカ見たんだけど、ここシンプルにしたらさらに軽く、安くなるだろうにってｵﾓﾀ
https://i.imgur.com/PSacSKf.jpg

しかし何かスゲーカラクリになってて、実際の動作は一見の価値あり
あと、リアクオーターがガラス窓じゃなくてダミーのプラ板だった ｗ
2020/05/02(土) 11:24:43.89ID:6VM3kPlO0
確定かは分からないが、2.4Lになるのは良いかもしれんね
コロナで大変だろうけど、年内にある程度は固まった情報が欲しい
2020/05/02(土) 14:01:50.25ID:fOU5m1770
2.4NAで220馬力が有力な噂だよね
2.4ターボの噂もあるけど2.4ターボだと260馬力で
スープラの下位グレードより高性能になっちゃうんだっけ
まあ、一番気になるのは値上がりをどれぐらい抑えてくれるか
エントリーグレードまでも300万を超えそうなのが怖い
155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/02(土) 16:02:24.72ID:X1kdf0Qm0
+50万くらいかね
2020/05/02(土) 22:26:44.70ID:BwTtYWnT0
ロードスターにクーペがあって86に近い実用性があったらなとは思う。
次期型も現行レベルの荷室容量は確保するのかな。
2020/05/02(土) 22:37:40.50ID:sXFMd9dj0
軽量化に貢献できるなら次期型はZやスープラのように2シーターでもいいんだけどな
後ろに人乗せる事なんて皆無だし、普通の鞄が２つくらいシート後方に置けるスペースがあればオレの環境では十分だわ
158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 03:56:05.28ID:nDvU2WTI0
>>157
なぜ10分の1しか売れてない車の真似をするんだよ
2020/05/03(日) 05:09:15.81ID:5zz5XeaN0
>>157
自分が知る2シーター車（ロードスター、ケイマン、エキシージ）で、シート後方にそんなスペースのあるクルマは見たことない
Zやスープラは乗ったことないけど、あるの？
2020/05/03(日) 05:24:06.43ID:k4ACg2R60
Zは無い
トランク入れないと
2020/05/03(日) 09:04:50.61ID:83IzVFs70
フェラーリ812やコルベットはあるね。まあ車格が違い過ぎるけど。
2020/05/03(日) 09:31:25.05ID:YzPmuHKU0
>>159

歴代Zの中では初代S30のシート後ろの出来が意外や一番よい
シート直後のスペースもそこそこあって、それに加えて荷室フロアの前端に金属製の蓋の付いたストレージ
が付いてて気が利いている。(ジャッキとかの格納用)
S130以降は蓋が樹脂になったりとどんどん安っぽくなっていく
2020/05/03(日) 11:12:54.51ID:sqo/ZKY40
>>154
何かでスープラよりスリリングにしたいみたいに書いてたから注力に期待したい
価格も気になるけど、発売時に新車で買える86より安い2ドアクーペはないだろうしね
164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 13:00:05.65ID:cF8YjNSu0
世界的な景気低迷をうけて、86BRZの開発と販売は一旦凍結されるとみた。
2020/05/03(日) 13:53:42.27ID:7P8fRrgi0
凍結してる間にADAS義務化されたら、(スバルと組む限り)CVTだけになるな
2020/05/03(日) 13:54:45.97ID:7P8fRrgi0
あー EVはあるか
167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 14:20:33.33ID:cF8YjNSu0
>>165
別にステップATでいーっしょ。
凍結して再開される2020年代後半なんてもう誰もMTの話なんてしてないし。
2020/05/03(日) 14:42:58.88ID:c2kXvN3+0
よくスープラの下位グレードと新型が被るっていってる人いるけど86BRZは走り系、スープラはラグジュアリー系でそもそもターゲット違うんじゃないの？
走れてラグジュアリーが欲しい人走りてーは一番高いスープラ買うだろうし
169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 14:46:36.20ID:cF8YjNSu0
そんな「系」なんてあるかよw
2020/05/03(日) 14:53:47.96ID:7P8fRrgi0
スバルってATのアイサイトやってたっけ？
2020/05/03(日) 15:19:12.19ID:5zz5XeaN0
スープラがラグジュアリー。。。
2020/05/03(日) 15:34:01.58ID:ykPLKeez0
>>170
別にそこは問題無いんじゃないか
アイサイトはカメラで得た情報をパターンに合わせて信号送るだけだろ
ATでもリニアトロニックでも信号を受け取って
それに合わせて変速するだけで
MTはクラッチを切れないとエンストして危ないから難しいと思うけど
173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 15:36:11.03ID:nDvU2WTI0
>>167
この価格帯でMTがないなんてあり得ないし、MTがなきゃ販売台数半減だろ
2020/05/03(日) 16:28:30.43ID:K40FlzHT0
>>168

スープラは子供っぽいデザインの「頭悪い系」 ｗｗｗ
https://i.imgur.com/5CyLis3.jpg
175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 16:29:06.61ID:cF8YjNSu0
>>173
そりゃ来年頃に出すなら「この価格帯」という予想も成り立つけど、
俺はいったん新型計画は凍結されると思っているので、
仮に数年後に出るとしてもその頃に「この価格帯」という価値観で作られるとは限らないよ。
176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 16:32:36.29ID:cF8YjNSu0
>>170
ステップATのアイサイトはレガシィ系の5AT車にあったよ。
177名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/03(日) 16:59:54.98ID:ZH8OdpkW0
>>174
こう見ると86とシルエット被ってるんだな2シーターなのにシャープさが無いのは何故だろう？
178名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/03(日) 17:01:27.90ID:ZH8OdpkW0
>>175
来年かもとか言われてるこの車が凍結はあり得んだろ
トヨタ単独ならまだしもスバル共同開発の車をそんな簡単に止められるワケがない
2020/05/03(日) 17:06:42.59ID:GVfOVKbV0
採算出せるかどうかっていう企画の大前提が崩れてるんだから、必要とあらばスケジュール見直して凍結なんか余裕だろ
生産するだけ赤字になるような車作ってたら潰れるぞマジで
180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 17:07:45.82ID:cF8YjNSu0
今後数年間、世界中に失業者があふれかえるのに庶民向けのスポーツカーなんか作ってどうすんだよと。
庶民の水準がものすごーく下がるのに、誰が買うんだよ。
2020/05/03(日) 17:07:52.95ID:uyLBo7aS0
妄想をベラベラと決定事項の様に話すガイジ死なねえかな
182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 17:11:30.37ID:cF8YjNSu0
>>181
まだ世に出ていない次期型車のスレッドなんて妄想語ってナンボなのに、
それどころか非難するという、スレッドの存在意義を問い質す賢者がここに登場！
2020/05/03(日) 17:16:37.71ID:K9uTYOrM0
電車とか好きそう
184名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/03(日) 17:16:41.73ID:EEq0o6DJ0
こんな時だからこそ頑張って開発続けてもらって少し上向きになったら元気を出すカンフル材になって欲しいな
妄想くらいは悲観的でなく楽しくやりたいね
2020/05/03(日) 18:07:31.75ID:P2sb7zu70
新型ハリアーが延びたら86BRZも延びるでしょ
2020/05/03(日) 18:27:14.57ID:W6C3W7MX0
普通に経営に携わる人間なら
今、大々的に発売しますとは言いにくい状況だろうね
GR-4ですらやめたいのが本音では
2020/05/03(日) 19:38:30.33ID:3TlmRzdt0
>>171
スープラはラグジュアリーじゃない？MTもないし
2020/05/03(日) 22:18:08.87ID:x4KBuN+v0
スープラはＧＴ寄りのスポーツカー
189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/04(月) 06:48:03.24ID:U3ZSdW9h0
>>187

スープラはあまりにカッコ悪い
次期86がスープラみたいにダミーダクト満載なクドくて
幼稚なデザインにならないことを祈るが・・・かなり危ないなあ
https://matome.response.jp/uploads/content/image/58642/1296390.jpg
2020/05/04(月) 10:31:41.96ID:H8VpJj5p0
>>189

トヨタはなんでこんないおどろおどろしい糞デザインに走るのか？
造型部門総入れ替えした方がイイだろう
2020/05/04(月) 11:19:22.31ID:KzmD0i/m0
いや、これ予想CGの中でも一番ダサいやつだから気にしなくていいよ
実物を見るまでなんともだけど、超カッコイイと書いてる記事を見たから話半分でも現行より期待できるのでは？
まぁ、私的に現行のデザインはあまり好みじゃないのもあるけど
2020/05/04(月) 14:14:29.99ID:V4noPpua0
ベストカーには来年の秋発売と書いてたから間違いなくあと2～3年は出ないよなｗ
ベストカーの予想ってほぼはずすのがお約束ｗ
ロドRFなんてもう発売してるのに完全に違うルーフ収納予想図を書いてたしｗｗ
2020/05/04(月) 14:18:48.30ID:8VwkLgct0
ヤリスクロスもリーク画像通りの時期に発売されるし、86も大丈夫だといいなぁ
2020/05/04(月) 14:20:28.89ID:hIbJpuLQ0
ベストカーの予想じゃなくトヨタのプレゼンでバレたのを元にしてるから、
ベストカー関係なくね
2020/05/04(月) 14:52:06.74ID:KzmD0i/m0
そうだね、画像付きのリークが元だから本来なら確定なんだろうけど、問題はコロナ次第
予定通りを期待したい
2020/05/04(月) 17:56:41.70ID:SbqSqAOz0
>>195
画像付きのリークってどれ？

お前が言ってるのって数年前のモーターショーで展示されてたGR HV SPORTS conceptじゃないの？w
197名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/04(月) 17:56:49.29ID:UhobwkDb0
>>189
ゴテゴテしたのはいらんのでシンプルに仕上げて欲しいな
年寄りが意見すると線が多くてカクカクしてて無駄な穴がいっぱい空いた外観になる（どこの何とは言わん
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