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【TOYOTA】次期８６／BRZ part.3【SUBARU】

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2020/04/03(金) 12:57:06.09ID:R5YyyiFJ0
前スレ
【TOYOTA】次期８６／BRZ【SUBARU】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1524488142/
【TOYOTA】次期８６／BRZ part.2【SUBARU】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1565086433/
2名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 13:10:04.28ID:HMhcSGRW0
>>1
乙RZ
2020/04/03(金) 14:10:35.45ID:GZLCb6zb0
>>1
乙です
少しずつでも続報が欲しいですね
2020/04/03(金) 20:24:48.46ID:niUZfboN0
２０２１年の東京モーターショーでの出展待ちだな
2020/04/03(金) 22:51:17.67ID:Y+DNP/dm0
サプライズで今年に新型出ないかなぁ
2020/04/04(土) 07:10:11.90ID:F7oRtMUI0
>>5
でたら人柱だなコロナ静まってマイナーしたら買うかw
2020/04/04(土) 08:44:33.20ID:58tDz3c30
今年発表なのは確実じゃね？
https://i.imgur.com/CIiLkge.jpg
じゃないとこんなに早く生産終了にしないだろう
2020/04/04(土) 13:01:31.19ID:5kBG/v/D0
USのディーラー向け説明会で2021年夏と言っていたそうだから、日本はそれよりも早いかもね。
2020/04/05(日) 01:24:56.16ID:ZL2NelAZ0
スバルの株価ヤバいんだが･･･販売が北米メインだったからな
スバルに限らず世界的に新型車の開発してる場合ではない状況
少なくとももう予定通りには出ないだろう
またスポーツカー冬の時代が来るかと思うと悲しくなるな
2020/04/05(日) 03:34:51.03ID:mgaFooBi0
株価しか見てなさそう
どのみち開発計画の再編成は不可避だろうが今は誰も正解なことを見通せる状況じゃない
2020/04/05(日) 08:55:17.44ID:DNEeEdJq0
>>7
まぁ確かに生産終了するのは早すぎだし今年発表もありえるけど
86は何の告知もないし86に比べてBRZは売れてないから次期型ギリギリまで生産するのはデメリット多いんだろうな
12名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 12:49:30.96ID:WUlGSVjS0
世界経済は戦後最悪の恐慌期を迎え自動車業界はその影響を最も受けるから、
スポーツカーの生産など今後は富裕層向けの限られたメーカー・ブランドのみになるだろうね。
86/BRZどころか、スープラやフェアレディZでも継続困難になるのでは。
トヨタの中の人は「今後もコラボして作ります」とは言ってみたものの「世の中ひっくり返っちゃったのでやっぱやーめた」となる。
庶民が手に入れることのできるスポーツカーはロードスターだけになるかもね。
ていうか、それ以外の未来が想像出来ないわ。

こみこみ300万円台でこの仕様の車が欲しいのなら、今のうちに買っといたほうがいーかも。
2020/04/09(木) 17:34:44.70ID:NqC1p5M80
チラ裏かつ長いとかゴミ
2020/04/09(木) 20:15:51.44ID:egYQmIf20
今年中にはどんなのかは見られるけど発売自体は来年

2.4ターボの話の出処はサプライヤーの向け資料か
流した奴は文字しか見てなかったんだな
15名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 22:18:08.00ID:yI6cJDkV0
>>9
製造はそうかもしれないけど開発は逆。この時期に開発だけは最低限で動かしておかないと正常化した後にジリ貧になる
車だけじゃ無く大規模開発製品はみんなそう。各社がチキンレースしている感じ
16名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 23:49:38.33ID:dHb65v0b0
>>12
> 世界経済は戦後最悪の恐慌期を迎え自動車業界はその影響を最も受けるから

コロナ禍が収束すれば来年か再来年の自動車販売台数は過去最高を記録するはず
日本以外では電車通勤から自家用車通勤へ人が向かうのは間違いない
17名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/10(金) 10:31:29.04ID:bDisZHbI0
>>16
貯蓄を取り崩し、職を失い、一家の大黒柱を亡くし、企業や商店の倒産で求人倍率は下がり、
そんな世の中でどのようにして車を購入する資金を捻出するのだろうか。
復興の途上で得られた資金は、まずは滞った既存の支払いに回し、次に生活再建に回して、
それから余裕が出てから新車購入に至るのが庶民の予想だと思うけど。
来年？再来年？　冗談でしょ。
2020/04/10(金) 11:45:45.35ID:cm0ED8+z0
なにを言ったところで買える人は買えるし、買えない人は買えない
買えないならポンコツに乗るしかない
自分は楽しみに待ってる
2020/04/10(金) 17:44:24.42ID:1CO2NCWF0
今の社長のうちはまだ期待できる
他所はわからん
2020/04/10(金) 22:00:14.95ID:gjfTEBXQ0
まあ排気量とかターボの有無はどうでもいいけどプースラのようにATのみの設定だけは絶対やめてくれ
2020/04/10(金) 23:11:39.29ID:VRoMCnpv0
MTはなくなるんじゃない？

全域で排ガスコントロールしろ言われてんだよなたしか
純エンジン車でさえ求められるスロットル制御が複雑になりすぎて
人間が操作するMTを扱う余地がもうないと思う

256馬力だとしたらAZ6ミッション使えないでしょ
んでスープラですらMTなしなんだからMTが出てくるのが不思議なくらい
2020/04/10(金) 23:53:07.56ID:87XZagM50
普通にあるぞ
256psも2.4○○○-○の文字しか見てなかっただけだから普通に誤報
2020/04/11(土) 09:47:56.01ID:iisB8NQN0
6MTは普通に考えてあるだろう
24名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/11(土) 09:52:27.61ID:f92DPSUn0
>>21
何から何まで同意。ほんとそう思います。
MT車はほんの少量だけ生産してしかも高価に販売して、他車で燃費規制をクリアできるようなメーカーだけに許されるという、
そんな趣味性の高い、富裕層向けにしか存在が許されない車になると思います。

スバルがMT車を販売するためには、
トヨタに完全吸収されてトヨタの中のひとつのブランドとしてのスバルにならないと無理だと思います。
25名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/11(土) 12:39:11.15ID:hCno7lXx0
>>21
マスタングやカマロやシビッククーペにMTがある以上、MTは出るよ
2020/04/11(土) 18:00:26.48ID:lqoPNRMv0
でも作るのはスバルなんだよな
スバルってBRZ作り終えたらもうMT車無くならない？
どうせなら新開発のミッション積んで欲しいが、そんなの出す余裕があるのかどうか
27名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/12(日) 01:39:50.35ID:yMFHG4AH0
wrxがどうなるかだね。でも形式違いすぎて86には使えないだろうなぁ
というかレシプロMT車なんて10年以内に絶滅するんだろうな
2020/04/12(日) 06:12:12.61ID:bazrRMFi0
>>24
富裕層にMTの需要ほぼ無いぞ
2020/04/13(月) 17:24:02.27ID:kOU/WcHo0
>>25
5ちゃんばかり見ている連中は知らないのかもしれないけど
EUは段階的とはいえ非常に早いスピードで排ガス規制を進めていて、その内容は大手自動車メーカーにとっては辛辣そのもの
ついこの前EURO6dが適用になったばかりで次期型はその強化された規制をかいくぐらなきゃならんわけ

現行MT車の一般道で感じられる不自然なスロットル制御
つまり踏んでもエンジンがついてこなかったり、アクセルペダルを放したのに吹け上がったりしてしまう制御を
工夫しなければそのまま高負荷、高回転の領域にまで適用しなきゃならない状況なわけです

これから出てくる純ガソリンエンジン車のMT車は、人間の感覚とかけ離れた違和感ありありのスロットル制御になる、だからAT車しか出ない、と予想してる。
MT車はSKYACTIVE-Xのシフトアップ時の回転合わせ機能とかそういうのが必要になってくるだろうね
あれはハイブリッドだけどな
2020/04/13(月) 17:43:05.42ID:lSickc5o0
車に合わせられないド下手くそのキモヲタの妄想カスってもいねえよ
2020/04/13(月) 19:13:14.48ID:tk8b2m8a0
>>30
私が5ちゃんばかり見ている人ですって
そんなすごい丁寧に書かなくてもいいのよ？
2020/04/13(月) 19:23:21.43ID:g0JrlF490
スカ×みたいな汚物持ち上げる時点で車音痴やな
2020/04/16(木) 01:20:03.97ID:bXtMSiE10
>>15
ほんとそう
リーマンの頃はそれで日本車は海外のメーカーにやられた
2020/04/21(火) 01:39:15.15ID:k85Uq+kV0
>>21
「マークX“GRMN”」で3.5LV6と6MTの実績あるし
アイシン製のこれを使用すれば問題無し
https://gazoo.com/impression/w0000140135.html
2020/04/21(火) 07:55:33.14ID:kI3b+nb90
原油w
ガソリン安くなるよ
https://www.pwalker.jp/wtioil.htm
2020/04/21(火) 18:05:43.33ID:7Gs/rFfK0
リモート勤務では次期８６の開発はできないだろう
2020/04/21(火) 20:42:23.44ID:arHNzVJU0
もう大方は出来てるよ
2020/04/21(火) 22:23:32.45ID:C3MFutYr0
コンセプトまでできて売られなかったSFRを思い出すわ
2020/04/22(水) 01:42:51.33ID:gYZa/nvm0
個人的にはアレ期待してたんだけどな
小さくて安いオープンじゃないRWD
2020/04/22(水) 19:42:58.78ID:mGqjL3f20
次期８６の開発は進んでいるけど、次期ＢＲＺは国内販売なしでＯＫ？
2020/04/22(水) 20:30:46.86ID:sbYHvvjK0
マガジンXとか読んでそう
2020/04/22(水) 21:15:48.45ID:Il5Aq8w00
>>40
なんでやねん、今と変わらんスタンスやで
2020/04/22(水) 21:19:14.81ID:969JLqLv0
次期BRZ国内販売無し説あるけど、86と違ってBRZなんて国内でしか売れないでしょ。
44名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/23(木) 10:43:37.42ID:8hm4mr7Y0
WRXおしまい
レガシィB4おしまい
BRZおしまい

売るモノ無いじゃんwww
2020/04/23(木) 10:54:33.77ID:J1EseSim0
来年までに発売してくれないと今の車の車検をもう一度受けなきゃいけなくなるわ
そしたら買い替えは３年後か・・ツラいわ・・
2020/04/23(木) 11:06:50.29ID:4ffQfxQu0
発売と同時に買う必要もないしいいじゃん
まぁ、俺なら車検通して出たら乗り換えるけどw
2020/04/23(木) 11:54:47.84ID:xiRG3Nkp0
雑誌に出てる情報カスリすらしてねえしそれに釣られるガイジってヤバイわ
2020/04/23(木) 11:57:34.35ID:h9AYTCR/0
>>47
人の事をすぐガイジって呼ぶほうがヤバイ
2020/04/23(木) 11:58:10.14ID:3/X0eTCU0
考える能力がないバカをガイジと言わず何と呼ぶ
50名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/23(木) 12:09:41.04ID:8hm4mr7Y0
>>48
ガイジじゃない人をガイジを呼んだらそりゃヤバいだろうけど、
ガイジに対してガイジと呼ぶのは妥当な行為だぞ。
それを責める方がヤバいわ。
2020/04/23(木) 14:08:31.37ID:h9AYTCR/0
>>50
車に疎い人や初心者なら雑誌やネットの嘘情報に惑わされる事って普通にあると思うんだけどそれだけでガイジ呼ばわりって異常だよ

あとそう思っても口に出すものじゃないよ、子供じゃないんだから
2020/04/23(木) 15:21:24.51ID:5e/k5z+L0
電車とか好きそう
2020/04/23(木) 15:43:07.20ID:hXjEb8hp0
来年あるか分からないけれど、2021年の東京オートサロンでＧＲ８６として次期86は発表されるのでは？
ＧＲスープラやＧＲヤリスのように
2020/04/23(木) 16:24:34.34ID:87G7adlI0
アイシンのミッションのトルク容量は公式サイトにもある通り250Nmなので2.4NAならMTが搭載可能だし
ターボならまあ無理
2020/04/23(木) 20:10:59.53ID:eme6H/Wq0
>>45
どこから3年出てきた？
あと税金や自賠責は月割で戻ってくるから任意のタイミングで乗り換えても別に損はしないよ
2020/04/24(金) 08:15:33.37ID:fT8IVR8h0
最近のトヨタデザインは割と好みなので期待してる
57名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/24(金) 10:48:03.96ID:7and459m0
2.4リッターになるのはほぼ確定？
2020/04/24(金) 11:09:11.44ID:P8I5Z0iP0
その情報の出処はサプライヤー向けの資料で名前が乗ってたから

きちんと見てれば名前載ってない新型エンジンもあったけど86BRZのエンジンはそっち
59名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/24(金) 12:42:49.03ID:Bz0cqDFK0
>>54
現行のMTは評判が良くないから別のにするべき
60名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/24(金) 12:58:16.17ID:Bz0cqDFK0
>>43
意外とそうでもない
2020/04/24(金) 14:07:37.89ID:V2EcbaBs0
>>59
コスト掛けてやる程？
ミッション容量=重量だからいい事なんて何にも無いぞ
62名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/24(金) 15:38:32.18ID:P4lBp6Aq0
>>44

もともと販売台数が少ないので
「おしまい」になってもほとんど影響ない

だから「おしまい」にするんだよ～
2020/04/24(金) 18:39:59.15ID:QaCXWWDx0
次期８６／BRZの売りは２．４リッターＮＡ水平対向エンジン搭載なのか
64名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/24(金) 18:44:13.93ID:nW1T5Qxr0
国内でBRZ売らないって選択肢は無いだろ
開発の手間なんざほとんど無いだろし、別に86と競合するほど売れないからトヨタも関係ないし
売るのやめたら流石に方々から責められまくるだろうよ
2020/04/24(金) 19:09:15.44ID:rRa6shEs0
そらそうよ、普通に考えて売らないはずがない
別に86買えばいいだけの話だけどさ
2020/04/25(土) 07:10:24.56ID:l9aaSxI/0
ロアアーム変えても構造変更いらないからBRZかいまっす
67名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/25(土) 10:39:41.31ID:i2Of6ffS0
水平対向にすると、ステアリングラックをエンジンの前に持っていくことができない。
その結果、ステアリングラックとエンジンの位置が、FFと同じになるため、
前後バランスが悪くなる。

だから、水平対向をやめて、普通に縦置きエンジンにして欲しい。
2020/04/25(土) 10:55:39.77ID:iO2Hk1Yx0
>>67
ラック云々以前にリアシートって言う条件があってエンジンをそこまで後ろに下げられない
と言うか直4トヨタ製frってアルテッツァだぞ
あれでも完全にフロントミッドじゃ無いぜ
と言うか新型スープラもだけど
そんなくだらない事重きに置いたところで劣化ロードスターしか出来ない
2020/04/25(土) 11:49:22.31ID:Fayi3MXa0
シャーシはキャリーオーバーだから心配しても無駄
2020/04/25(土) 15:44:37.79ID:l9aaSxI/0
エンジンは違えど劣化FD、劣化s2000ぐらい作れないのかなー
2020/04/25(土) 17:33:01.16ID:6OwfGaDj0
magXに続報が載ってるよ
72名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/25(土) 19:09:54.77ID:mhzPLkXm0
なんか情報ありました？
2020/04/25(土) 19:10:27.09ID:Z55aoq8H0
カスリもしてないぞ
74名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/25(土) 19:14:55.18ID:5V36jJdz0
載って無いね俺も騙された

開発陣の皆さんコロナに負けずに頑張って発売してくださいね！
一連の騒動が終わったら待ってたみんなが元気になるような新型を楽しみにしてます！！
2020/04/25(土) 20:02:23.68ID:kCiTB4UK0
MAGXは現行シャシー流用で2.4LNAって書いてあるだけ
2020/04/25(土) 21:11:05.61ID:vgRH+P/U0
SIシャーシー時代のAWDインプをFR用に改良したシャーシーをさらにまた改良して、FA20をボアアップしただけのエンジンを乗っけたやっつけ仕事のお手軽FMCか。新商品としては最下層に位置するとりあえず版だな。やる気無いならもうやめたらいいのに。
2020/04/25(土) 21:37:33.96ID:gfAqtcX80
マガジンXとか読んで電車とか好きそう
2020/04/25(土) 22:24:48.68ID:Z13rMNkI0
>>76
誰も専用設計だとか専用エンジンとかいうユーザーが全くついてこないようなコンテンツこそ需要ない
2020/04/25(土) 22:41:55.76ID:IHbAbbpV0
てかメーカーも数売れない事わかってるんだしエンジンとか基本的な部分使い回して弱点のリアのストローク量だとかユーザーが求めてる部分だけチョコチョコってチェンジして出せばいいのにって思うんだけど...
下手に2.4Lとかにするより現行FA20使い回して安く作れた方が儲かるでしょ
2020/04/25(土) 22:43:26.70ID:DPuyNGtj0
>>70
乗ったことないやつがこういうことを言うんだよなやっぱ
クソ曲がるこの車に劣化版～はない

あと何年かしてFDやS2000のタマ数がなくなってきたら、自動車メーカー以外のステークホルダーは86BRZを持ち上げ始めるよ
「稀代のコーナーリングマシン」とか言ってな
そしたらスペック厨が手の平を返したように同調し始めるところまで見えるわ
81名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 00:19:24.56ID:ms/DU4pY0
>>79
日本以外の客は205Nm/6,600rpm で充分と言ってくれないんだよ
2020/04/26(日) 02:45:24.57ID:6f/DBO1i0
リッター100psのNAじゃ燃費排ガス規制クリアできないんだろもう
ポルシェとかランボとかはそれをクリアするのにかけたコストと制裁金を車両価格に反映しても客が買うからやれてるだけで
300万円台の車じゃもう無理ってこと
2020/04/26(日) 08:08:45.21ID:LpwOmgoT0
>>80
曲がるけどパワーないじゃん
attackで後輪駆動上位の成績残してるのって大半がFDでs2000もちらほらって感じだし素性がいいからFDとかs2000が選ばれるんじゃん
86brzなんかよりも手軽に楽にパワー上げられる
2020/04/26(日) 10:30:22.38ID:VhXREgiI0
>>79
>ユーザーが求めてる部分
よくパワー不足と聞くけど、それ故の排気量アップなのでは
85名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 11:15:01.72ID:nSugbA9/0
>>68
いやそういうことじゃなくて
キャビンを大きくして、比較的フロントヘビーのマークⅡでもせいぜい53：47
しかし、８６は57：43と、マークⅡより回頭性が低いっていうこと

当然、リアの居住性を無視したRX-7とは比較できないことはわかってる
2020/04/26(日) 12:06:04.52ID:CJ2795Oz0
86も53:47でしょ
車音痴は目の前の機器すら使えないガイジなん？
87名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 12:13:08.50ID:XsZrsQkx0
>>85
嘘をついたのか、勘違いしたのか、はっきりさせてください。
2020/04/26(日) 12:13:34.97ID:QZXq5vLu0
もう販売すら出来ない反社会的車両で一生ホルホルしとけ
2020/04/26(日) 12:25:58.82ID:LpwOmgoT0
パワー上げるか軽くするかして欲しいなー
7みたいにコスパよく上目指せる車欲しい
90名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 12:34:55.27ID:XsZrsQkx0
左右2気筒ずつの独立スロットルにして吸気ポートレイアウトの自由度を改善させて、
可変吸気による充填効率向上をはかればトルクがもう少し上乗せされるのではと。
ボンネット開けたときの見た目もかっこよくなるから、この手の車を好むユーザーにはウケるでしょ。
2020/04/26(日) 13:19:49.83ID:jxiaR+ih0
>>83
「エンジンは違えど」という前置きでの話に対してコメントしてるので、
おかしな難癖つけるのはやめてもらえるかな

でもまあせっかくなので。

エンジンパワーに対するドライバーのアドレナリン分泌量は走るほど減少するうえ、
例えそれで速くなろうが「エンジンそれだから当然だよね」と言われるのがオチ。
250馬力の車ができたとして、それで湯水の如く金使えるアタッカー連中と同じ土俵で勝負するのかと聞きたいね
エンジンパワーの問題じゃないよな？だろ？

お前はまずARMSの200馬力羽なしZN6が3秒台をマークしてることにもっと価値を見出すべきだと思うよ
2020/04/26(日) 13:24:15.39ID:4r2ajFnm0
>>86
56:44やでほんとは
2020/04/26(日) 14:00:16.55ID:Gv4tJFkg0
>>84
せやねえ
スポーツカーに限らず2Lクラスは馬力アップ+大型化+高級化の流れだからね
アメリカ人から見るとwrxと86はなんでずっと同じ馬力なの？
結構長い間ほとんど変わってないよねって感じらしいからな
2020/04/26(日) 14:29:45.89ID:sEr5cneg0
>>85
いやいやラックのせいで云々とか言ってるけど
前引きのアルテッツァはどうですかって話だよマークxとか後ろが重いだけだよねしかも重量配分だけで回頭性が決まると思ってるお花畑さんだしだったら86に重りつければいいんじゃないかなz3みたいに
違うよね
2020/04/26(日) 14:31:29.04ID:sEr5cneg0
>>92
車検証の話をするなら
ndロードスターですら50：50じゃないで
96名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 14:35:05.68ID:nSugbA9/0
>>92
８６のMTは56：44、ATは57:43
マークⅡのATは53:47
なので、57:43をつかった

でも俺が言いたかったのは、
８６の前後バランスは、居住性を重視したFR車よりも悪いっていうこと

また、53:47っていうのは、トヨタのカタログで2人乗せた状態とのこと
57:43（56:44）は車検証の数値
2020/04/26(日) 14:45:38.22ID:PTYbqXft0
マークXが86より速いなら説得力あんのにね
2020/04/26(日) 14:57:00.76ID:zuAE3HcW0
50:50でゴミみたいなコーナリングするロードスターバカにすんなよ
2020/04/26(日) 15:43:07.39ID:KEzn3rLJ0
そりゃリアにデカくて重いキャビン載せたらそうなるわな
BMWと同じやり口
それで86と重さ変わらないって言うならともかく
100名無しさん@１周年
垢版 |
2020/04/26(日) 17:34:48.59ID:FlHrt+so0
>>97
馬力上だしマークXの方が速いでしょ
って調べたら谷口が乗って
86：1分10秒　マークX：1分7～8秒（GRMN）、1分14秒（250G）　でした
ただ速さより乗り味の話だからあまり関係ないよね
2020/04/26(日) 20:50:11.12ID:LpwOmgoT0
>>91
タイムが出て当然な車でも全然いいんだけどプロ目指すわけじゃないし結局自己満だし

価値を見いだすべきって押し付けはやめてくれよ笑
まあ何言っても反論されるだろうけど
2020/04/26(日) 20:53:52.40ID:+FJK6Gla0
ただGR4のエンジン積んだらどうなるんだろ？とかは妄想するｗ
2020/04/26(日) 21:00:06.11ID:C351oam/0
乗ってて気持ちが良い
ハンドルを切って楽しい
高速道路で追い越しする時に80km/hから不便なく加速してくれる
何より見た目がカッコ良い

これを満たしてくれていれば個人的には良いかな
2020/04/26(日) 21:12:36.49ID:VoLQ0hPr0
最近はRWDなだけでありがたく感じてしまう
105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 22:19:17.22ID:JdwyczUF0
素直に直4積んでくれねぇかな
2020/04/26(日) 22:46:54.37ID:Gv4tJFkg0
>>105
素直に直4を縦置き前サスをダブルウィッシュボーンにだとチューナーは喜びそう
意表を付いて水平対向2.4Lターボをドライサンプにしてミッドシップとかｗ
コルベットはびっくりしたなー
107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/27(月) 04:51:55.32ID:3RMzWFB20
>>84
排気量が増えても馬力はほとんど増えないと予想
この車の最高出力に文句がある人はほぼいないでしょ
2020/04/27(月) 09:35:15.16ID:HvWMVf2n0
>>106
それだったらNDで大半の需要満たしてるじゃん
なんだか124スパイダーの方が人気な感はあるけど
109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/27(月) 11:03:28.72ID:8/NRcCOw0
だからそういうのをスープラというのだから、
そういうのが欲しいのならスープラ買えばいいのに。
110名無しさん@１周年
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2020/04/27(月) 11:28:25.38ID:JRxCNeDP0
文句言う奴はどんなの出ても文句いうからな
FRで4人乗りで200馬力で1300kgくらいで300万切る車
そんなに速くないけどソコソコいじれてちょっと速くなる車
今の燃費と安全縛りの世の中でそんな車の後継機を出そうとしてるだけで少しアタマはおかしいw
でも俺を含めて待ってる人も特定数いるから馬力と車重はちょっと頑張って欲しい
2020/04/27(月) 11:50:59.76ID:HpmPH4t80
>>107
日本とかイギリスではね
でも、海外だとセダンのスポーツグレードに普通にターボついてたりするからな
てか、スバル自体がアメリカのレガシーで2.4ターボあるやろｗ
2020/04/27(月) 11:54:49.12ID:NR4pesn+0
この車も軽量化すれば1000kg台には普通に行くし200馬力でもなかなか楽しい
113名無しさん@１周年
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2020/04/27(月) 12:12:50.50ID:JRxCNeDP0
>>112
ホイール、内装・リアシート・スペアタイヤ外し…お手軽
フード・トランク・ルーフ カーボン…お金持ち
これで50～60kgいくかな？軽くなった分でバラスト積んで前後重配調整すれば乗り味も変えられるな
しかし後ろばっかり軽くできて前を軽くするのって大変ね。EGが軽くて車軸内にあるのって重要なんだなぁ
2020/04/27(月) 12:30:44.97ID:FAHtbcpI0
エンジンは確かエキマニ補機類込みで160キロ程度なのに何が重いんだろこのクルマ
115名無しさん@１周年
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2020/04/27(月) 13:24:19.74ID:JRxCNeDP0
インパネとかエアコン・シートなんじゃね？ダッシュから前は実は余り重くなくて運転席周りのキャビンが重いとか
2020/04/27(月) 13:45:52.53ID:NR4pesn+0
フロントのホースメント交換してストラットタワー前のフレーム穴あけたり剛性に関係ないフレームは自分が死なない程度に切っちゃえ
2020/04/27(月) 14:22:36.56ID:HvWMVf2n0
>>113
fd3sとかもリアシートとか取り外すと返ってバランス悪くなるらしいから
FRだったらそもそもリアを軽くするのが良いとは限らないな
ガソリン満タンで走れば良いんじゃ無いかw
2020/04/27(月) 18:50:42.61ID:Atx1KhR50
ハイパワーじゃなければバランス悪くなっても軽い方がほとんどの条件で速いだろな
2020/04/27(月) 21:12:38.07ID:NR4pesn+0
はいパワーでもみんな取っちゃってるけどね
空力とセッティングでカバーしてる
ジムカーナはわからん
120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/27(月) 23:25:02.39ID:GN+FE02z0
>>111
>海外だとセダンのスポーツグレードに普通にターボついてたりするからな

スポーツグレードにターボって1990年代の話か？
今は全グレードターボだぞ
121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/28(火) 00:41:15.26ID:nAF7c/Ac0
>>111
2005年から始まった直噴ターボ時代に頭がついてきてないんだな
122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/28(火) 01:33:33.51ID:nAF7c/Ac0
>>111
GS300はスポーツグレードですか？
GSFは実用グレードですか？
面白すぎでしょ
2020/04/28(火) 22:48:16.52ID:LlBKKlEn0
なんとなくだけどコイツが出る頃にマツダがロードスターのソフトトップ2Lを解禁するような予感がするｗ
2020/04/29(水) 07:23:42.11ID:9eMFs9J20
それどころかロードスターのクローズドボディが出たりしてな。名前はRX-3で。そしたらBRZよりそっちを買うわw
2020/04/29(水) 10:18:59.53ID:UsvgM7bj0
論外
2020/04/29(水) 10:43:25.02ID:QE4pxXga0
次期モデルはオートマのみだろうな
自動ブレーキマストだしスバルもMT辞めたし
今も86オートマばっかだしな
2020/04/29(水) 11:43:08.62ID:bjbmJiv50
>>123
なんとなくだけどコイツが出る頃まで
コロナが収束しないとマツダと日産は
無くなってるような予感がするｗ
2020/04/29(水) 14:23:05.72ID:HnaHHyDU0
>>126
スバルMT辞めたってどこ情報？
2020/04/29(水) 15:19:09.41ID:+Wd1svwm0
心配しなくても次期型もMTとATの両方設定あるよ
2020/04/29(水) 15:37:12.00ID:EGNyusl80
なんのためにADAS義務化の前にFMCすると思ってる
131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 00:53:19.96ID:/WjrD/NM0
>>126
BRZ以外にも、アメリカにXVとWRXのMT車がある
132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 00:54:33.19ID:/WjrD/NM0
>>111
お前の中でBMW 318iはスポーツグレードなの？
133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/30(木) 09:02:50.18ID:Phh8Yqgu0
次が最終型になりそうだな
134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 13:07:55.47ID:Z/KMIRWZ0
え？
2020/04/30(木) 13:47:35.91ID:GHsLc4ki0
>>130
あー、最初は10年ぐらいは作り続けるって言ってたもんな
自動ブレーキ義務化前に駆け込みなんだ
136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/30(木) 19:42:17.27ID:a+pZ1++L0
「ドライブ行く途中だった…」スポーツカーに買い物帰りの80歳女性はねられる 頭強く打ち重傷
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00028327-tokaiv-soci
2020/04/30(木) 20:00:06.43ID:BI67poVV0
>>124
全くウケなかったんだよなぁ
2020/05/01(金) 05:44:50.72ID:VRkHJ6240
>>124

屋根の格納メカ(40㎏弱ぐらい？)がなくなって
ルーフアーチでボディ剛性が上がった2L版ならちっと欲しいかも
139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/01(金) 11:43:44.77ID:8Who5Bsc0
>>138
1100kg切りで、ボディ剛性上がるからエンジンもちょっとパワー上げて200馬力ってとこかな。
まるで現代版SA22Cじゃん。
BRZよりいいかも。
2020/05/01(金) 11:47:24.23ID:70gWOZCE0
>>139
あんまりパワー上げると多分ミッションブローしやすくなるからあんまりパワーあげない方がいいと思うな
141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/01(金) 12:17:09.50ID:8Who5Bsc0
たかだか1100kg程度の2輪駆動で、タイヤサイズもよくて215だろうし、
回転とともに上がってくるNAのパワーで200馬力程度ならなーんも心配ないと思うよ。
もっと重くてトランスミッションに負担の掛かるBRZがちゃんと走っているのだから。
2020/05/01(金) 13:14:57.41ID:FrYoQrEX0
同一のトランスミッションなのか？
2020/05/01(金) 14:26:40.94ID:CWD+B1LL0
>>141
NDのトランスミッションはマツダ内製で基本的に1.5 Lエンジンベースでしか考えられてない
86BRZのトランスミッションより軽くて脆い
そもそも1.5エンジンで強化クラッチ入れるだけでギアが割れるとか言う(サーキット走行での話な)トルク容量限界まで詰めてるトランスミッション
マジで本当に脆いトランスミッション
もしそう言う事(2lベースで考える)するなら124スパイダーに搭載されてるNCのミッション(ほぼ86BRZと同じミッション)を使う事になるし更に重くなると思うぞ
2020/05/01(金) 16:11:09.50ID:1eMXZ+Lw0
>>143
NDには普通に2Lエンジンあるんだけど
2020/05/01(金) 16:13:37.62ID:CWD+B1LL0
>>144
話聞いてるか？
1.5で既にブローしまくってるのに2lでパワー何て追い始めたらおしまいだろって話だよ
2020/05/01(金) 16:39:24.41ID:8JGhN48J0
前から思ってたんだけどエンジンとは違って規制のない？ミッション部品なんだから昔の頑丈なミッションをベースに軽くて強度のあるミッションって安く作れないの？
なんならそのまま流用しちゃってもと思うんだけど
2020/05/01(金) 16:50:49.19ID:1eMXZ+Lw0
>>145
たかだか15馬力上げたくらいでバカバカ壊れてたら、ノーマルも個体差であちこちで壊れてるわ
2020/05/01(金) 16:53:54.27ID:CWD+B1LL0
>>147
すでにスポーツ走行してたらバカバカ壊れてるからそのたたがの出力が問題なんだよ
2020/05/01(金) 17:25:29.28ID:o2RS79Hb0
あれ、こんがらがった
NDの2Lがルーフ付いたらそっちも良くね？って話だと思っていたら
いつの間にかND1.5Lのシフトが壊れやすいって話になってたでござるｗ
150名無しさん@１周年
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2020/05/01(金) 17:52:04.04ID:Y3+o4+JD0
>>148
ちゃんと売り物になる形での15馬力upってたかがじゃ無いけどな
ピークだけ上げて悦に入ってる馬力厨には分からんだろな
151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/02(土) 00:05:53.78ID:q0pvN0Lx0
>>143
2リットルしか買えないアメリカ人はどうしてんの？
2020/05/02(土) 04:06:00.05ID:f0aas8sr0
>>138

格納メカの重量ってどのくらいあるんだろう？
同僚のRFの格納メカ見たんだけど、ここシンプルにしたらさらに軽く、安くなるだろうにってｵﾓﾀ
https://i.imgur.com/PSacSKf.jpg

しかし何かスゲーカラクリになってて、実際の動作は一見の価値あり
あと、リアクオーターがガラス窓じゃなくてダミーのプラ板だった ｗ
2020/05/02(土) 11:24:43.89ID:6VM3kPlO0
確定かは分からないが、2.4Lになるのは良いかもしれんね
コロナで大変だろうけど、年内にある程度は固まった情報が欲しい
2020/05/02(土) 14:01:50.25ID:fOU5m1770
2.4NAで220馬力が有力な噂だよね
2.4ターボの噂もあるけど2.4ターボだと260馬力で
スープラの下位グレードより高性能になっちゃうんだっけ
まあ、一番気になるのは値上がりをどれぐらい抑えてくれるか
エントリーグレードまでも300万を超えそうなのが怖い
155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/02(土) 16:02:24.72ID:X1kdf0Qm0
+50万くらいかね
2020/05/02(土) 22:26:44.70ID:BwTtYWnT0
ロードスターにクーペがあって86に近い実用性があったらなとは思う。
次期型も現行レベルの荷室容量は確保するのかな。
2020/05/02(土) 22:37:40.50ID:sXFMd9dj0
軽量化に貢献できるなら次期型はZやスープラのように2シーターでもいいんだけどな
後ろに人乗せる事なんて皆無だし、普通の鞄が２つくらいシート後方に置けるスペースがあればオレの環境では十分だわ
158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 03:56:05.28ID:nDvU2WTI0
>>157
なぜ10分の1しか売れてない車の真似をするんだよ
2020/05/03(日) 05:09:15.81ID:5zz5XeaN0
>>157
自分が知る2シーター車（ロードスター、ケイマン、エキシージ）で、シート後方にそんなスペースのあるクルマは見たことない
Zやスープラは乗ったことないけど、あるの？
2020/05/03(日) 05:24:06.43ID:k4ACg2R60
Zは無い
トランク入れないと
2020/05/03(日) 09:04:50.61ID:83IzVFs70
フェラーリ812やコルベットはあるね。まあ車格が違い過ぎるけど。
2020/05/03(日) 09:31:25.05ID:YzPmuHKU0
>>159

歴代Zの中では初代S30のシート後ろの出来が意外や一番よい
シート直後のスペースもそこそこあって、それに加えて荷室フロアの前端に金属製の蓋の付いたストレージ
が付いてて気が利いている。(ジャッキとかの格納用)
S130以降は蓋が樹脂になったりとどんどん安っぽくなっていく
2020/05/03(日) 11:12:54.51ID:sqo/ZKY40
>>154
何かでスープラよりスリリングにしたいみたいに書いてたから注力に期待したい
価格も気になるけど、発売時に新車で買える86より安い2ドアクーペはないだろうしね
164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 13:00:05.65ID:cF8YjNSu0
世界的な景気低迷をうけて、86BRZの開発と販売は一旦凍結されるとみた。
2020/05/03(日) 13:53:42.27ID:7P8fRrgi0
凍結してる間にADAS義務化されたら、(スバルと組む限り)CVTだけになるな
2020/05/03(日) 13:54:45.97ID:7P8fRrgi0
あー EVはあるか
167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 14:20:33.33ID:cF8YjNSu0
>>165
別にステップATでいーっしょ。
凍結して再開される2020年代後半なんてもう誰もMTの話なんてしてないし。
2020/05/03(日) 14:42:58.88ID:c2kXvN3+0
よくスープラの下位グレードと新型が被るっていってる人いるけど86BRZは走り系、スープラはラグジュアリー系でそもそもターゲット違うんじゃないの？
走れてラグジュアリーが欲しい人走りてーは一番高いスープラ買うだろうし
169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 14:46:36.20ID:cF8YjNSu0
そんな「系」なんてあるかよw
2020/05/03(日) 14:53:47.96ID:7P8fRrgi0
スバルってATのアイサイトやってたっけ？
2020/05/03(日) 15:19:12.19ID:5zz5XeaN0
スープラがラグジュアリー。。。
2020/05/03(日) 15:34:01.58ID:ykPLKeez0
>>170
別にそこは問題無いんじゃないか
アイサイトはカメラで得た情報をパターンに合わせて信号送るだけだろ
ATでもリニアトロニックでも信号を受け取って
それに合わせて変速するだけで
MTはクラッチを切れないとエンストして危ないから難しいと思うけど
173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 15:36:11.03ID:nDvU2WTI0
>>167
この価格帯でMTがないなんてあり得ないし、MTがなきゃ販売台数半減だろ
2020/05/03(日) 16:28:30.43ID:K40FlzHT0
>>168

スープラは子供っぽいデザインの「頭悪い系」 ｗｗｗ
https://i.imgur.com/5CyLis3.jpg
175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 16:29:06.61ID:cF8YjNSu0
>>173
そりゃ来年頃に出すなら「この価格帯」という予想も成り立つけど、
俺はいったん新型計画は凍結されると思っているので、
仮に数年後に出るとしてもその頃に「この価格帯」という価値観で作られるとは限らないよ。
176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 16:32:36.29ID:cF8YjNSu0
>>170
ステップATのアイサイトはレガシィ系の5AT車にあったよ。
177名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/03(日) 16:59:54.98ID:ZH8OdpkW0
>>174
こう見ると86とシルエット被ってるんだな2シーターなのにシャープさが無いのは何故だろう？
178名無しさん@１周年
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2020/05/03(日) 17:01:27.90ID:ZH8OdpkW0
>>175
来年かもとか言われてるこの車が凍結はあり得んだろ
トヨタ単独ならまだしもスバル共同開発の車をそんな簡単に止められるワケがない
2020/05/03(日) 17:06:42.59ID:GVfOVKbV0
採算出せるかどうかっていう企画の大前提が崩れてるんだから、必要とあらばスケジュール見直して凍結なんか余裕だろ
生産するだけ赤字になるような車作ってたら潰れるぞマジで
180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 17:07:45.82ID:cF8YjNSu0
今後数年間、世界中に失業者があふれかえるのに庶民向けのスポーツカーなんか作ってどうすんだよと。
庶民の水準がものすごーく下がるのに、誰が買うんだよ。
2020/05/03(日) 17:07:52.95ID:uyLBo7aS0
妄想をベラベラと決定事項の様に話すガイジ死なねえかな
182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 17:11:30.37ID:cF8YjNSu0
>>181
まだ世に出ていない次期型車のスレッドなんて妄想語ってナンボなのに、
それどころか非難するという、スレッドの存在意義を問い質す賢者がここに登場！
2020/05/03(日) 17:16:37.71ID:K9uTYOrM0
電車とか好きそう
184名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/03(日) 17:16:41.73ID:EEq0o6DJ0
こんな時だからこそ頑張って開発続けてもらって少し上向きになったら元気を出すカンフル材になって欲しいな
妄想くらいは悲観的でなく楽しくやりたいね
2020/05/03(日) 18:07:31.75ID:P2sb7zu70
新型ハリアーが延びたら86BRZも延びるでしょ
2020/05/03(日) 18:27:14.57ID:W6C3W7MX0
普通に経営に携わる人間なら
今、大々的に発売しますとは言いにくい状況だろうね
GR-4ですらやめたいのが本音では
2020/05/03(日) 19:38:30.33ID:3TlmRzdt0
>>171
スープラはラグジュアリーじゃない？MTもないし
2020/05/03(日) 22:18:08.87ID:x4KBuN+v0
スープラはＧＴ寄りのスポーツカー
189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/04(月) 06:48:03.24ID:U3ZSdW9h0
>>187

スープラはあまりにカッコ悪い
次期86がスープラみたいにダミーダクト満載なクドくて
幼稚なデザインにならないことを祈るが・・・かなり危ないなあ
https://matome.response.jp/uploads/content/image/58642/1296390.jpg
2020/05/04(月) 10:31:41.96ID:H8VpJj5p0
>>189

トヨタはなんでこんないおどろおどろしい糞デザインに走るのか？
造型部門総入れ替えした方がイイだろう
2020/05/04(月) 11:19:22.31ID:KzmD0i/m0
いや、これ予想CGの中でも一番ダサいやつだから気にしなくていいよ
実物を見るまでなんともだけど、超カッコイイと書いてる記事を見たから話半分でも現行より期待できるのでは？
まぁ、私的に現行のデザインはあまり好みじゃないのもあるけど
2020/05/04(月) 14:14:29.99ID:V4noPpua0
ベストカーには来年の秋発売と書いてたから間違いなくあと2～3年は出ないよなｗ
ベストカーの予想ってほぼはずすのがお約束ｗ
ロドRFなんてもう発売してるのに完全に違うルーフ収納予想図を書いてたしｗｗ
2020/05/04(月) 14:18:48.30ID:8VwkLgct0
ヤリスクロスもリーク画像通りの時期に発売されるし、86も大丈夫だといいなぁ
2020/05/04(月) 14:20:28.89ID:hIbJpuLQ0
ベストカーの予想じゃなくトヨタのプレゼンでバレたのを元にしてるから、
ベストカー関係なくね
2020/05/04(月) 14:52:06.74ID:KzmD0i/m0
そうだね、画像付きのリークが元だから本来なら確定なんだろうけど、問題はコロナ次第
予定通りを期待したい
2020/05/04(月) 17:56:41.70ID:SbqSqAOz0
>>195
画像付きのリークってどれ？

お前が言ってるのって数年前のモーターショーで展示されてたGR HV SPORTS conceptじゃないの？w
197名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/04(月) 17:56:49.29ID:UhobwkDb0
>>189
ゴテゴテしたのはいらんのでシンプルに仕上げて欲しいな
年寄りが意見すると線が多くてカクカクしてて無駄な穴がいっぱい空いた外観になる（どこの何とは言わん
2020/05/04(月) 19:08:42.26ID:KzmD0i/m0
>>196
前スレに貼ってくれた人いたじゃん、見なかったの？
海外のトヨタ(アメリカだったと思う)のミーティングで今後数年の販売スケジュールを発表してた画像のことだよ
それに86も来夏発売で載ってた、もちろん他にも数車種が載ってるやつ
だから少なくとも、このリークが出た時点では確定ということになるよね
>>195にも書いたようにコロナの影響で分からないけど、予定通りなら来年登場という話
おまえの言ってるそれも覚えてるけど、まったく関係ないよ
前スレじゃなくても、ググれば普通にリークで出るんじゃね？
俺は前スレ見る前に他で確認してた画像だから
2020/05/04(月) 19:30:34.49ID:SbqSqAOz0
>>198
あごめんねCGの話続けてるのかと思った
2020/05/05(火) 05:19:27.97ID:D9ljf3mc0
コロナで延期はないかな
リーマンの時と同じ轍をふむことは無いだろ
その辺はトヨタも学習してるでしょ
2020/05/05(火) 12:01:58.85ID:FbhDhsqj0
無理くり出勤して次期８６／BRZを開発してくれるかな？
2020/05/05(火) 14:49:12.04ID:wKRERFZx0
マーケットとして大きなアメリカで数千万人の失業者が出ている現状が
どこまで解決されるかでは？
203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/05(火) 20:00:14.73ID:Bu6+B68G0
アメリカで売りたいなら8ATは必須
2020/05/05(火) 20:33:54.65ID:Et5obWI50
>>203
せやねえ
やっぱり、世界で売ることを考えるとアメリカや中国のミドル帯
で売れ筋のセダンやSUVに搭載されてる8速は欲しいよね
それと2.5Lか2Lターボで200馬力程度を軽く上回る動力性能
だって、その辺りが彼らの普通なんだから

いつの時代でもその時代の標準的な乗用車を超えた所にいないと
スポーツカーとしての評価は微妙になると思う
例外として、日本とイギリスは軽くてコンパクトなら非力でも評価されるけど
205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/05(火) 22:57:51.40ID:Bu6+B68G0
アメリカではカムリやRAV4が8速だもんな
アメリカ人からしたら6速ATはかなりしょぼく見えるはず
日本の常識は世界の非常識
206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/05(火) 23:55:05.79ID:0SP8bcyi0
>>12
自家用車は見直されるんじゃないかな
ヤバイのは公共交通機関だろう
2020/05/06(水) 00:25:38.69ID:c6mQSUTr0
言うてもフェラーリのATも7速しかないんだよなぁ
2020/05/06(水) 02:25:47.14ID:oclE0iyZ0
フェラーリ･ローマは8速
2020/05/06(水) 02:33:07.10ID:lY/WCoJN0
フェラーリの7速はDCTじゃないの
2020/05/06(水) 04:31:08.07ID:c6mQSUTr0
DCTってATなんだが
2020/05/06(水) 04:33:30.01ID:c6mQSUTr0
フェラーリも8速出してきてたんやな
そういう時代か
2020/05/06(水) 08:51:11.38ID:rNQQHuj20
そういう時代なんだろうね
日本で使うなら重くなりそうな8速より
6速ATそのままで軽い方が良い気もする
MTが好きだからATに金を掛けて欲しくないｗ
2020/05/06(水) 11:12:16.64ID:XrKdfg/w0
6MTと6ATだろうね
自分はMT買うからATはなんでもいいや
2020/05/06(水) 11:55:40.17ID:QF1XseB20
織戸さんとかレーサーがAT買うのってマニュアルミッションよりもミッションが丈夫だからなんじゃないかな？
チューニングしても壊れないならそっち選んでも良いかもね
2020/05/06(水) 14:15:41.81ID:fjLN5jh20
>>214
普段の足としても使うからでしょ
86brzなら普通にMTの方が速く走れるよ
2020/05/06(水) 14:17:13.94ID:fjLN5jh20
>>214
ATのミッションの方が丈夫ってどこ情報？
2020/05/06(水) 14:18:45.69ID:Yc+mhnyd0
>>216

https://www.google.co.jp/amp/s/option.tokyo/2019/06/28/29036/%3famp
2020/05/06(水) 14:34:14.34ID:fjLN5jh20
>>217
なるほどねーそうなんだ
フルード温度はやばそうだけど300psでも大丈夫なんだ
2020/05/06(水) 15:57:37.70ID:sexPoFKW0
>>218
300馬力以上出すような86って全開走行1,2周して後はクーリング走行って感じな事考えたら別に問題無いけど
2020/05/06(水) 16:09:47.06ID:fjLN5jh20
>>219
そんなん当たり前じゃんw
2020/05/06(水) 16:20:50.88ID:sexPoFKW0
>>220
わかってるならフルード温度もくそもないだろ
温度上がったら走るのやめるだけなんだから

というか86に搭載されてるオートマってISに搭載されてる奴と同じだろ
2020/05/06(水) 17:18:42.20ID:wDBIdUQb0
>>221
>300馬力以上出すような86って全開走行1,2周して後はクーリング走行

なんで君はこんな前提で話してるの？笑
2020/05/06(水) 17:22:59.74ID:fjLN5jh20
>>221
おれ普通にわからないから聞いてんだけどさ...なんでも噛みついてくんなよ

そんな1.2周走って後クーリングなんて普通のサーキットユーザーの遊び方じゃない前提の話だし
2020/05/06(水) 17:41:57.54ID:sexPoFKW0
>>223
わかってないのから聞いてるって言ってるのに
そんなのあたり前じゃんとか返されたら
意味不明だろ
どっちだよw
2020/05/06(水) 17:43:15.76ID:sexPoFKW0
>>222
レースするような車両でも無い限りそれが想定された走行スタイルだろ
2020/05/06(水) 18:27:57.70ID:FiFKkLX+0
俺は200馬力で走ってるけど1、2周でクーリング1周入れるぞ
2020/05/06(水) 18:32:36.03ID:fjLN5jh20
1.2周走って後クーリングしたら300馬力でもフルードは問題ないってのに当たり前っていったんだけどな
そんな使い方する奴のほうが少ないわ
attackの連中でも1アタック1クーリングで回ってるわ
2020/05/06(水) 18:32:57.51ID:fjLN5jh20
タイムアタックの人なら226の走り方が基本
2020/05/06(水) 18:48:08.41ID:sexPoFKW0
>>227
申し訳ないけどどういった意味でフルードの温度が問題無いか言いたいのかが理解できなかった
2020/05/06(水) 19:07:42.63ID:fjLN5jh20
>>229
そうだな、俺が悪かったごめん！
2020/05/06(水) 19:10:02.59ID:sexPoFKW0
>>230
悪い悪くないの話してるんじゃなくて
別の意図があるのかと
232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 20:02:53.12ID:ftS7eGca0
新型はGRヤリスのエンジンを4気筒2Lにして乗せて欲しい。
2020/05/06(水) 21:35:17.09ID:na3zpmA80
そんな事してたら500万になっちまう
234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 22:47:15.71ID:ftS7eGca0
そか
235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 22:48:41.66ID:XNhlecVR0
>>232
そんなにパワー要らん
2020/05/06(水) 23:14:13.59ID:ItWzNhE+0
>>232
1.6で三気筒はそのままで出力をデチューンして使う方が現実的な気がする。
237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 23:28:20.76ID:XNhlecVR0
>>236
200馬力あれば十分だな
1.6トン、184馬力の320iが充分以上に速いんだから
2020/05/06(水) 23:55:25.26ID:ItWzNhE+0
>>237
ターボでトルクもあるだろうしね。
てか3気筒なら重量配分的には有利になるのかな。
先代の3シリーズも320より318の方がフロントが軽くて非力だけど楽しいとか。
2020/05/06(水) 23:56:59.03ID:wDBIdUQb0
>>235
お前がパワー要るか要らないかとか知らねえよ
240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 00:02:45.33ID:K9Y68OTJ0
>>239
え？86ってそういう車じゃなかった？
2020/05/07(木) 07:24:47.39ID:rLmppiS50
排気量アップはパワーアップの為だろう
2020/05/07(木) 09:34:59.61ID:tE3Qg8590
>>235
お前にはな
2020/05/07(木) 09:56:07.54ID:cm3KkjSy0
86はそういう車じゃないって書き込みたまにあるけど
車重がそんな変わらなかったとしてパワーはあるだけよくない？
244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:06:26.12ID:3SvCChRa0
まあ重量と維持費含む価格が変わらない限りはそうかも
245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:37:16.10ID:DkaZQyGl0
>>243
1,500～3,000rpmがスカスカになっても？
2020/05/07(木) 10:39:07.25ID:cm3KkjSy0
>>245
いいえなぜそうなる？
247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:45:42.69ID:DkaZQyGl0
>>246
「車重がそんな変わらなかったとしてパワーはあるだけよくない？」
2020/05/07(木) 11:03:08.74ID:cm3KkjSy0
>>247
下からトルクがあって～なんて言わないとダメだった？
全体的なパワーとかトルクがあればいいねって話のつもりだったんだけど
2020/05/07(木) 11:06:18.08ID:Etg/F9CV0
>>247
1500～3000がスカスカってつまりパワーないじゃんｗ
250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 11:58:19.62ID:w4XT2gbV0
>>245
パワーアップすると下がスカスカになるというのは20世紀の価値観、
ていうかもっと昔の昭和の常識だな。
ははぁ～ん、さてはあんた、オッサンだな。
2020/05/07(木) 15:31:29.79ID:ngvOIBNz0
排気量あげるのは更なる高圧縮比(燃費改善)を狙ったもので、おそらくパワーアップ目的は二の次だぞ。
わかりやすくナンボか上げてくるとは思うがな
油温や水温は厳しくなるぞ
2020/05/07(木) 17:03:42.36ID:M5RNZoRQ0
3.8リットル水平対向6気筒650ps
最大トルク81.6kgmの
ポルシェ911ターボSでも買えば？
2900万するけどな
253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 17:29:37.29ID:w4XT2gbV0
>>251
排気量上げると高圧縮比が狙えるという謎の理論がさっぱり分からない。
2020/05/07(木) 20:22:16.11ID:QpXuqj6a0
>>243
あるに越したことないわな
2020/05/07(木) 21:01:36.57ID:jIoGRMcp0
fa20から仮にfa24にする事のメリットはバルブのサイズが大きく出来ることによってより多くの燃料と空気を燃やせる→パワーアップにつながる
そもそもスバル車のエンジンは最大排気量のエンジンのボアからボアピッチを決めるのでボアアップしてもエンジンのサイズ自体は大きくならない
デメリットはもちろん多くの燃料を噴くので熱量が増える→冷却系を強化するかレブリミットを下げたり、圧縮比を攻めた値にしない
2020/05/07(木) 22:21:41.11ID:cL2+/M4b0
>>250
今でもNAで上げて行くなら最終的には下スカるし変わらんよ
物理法則は昔も今も同じだからね
2020/05/08(金) 00:22:59.30ID:SZ0ELJ7j0
>>253
俺も分からん
つうか、水平対向は車幅でストロークの制限あるんだから
同じ車幅で排気量上げたらボア径を大きくするしかなくて
熱損失が増えるから熱効率も燃費も下がるような気がする
258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 00:38:23.45ID:m9dE7uln0
>>249
パワーはあるだけよくない？の『パワー』は普通最高出力のことじゃないの？
259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 00:41:09.51ID:m9dE7uln0
>>243
他の条件が不変ならそうだけど、不変なんてことはあり得ないわけで
260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 01:00:24.16ID:zuQ7UAGI0
>>255
>デメリットはもちろん多くの燃料を噴くので

まさかインジェクターは常に一定量の燃料を噴くとでも思ってんの？
例えばトランスミッションの多段化を伴う場合、パワーや排気量が上がっても燃費は改善することは珍しくないよね
261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 01:02:17.46ID:m9dE7uln0
>>241
日本の86BRZオーナーの多くが重視する排気量当たり出力は落ちそう
2020/05/08(金) 01:24:21.95ID:9p8Xkf040
>>258
それ馬力じゃね？
パワーは馬力とトルク合わせてでしょ
2020/05/08(金) 01:58:47.73ID:pb94S3Md0
>>262
馬力の単位のHPもホースパワーだしメーカーカタログとかの最高出力もMAX Powerとかだし
屁理屈は兎も角として一般的に馬力＝Powerで間違ってないよ
2020/05/08(金) 03:54:46.96ID:iMupIk6k0
NA200psを2Lで出すのと2.4Lで出すのでは2.4Lの方が楽なんだよ
排ガス燃費規制通すコストやエンジン駆動部品バランス精度をそろえるコストが安く済むから
その安くなったコストを8AT化に振り分ければ更に排ガス燃費規制をクリアし易くなる
2020/05/08(金) 05:16:06.71ID:rZLeWYvC0
そもそも実馬力200出せないから手っ取り早く2.4にするだけでしょ
2020/05/08(金) 07:16:59.66ID:HnRL9r/Y0
2.4よりはGRヤリスの1.6を縦置きにして積んで欲しいわ
パワーも低速トルクも重量配分も良くなりそう
車両価格は量産効果でエンジン安くならんかね
2020/05/08(金) 09:03:00.03ID:EMnNEvmH0
>>260
全開時の話やで
2020/05/08(金) 09:10:08.61ID:EMnNEvmH0
>>266
問題はトランスミッション
GRカローラだったら簡単に出来るだろうけど
あのエンジンに合わせたmtって最早トラックに使われてるようなのしかない
カロスポとかのプラットフォームを無理やりFRにしてって考えたらコスト的にもロマン的にもGRヤリスのエンジンを積んだロータスエリーゼを待った方が良い
と言うか最早そんなトルク86のコンセプトに合ってないので違う車種としての展開すると思うぞ
2020/05/08(金) 09:14:05.52ID:EMnNEvmH0
そしてそこまで考えちゃうとほぼ同スペックのアルピーヌa110が有るので最早こっちの中古をゆくゆく狙った方が良いではって思っちゃう
2020/05/08(金) 20:57:21.02ID:v7MgTY7P0
おーとましかない車種には食指が動かん
2020/05/08(金) 21:07:17.60ID:OFX8aOsZ0
新車で800万もする車の維持費がいくらするかだわ
壊れたら時の部品に値段も国産とは違うぞ
2020/05/08(金) 21:12:30.34ID:QHZyFawB0
ルノーは結構そうなのだが、アルピーヌならなおさら修理部品が欠品で入荷に2ヶ月掛かるみたいなことがありそう
2020/05/08(金) 21:25:53.88ID:EMnNEvmH0
>>271
車重的に外装の大半アルミだろうから事故ったら板金なしの交換だろうまあそこは高そう
エンジンはコイルとか補給類とタービンとか考えたらまあまあでもエンジン自体は普通のエンジンだから普通の外車位の価格じゃないかなたしかメガーヌ辺りとエンジンが大体同じだからそこから情報共有すればまあなんとか
dctは破壊したら高そうだな
電装系は少ないからまあ
税金は普通、タイヤサイズは86どそこまで変わらない
ホイールは114.3の5だから86よりは人権のあるホイール
そんなに飛ばさない人なら問題無さそうw
2020/05/08(金) 22:23:25.37ID:QHZyFawB0
アルピーヌは導入当初から交差点で止まってたら再始動出来なくなった、みたいな報告いくつもあったぞ
2020/05/08(金) 23:01:07.80ID:iMupIk6k0
>>268
エリーゼスレに貼り付けられてた新聞記事によると
エリーゼの親会社のジーリーがボルボと共同でエンジン開発会社作ってそこで作ったエンジンをグループで使うんだと
だからトヨタエンジンとはもうお別れ
2020/05/08(金) 23:02:10.79ID:iMupIk6k0
エリーゼの親会社じゃなくてロータスの親会社ね
間違った
2020/05/08(金) 23:02:47.40ID:EMnNEvmH0
>>274
調べたらアイドリングストップがおかしいだけで壊れるわけじゃないやんけw
マイナートラブルは嫌って人には無理やなw
2020/05/08(金) 23:11:34.79ID:EMnNEvmH0
>>275
残念　せっかくスポーツエンジン作ったのに
だとするとmr2 をトヨタが作れば良いのか
279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 09:35:26.31ID:6xUCAulK0
>>278

コロナ騒動前はMR作りますって言ってたけど
もう無理だろうな。

スバルが傾くだろうから、86もよくて延期、最悪廃止だと思う
2020/05/10(日) 09:37:25.96ID:PGEw01Wi0
傾いてんのは日産マツダだけだから
2020/05/10(日) 09:39:49.31ID:pCYaMqx20
>>279
スバル群馬工場を閉じるレベルの不況にならない限り中止になる可能性は低いけどな
282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 10:13:53.38ID:e1ulO/E10
すべての産業が全世界で傾くというのにスバルが傾かない理由はない。
君らはほんとーに呑気だな。
2020/05/10(日) 10:28:45.25ID:pCYaMqx20
>>282
2007年にトヨタ86の企画が始まってそれからリーマンショック超えて3.11超えて出てる時点でNSXみたいな本当に数の出ない高級車でもない限り生産中止って無くね
2020/05/10(日) 10:37:49.61ID:vSJPY5O90
まぁ、普通に予定通りに出ると思う
リークや現行の終了からしてほぼ完成してるだろうし
285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 10:58:36.69ID:e1ulO/E10
まあ来年出たとして、誰が買うの？
国内だけに目を向けただけでも、主要購買層のサラリーマンは会社が無くなったりボーナス激減あるいはゼロになるのに。
ちょっと儲かったついでに趣味車を買っていた事業主なんて絶滅するのに。
286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 11:00:31.75ID:d1ZqgAuX0
スポーツカーなんて嗜好品の代表的なものだからね
失業率が低くなって景気が上向きじゃないと売れないから
今後1～2年は発売のタイミングではないとは思う。

GR4もタイミングが悪い時に発売になるなぁ
287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 11:03:54.34ID:e1ulO/E10
別にさ、廃止じゃなくて「凍結」とか「延期」なら、
今のご時世、というか今より酷くなる今年後半ぐらいにそれを発表すれば、
むしろマイナスよりプラスのイメージだと思うけど。

脳天気にスポーツカーを、愚直なまでにオンスケでリリースする方がバカジャネーノwと信頼失うわ。
2020/05/10(日) 11:08:14.00ID:pCYaMqx20
>>287
そんなわけの分からない考えなら
リーマン終わって3.11すぎで1年前後の微妙な状態で出した86ってもっと評価低くて売れなかったって言うのが結果で残ったはずだけど現実は違くね？
2020/05/10(日) 11:28:09.78ID:pCYaMqx20
それで思い出したけどLFAって2009年がデビューイヤーだったんだなw
2020/05/10(日) 11:42:37.34ID:sJ3NdGc+0
中古価格が爆上げするのかな
2020/05/10(日) 13:37:27.92ID:6xUCAulK0
リーマンと3.11出してるけど
リーマンは銀行救えばよかったわけだし
3.11は日本内の問題

今回は世界中の経済活動が
停止、縮小がどこまで続くか誰もわからん状況だからね。

特にスバルはアメリカの売り上げで生きてる会社。
株は上がってるが、失業率の回復が夏まで回復しないと
日産、スバル、韓国ブランドは厳しいと言われてるよ
2020/05/10(日) 13:48:53.43ID:pCYaMqx20
リーマンで大きく影響を受けるのって中国頼りにしてるメーカーじゃないのか特に中国が減少してるし

https://www.google.co.jp/amp/s/motor-fan.jp/article/amp/10014053

https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2020/04/08/333414.amp.html
2020/05/10(日) 13:49:16.57ID:pCYaMqx20
コロナか
2020/05/10(日) 13:50:06.56ID:pCYaMqx20
リーマンの後に回復というか伸びてきたメーカーって中国で大きく収益を伸ばしてきたメーカーだし
2020/05/10(日) 13:58:05.27ID:pCYaMqx20
https://www.google.co.jp/amp/s/motor-fan.jp/article/amp/10014257
スバル単体の影響で言えばこう
2020/05/10(日) 15:44:31.55ID:WWsD/6270
アメリカは現時点で失業者2000万人越えだとよ
元々何人いたのか知らんがな

トヨタが金さえ出せばスバルは無理やり新型作れるんか？
SFRの前例あるから今度もどうかな
さすがに今の世界情勢は前例が無さすぎる
2020/05/10(日) 15:48:58.23ID:GOucaHAm0
>>296
コロナの場合だけの数字並べてられてもな
比較検討して意味があるだろ
298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 15:56:05.21ID:JEVLr7uA0
トヨタ S-FRは超ブサイクなんで、「評論家が絶賛、でも超不人気」候補の筆頭だったと思うけどなぁ
2020/05/10(日) 15:56:24.55ID:d1ZqgAuX0
>>297
アメリカだが
たしかリーマンの時より4%ほど失業率高くなって戦後最悪なはず
2020/05/10(日) 15:57:57.06ID:18Y/j+mA0
発狂してんのは倒産予定のツダヲタ？
2020/05/10(日) 16:00:37.78ID:pCYaMqx20
https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200508/amp/k10012423051000.html

外出自粛の影響で外食系、小売が多いらしいな
つまり自粛状態が改善した場合は戻るってわけだな
2020/05/10(日) 16:01:54.28ID:WWsD/6270
>>297
学者じゃないから詳しいことなんか知らんがな
ただスポーツカーの心配してる場合じゃない世の中になってきてるってのが自分の感覚
2020/05/10(日) 16:02:26.96ID:RThDswr00
地方在住だと車は一人一台必須だから乗りたいの買うわけで
2020/05/10(日) 16:50:13.28ID:mPQ0blLt0
アンチも居らん車は大して期待もできへんからな、アンチは期待の裏返しや
面白くなってきたでw
2020/05/10(日) 17:05:20.67ID:d1ZqgAuX0
アンチとかそんな話じゃないとは思うが

自分が経営者や株主だったら
今積極的にスポーツカーを市場投入したいと思う？
306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 17:22:08.40ID:e1ulO/E10
リーマンショックのときは資本主義国の金融を中心にそれに関わる大企業から始まって社会主義国や新興国の枝葉の産業そして庶民へと降りてきたけど、
新型コロナの不況は世界同時多発で大企業も零細も個人事業も商店も勤め人も貧乏も金持ちも右も左も資本主義も社会主義も同時に一気に、
そのため影響が甚大で、だからこそ長く続く訳で。
3.11に至っては世界市場から見たらアジアの一地方で起きたローカルな災害というだけのこと。
それが日本のような先進国で起きたからちょっびっとだけビックリしただけの話。

庶民が背伸びして買うレベルのスポーツカーなんて、真っ先に計画凍結するのが真っ当な企業のすることだわな。
庶民が貧乏人にランク下がるのだから買う人いない。
準富裕層はランク下がっても、かつての庶民が無理して買っていたスポーツカーなんて買わない。別のジャンルの車を買うからね。
だから買う人なんていない。かつて86BRZ買えたような人達はこの世から消え去るんだよ。
2020/05/10(日) 17:24:26.60ID:pCYaMqx20
数字が何にも無いので信用に値する物が全く無いです。
今のところただのホラ
2020/05/10(日) 17:25:24.65ID:6+2LhfWj0
鬱陶しいなあ
まず真っ先にお前がスレから消えろよ
この世からとは言わんからｗ
出ないと思うなら居る意味無いだろ
309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 17:25:50.83ID:e1ulO/E10
12年前なら自動車が経済を建て直すための切り札産業として期待されたけど、
今はもうその時に比べて自動車にその力も魅力も無いのだから、
「こんなときこそ頑張れば手に入るスポーツカーの存在は大切」なんていうのは時代遅れのダダ滑り。
そんなものより別の車種に期待を込めるのがまともな企業のすることだね。
310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 17:26:53.40ID:e1ulO/E10
>>308
鬱陶しいなと言ったところで俺にその気がなければ事態は変わらない。
どうしてそのような無駄な事を言うのか、ほんとーに意味不明。
2020/05/10(日) 17:27:27.38ID:pCYaMqx20
>>309
だから数字を出せよ
お前の感想何て便所の落書きと同じだぞ
根拠となる数字を出せよ
312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 17:31:52.80ID:e1ulO/E10
>>311
根拠も数字もありません。単なる個人的な予想です。
新型車が出るか出ないかについて、新型予想の掲示板で語るのに、別にそんな根拠、必要無いでしょ。
何かが現実になったとき、当たったー外れたーって楽しむだけの場所なのだから。

エビデンスが必要なら5ちゃんねるの掲示板なんかじゃなくて、
社内の関係者に聞くとか、社内の資料とか見ればいーんじゃないですかねー。
そういう人脈をがんばって作って、ここで教えてください。
313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 17:36:23.32ID:e1ulO/E10
ていうかさ、旧式のSIシャーシーをさらに手直し継続させる旧型車台に、
冗漫なFA24をテキトーに載せて、そんなやっつけ仕事を新型だーと出されても嬉しくないじゃん。
ちょうどいいタイミングで景気後退するんだからさ、しばらく凍結してあとからもっとマトモな新型出てきたほうがいーじゃん。
2020/05/10(日) 17:37:16.58ID:pCYaMqx20
>>312
別に出るか出ないかの話をしてないぞ
お前が勝手に語り出しただけだろw
此処はもう決まった前提で話進めてるだろ
別スレでも立てればw
2020/05/10(日) 17:39:25.19ID:pCYaMqx20
>>313
結局結論ありきで喋ってるだけじゃん
売らないでクレクレw
2020/05/10(日) 17:53:10.91ID:mPQ0blLt0
>>305
ネガティブなことしか吐かんカスはアンチやんけw
好きなら普通は期待しながら待つがな、ワシら消費者はな
企業側が思案したり判断するのは当然やが、理屈ちゃうんや
ここのネガカスのレスはワシにはアンチが出ないでほしいと言ってるように映るけどなw
2020/05/10(日) 18:41:36.46ID:2Sud3Ovh0
>>313
発売されてしまったらめちゃくちゃ困りますまで読んだ
破滅破滅破滅破滅破滅と繰り返して信者でも集めてる教団の教祖でもやってらっしゃる？
しんで？
2020/05/10(日) 18:50:44.94ID:mPQ0blLt0
上手いこと言いまんなw
2020/05/10(日) 19:54:01.27ID:qBqPXTfU0
次期型シャシーは現行のを使いまわし？
そしたらディメンション的にはさほど変わらん感じなのか？
2020/05/10(日) 21:25:40.93ID:Qp0z0VUw0
日本の自動車雑誌は現行シャシー流用で2.4NA説が多い
AutoCarはSGPベースの新シャシーで2.4ターボ256psという話を関係者から得たと言っている

SGPで2.4NAってのがベストなんだが
8ATならなおさら良い
321名無しさん@１周年
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2020/05/10(日) 21:27:57.25ID:SSGNt6Di0
来年春あたりの発売だとしたら開発で金かかるステージはほとんど過ぎてるだろ
いまさら止めても損失が残るだけだしアライアンス関係にもダメージが発生する。別に儲けようって車なんじゃないんだろうし止める意味あんまなくね？
市場が復調してから開発再開しても売る頃には古新聞だわ。悲観厨もほどほどにしろよ
2020/05/10(日) 21:51:44.55ID:3nUcZtb30
シルビアみたくNAとターボ両方とか？
2020/05/10(日) 21:57:17.88ID:+rmuJ2eS0
2.4ターボだと、アメリカ専売になりそう
324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 22:19:02.12ID:6xUCAulK0
>>316

今でもパチ屋に行ってるパチンカスと同じ考えやねｗｗｗ
325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 23:32:47.18ID:vPo61XR40
2.4だと今よりも上が回らないエンジンで
ノーマルじゃつまんなさそう
ドリフトするにはいいだろうが
2020/05/10(日) 23:58:03.72ID:fch4ZgoD0
端からスポーツカーはニッチで売れると思って造る物じゃないのはメーカーも承知だし、コロナは関係ないだろ
自分みたいに車を買うならスポーツカー(クーペ)じゃないと嫌な層はニッチながら固定数が決まってるし、良くも悪くもたいして増減するものでもなく他ジャンルは眼中にない
完成してるものを頓挫させることはないだろうよ、ましてモリゾウ社長なら尚更
S-FRを例えに挙げてるのが居たが、あれは絵に描いた餅だからな
車雑誌が勝手に取り上げただけでどこまで開発が進んでたか不明瞭なわけだし
次期86はリークされたくらいだから完成に近いところまで仕上がってるのは間違いないわけで
327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 00:49:23.76ID:0L3+iINl0
>>321
生産設備(とっても高価なボディ金型とか)手配済みだったら
予定通りに進めるかもしれんが、今回はやめちゃうかも
2020/05/11(月) 01:23:11.04ID:6/PkI62K0
FMCであって現ラインナップに追加で新規スポーツカーが増えるわけじゃないしね
スープラは高価だし、トヨタクラスのメーカーなら86程度の車格のスポーツカーも用意すると思うんだ
さすがにクーペをそこまで複数ラインナップするのは無理でも2車種くらいはね
2020/05/11(月) 01:29:38.55ID:bOnxmkXg0
ただその割には86とスープラって立ち位置が近めな気もするんだよな
値段というより方向性とかそういうのが
330名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/11(月) 01:29:51.87ID:3hP8hrNc0
どっかのアメリカの流出画像で2021発売ってのを見た記憶があるのだが実際発売はいつ頃予定なのかね？
現行型が春発売だったからまた春かな？と思うがどうだろう？そうするとワールドプレミアはオートサロンか？ノーマルでそれはいいのかw
331名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/11(月) 01:31:25.13ID:3hP8hrNc0
>>329
直6の2シーターと４気筒の4シーターだから俺的にはユーザーは被らないように感じるな
ロードスター購買層の方が近い気がする
332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 01:52:22.81ID:3vl1t4+Z0
トヨタにとって2.4Lエンジンは鬼門だろ？

古くはキャバリエ2.4、最近だとAZ-FEの2.4L詰んでる奴
2020/05/11(月) 09:11:36.27ID:8skZ6iLw0
過去がこうだから未来もこうだとは俺は思わない
2020/05/11(月) 10:12:24.72ID:Q3jnrVHd0
事実だけで言えることは、
「リリースする」という正式発表はなにも出ていないこと。
せいぜいトヨタとスバルが次期モデルを共同開発することに言及していたにすぎない。

正式発表する=開発をやめることはない、
ということなので、それがない以上は開発をやめる可能性は否定できない。
2020/05/11(月) 10:21:33.62ID:5mIH8oUL0
新型は値段どれくらい上がるんやろうなぁ
最低グレードでも300万超えそうで怖いわ
2020/05/11(月) 10:28:30.26ID:Opsq8Xfz0
自動ブレーキ、ACC、コネクテッド、電動パーキングブレーキ、ディスプレイオーディオとか余計な最新装備てんこ盛りの予感。
安くはならないだろうねー
2020/05/11(月) 11:24:53.47ID:cqFQs5770
仕方ないさ
欲しいけど新車が厳しいなら中古が出るまで待つしか
これより安く買える新車のクーペはないだろうしねぇ
2020/05/11(月) 11:39:04.56ID:LwzMyKmW0
>>335
シャーシは現行の改良版、エンジンも現行のFB25をちょろっとチューンして
コスト増を抑えたとしても運転支援システムや自動ブレーキ系のコスト増で
どのみち、まともなグレードは330万～とかになるんじゃないか
何とかエントリーグレードは300万以下に抑えてきたとしてもさ

EPB全車標準装備だけはやめ天丼食べよっかな、お昼は
339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 12:16:26.44ID:tgDaNmwV0
S16シルビアもほぼ出来てたのに
リーマンでぶっ飛んだからね
次期86がどうなるかはまだまだわからんよ
340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 12:22:03.48ID:tgDaNmwV0
次期86は販売します
代わりに従業員500人の首切ります
って話を許容できるかってことになるかもね
2020/05/11(月) 12:25:34.59ID:vdIg0QQr0
>>339
s16シルビアが出来てたってどこ情報？
2020/05/11(月) 12:36:20.35ID:+PIK8ie/0
リーマンの時とは違うしなぁ
今回のは仕事ができないだけ収束すれば仕事できるんだからさ
仕事がないのとできないだけでは意味が違うわ
2020/05/11(月) 14:32:04.57ID:cqFQs5770
もう構うなよ、スルーしろ
2020/05/11(月) 14:49:19.93ID:2INDnWjH0
>>338
fb25チューンじゃなくて
fa20クランクシャフト+fb25ボアの組み合わせのエンジンでfa24を作成(同じボアストロークのfa24ターボが北米で出されてる)
燃焼室が変わるのでトヨタコラボのメリット活かしてd4-sの再設定
って感じでしょ
プラットフォームは折角作ったのでコスト的にもそのまま流用しつつアフターで出来ないところを改良
だろうけどトヨタの自身スープラであんだけ86をコケにしてるのを見たらそれで良いのかって感じは否めない
2020/05/11(月) 14:52:02.69ID:2INDnWjH0
と言うかNAの場合スバルのTGVが吸気効率下げまくりでスポーツエンジンには適さないと思うわ
これは開発者自身も認めてるしね
2020/05/11(月) 14:59:00.83ID:2INDnWjH0
因みに200馬力前後と噂される1.8ターボの搭載を検討すると
折角頑張って下げたエンジン搭載位置を少し上げることになってしまうけど下からトルクが出るので街乗りだけだと燃費も良くなるし快適な車に仕上がると思う
だけどまあトランスミッションが難しい
347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 15:29:40.89ID:yLndveuq0
>>344
D4S要るか？
2020/05/11(月) 15:32:31.84ID:2INDnWjH0
>>347
345で言ってるけどスバルのTGVがインテーク塞いでいるからNAの場合吸気効率が凄く悪化する
2020/05/11(月) 15:35:00.12ID:2INDnWjH0
https://youtu.be/LldZQzkbP2o
開発者が説明してるのはコレ
350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/12(火) 09:21:48.53ID:jwovt4k00
シャーシ、足回りはキャリーオーバー
エンジンは新規開発じゃない

ビッグマイナーチャンジだから
普通にあると思う。

そしてアメリカだけターボモデルありだな。
NDもアメリカだけ２Lだしな
2020/05/12(火) 09:45:29.61ID:gjpsr1sf0
いや、NDは英国だと2Lと1.5Lの両方売ってるｗ
2020/05/12(火) 09:50:19.93ID:vsJOmUW50
>>350
リーク的に2.4の方が可能性高いと思うけどな
2020/05/12(火) 12:33:15.60ID:KJzd6yba0
ND幌2Lはなぜかおま国
2020/05/12(火) 13:25:46.86ID:aFIOvWa60
新型ハリアーは値下がりらしいよ、珍しいよね
次期86も値下がりはないにしても、そこまでの値上がりはないかもしれんね
2020/05/12(火) 13:28:20.21ID:vsJOmUW50
>>353
日本では開発者の自己満押し付けられて
メインマーケットのアメリカでは需要にしっかり応えるおま国の鏡やで
356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/12(火) 15:05:54.22ID:GpqIkffr0
>>353
2L幌は86よりサーキットタイム速いので
トヨタから圧力でもかかってんじゃないかと思った
まぁクーペがオープンに負けたら厳しいわな
2020/05/12(火) 15:16:35.54ID:VV5zxMew0
普通に86より遅いぞ
足回りゴミだから
358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/12(火) 17:38:05.41ID:qgfcAqV80
トヨタ、営業利益７９．５％減　２１年３月期見通し

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200512-00000028-asahi-bus_all
359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/12(火) 18:17:56.25ID:PY2fD4yl0
>>358
赤字じゃないのか

さすがというべきか
2020/05/12(火) 18:57:24.54ID:8h2wTHD/0
これはたいしたもんだな、このクラスじゃないと無理だろう
361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/12(火) 21:34:07.29ID:jwovt4k00
ニュースで
トヨタの金型をやってる企業がでてきたが
6月以降の新規金型受注がなくなったって言ってた。
ハリアー以降の新型車は、先行き不透明だな
2020/05/12(火) 21:39:34.80ID:RfSrkM1m0
金型がどのタイミングで出来るか知らない馬鹿
2020/05/12(火) 21:53:36.39ID:vsJOmUW50
構うな
364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/12(火) 22:45:12.01ID:VRgMN3Ki0
>>362
え？発売できるようになった段階で3ヶ月くらいで急いで作るんじゃないんですか！？
2020/05/12(火) 23:41:10.36ID:FhQ219bX0
金型無いのに発売できる状態ってなんやねん
2020/05/13(水) 10:04:49.96ID:0BwrUDk20
>>21
どんな言い訳をしてもMTない時点で車ですらないと思ってる
2020/05/14(木) 13:22:15.23ID:jixsL6Iy0
>>360
このクラスって従業員数？売上？
たった1ヶ月影響出ただけで通期決算で赤字になるわけ無いだろ、あほか。
2020/05/14(木) 13:59:16.06ID:0oQPHP+C0
>>367
業績見通しの意味わかってる？
2020/05/14(木) 14:51:32.72ID:ZxKiKHQG0
デカイ会社の方がちょっとマイナスになった時でも振れ幅大きくて影響出るんだけどな
2020/05/14(木) 21:24:27.01ID:Sqs+Zw750
>>368
というか影響が1ヶ月単月で済むと思っているのでは？
2020/05/14(木) 21:25:56.25ID:cUoXyj/Y0
決算発表何も見てねえのな
2020/05/14(木) 21:49:48.62ID:PirYThe/0
これか
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/df9569d1f80c8cc8b3c3590c89c24d7670748719/?mode=top
373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 01:22:04.51ID:4610MyfP0
>>356
トヨタの圧力ならアメリカで売られてるのは何でだよ
374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 02:47:49.22ID:M8szRCXR0
>>357
海外のサーキットタイム比較だと2Lのロードスターのタイムの方が良いの多かったがね
86は200キロ近く重いからしょうがないかなと思う

>>373
もともとアメリカ用に要望が強くて2L用意したのに売らないわけないだろう
375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 03:07:44.40ID:4610MyfP0
>>374

0356 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2020/05/12 15:05:54
>>353
2L幌は86よりサーキットタイム速いので
トヨタから圧力でもかかってんじゃないかと思った
まぁクーペがオープンに負けたら厳しいわな
2020/05/15(金) 08:32:54.03ID:qPw3P5Oi0
>>372
販売スケジュールは予定通りということか
377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 09:28:11.75ID:zWgAA68V0
とりあえず出ることは確定か
378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 09:53:17.40ID:M8szRCXR0
>>375
何が言いたい？

自分の意見としては
・NDロードスターは1.5Lで検討
・アメリカから2L追加の強い要望
・2Lエンジンポン載せしたら86より速くなっちゃった
・トヨタ『クーペの86がオープンに速さで負けたら販売に影響出ちゃうから日本では販売しないでね』
・マツダ『承知しました（アメリカでデミオセダンをヤリスとして売ってもらうから嫌とは言えない）』
・トヨタ『RFは重いから2L販売していいよ。でも足回りは固めて86より速くしないでね』
・マツダ『承知しました』

妄想ですがこんな感じです
2020/05/15(金) 11:15:48.97ID:gTAdmNay0
モリゾウさんが社長のうちは安泰でしょう、トップが本当にクルマ好きじゃないとスポーツカーは期待できない
後任は大変だと思う
2020/05/15(金) 11:58:44.49ID:L8QM65Wi0
>>378
そんなものが通るなら
マツダディーゼル日本だとずるいから売らないでね位の意見通るよな
2020/05/15(金) 12:00:40.47ID:L8QM65Wi0
てか思うんだけどMX-5って4穴だしミッションもデフもプアだしオープンだし2シーターだし
吊るしでコンマ何秒速いからって売り上げ変わるとは思えないんだけど
2020/05/15(金) 12:03:49.21ID:L8QM65Wi0
実際86より速いと思われる124スパイダーだって86より速いからって山野哲也選手がジムカーナーで無双してる以外特に人気になってるイメージ無いし
2020/05/15(金) 12:17:11.04ID:L8QM65Wi0
てかそんなに速いならもうそろそろs耐でst-4クラスmx-5rfで無双しててもおかしくないんだけどなぁ
マツダってワークス無いしディーラーも積極的じゃ無いし
エイトリアン位しかマツダの車盛り上げようって感じの人思い浮かばない
マツダにモータースポーツの文化が無いのが問題なんだろうけど
そもそもライバルとなる要素があんまり無い
2020/05/15(金) 12:34:00.52ID:Hkv8jECs0
2LNDは150キロ軽くて0-100も速くてS001履いてる割にはノーマル86に対してサーキットタイムが期待値に伴わない感がある
2020/05/15(金) 13:41:52.30ID:w0h4z+rf0
>>336
電子ブレーキだけは絶対に付かないだろ
何が売りなんだよ
2020/05/15(金) 13:58:38.32ID:PYPxCOeX0
https://motor-fan.jp/article/10014760
こう言ったサイトで86はfa24のNA確定って扱いなのがなんだか
業界だと確定事項なのかね
新規開発の1.8ターボ搭載は無いんかな
2020/05/15(金) 14:00:04.61ID:Jsi6sG2z0
サプライヤー向けの資料に2.4○○○-○って名前が載ってたのが情報の出処
文字だけしか見ずにグラフ見てなかったんだろうなと
2020/05/15(金) 14:01:06.56ID:PYPxCOeX0
>>387
どう言ったグラフだったか知りたい
2020/05/15(金) 14:03:36.14ID:Jsi6sG2z0
年度別のエンジン生産計画の資料の中に新型エンジンの投入タイミングが載ってた感じ
でも文字だけしか見てなかったから新型エンジンがそれだけだと思ったんだろうな
2020/05/15(金) 14:04:23.16ID:hpE7sNAc0
大方がそういう見解ぽいし、2.4のNAが濃厚だろうね
2020/05/15(金) 14:09:31.46ID:PYPxCOeX0
>>389
サンクス
水平対向のメリットとして2L以上の排気量の4発でもバランサーシャフトレスで済むけど
現代のターボによる大トルクに対してどこまで魅力的な存在に出来るかと考えると難しいと思うわ
燃費悪いし
2020/05/15(金) 14:10:51.37ID:Jsi6sG2z0
新型の2.4Lエンジンの投入タイミングと86BRZFMCのタイミングは違う
2020/05/15(金) 14:21:01.29ID:PYPxCOeX0
>>392
2.4の方が遅いの？
2020/05/15(金) 16:17:26.15ID:omP/J/jB0
と言っても、最初は次期86は2.5LのNAだとか2.5Lターボだって話だったからな
今は2.4Lと言っていても、そのうち実は新開発の1.8ターボが載るって話も出るんじゃないか
アイツらPV(ページビュー)稼ぐためなら何でもするからな

86/BRZにターボ版が追加されるってタイトルに騙されて
車買取一括査定の広告サイトを何度も踏んだ俺が言うんだから間違いない
2020/05/15(金) 16:46:25.48ID:U+nnG07B0
説得力あるなw
2020/05/15(金) 18:11:32.86ID:PrPZwMp80
衝突軽減ブレーキは搭載されるの？
2020/05/15(金) 19:12:19.33ID:f8sF9KrP0
>>392
新型2.4エンジンって何のこと言ってんの？2.4NA?ターボ?D4S?
勿体つけた言葉足らずは次期車スレには向かんと思うぞ
398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 19:17:20.62ID:4610MyfP0
>>392
そらそうだろ
2.4リットルエンジンはすでに世に出てる
2020/05/15(金) 20:24:11.29ID:9RaKeHL40
>>391
水平対抗関係なく4気筒でバランサーなんて普通付かないでしょ
2020/05/15(金) 20:34:42.02ID:PYPxCOeX0
>>399
レースエンジンは知らないけど市販されてる直列4気筒の2.5Lだと大体付いてる
401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/16(土) 00:07:40.31ID:dddyUALK0
>>391
減速比が小さくなるだろうから高速燃費は改善されるだろ
402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/16(土) 00:23:23.36ID:dddyUALK0
>>400
付いてるな
2020/05/16(土) 20:42:46.05ID:l+zvkSHr0
排気量デカイのは付いてるんだなバランサーシャフト
2L程度ならフルカウンターなだけやし
404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/16(土) 21:01:33.77ID:kGlCMBCC0
大穴でBMWの2L直4エンジン持ってこねぇかな
2020/05/16(土) 21:14:15.12ID:l+zvkSHr0
スカイラインのメルセデス2Lみたいに低速トルクが鬼なだけのコレじゃない奴になりそう
2020/05/16(土) 23:00:31.53ID:Obema1f40
>>403
2LもアコードのK20A等は付いてる
2020/05/17(日) 00:50:13.71ID:Iok2/XgC0
どっちを買う？僕はスバルに乗ったことないからBRZを買おうと思ってるんだ
2020/05/17(日) 01:26:57.35ID:7dn7DkoN0
>>407
現行オーナーだけどノーマルで乗っててスポーツ走行しないなら外観だけで選んでいいと思う
エンジンは一緒だし、足回りいじったら特性差なんて無くなるし…そう考えるとディラー網とか考えて86の方がいいような
ちなみに現在はBRZ A型に乗ってます
2020/05/17(日) 02:33:10.62ID:USd3+lQM0
次の名前はFT71がいいかなｗ
2020/05/17(日) 06:11:26.44ID:vxJCes9L0
だから、次は無いんだってば。
2020/05/17(日) 06:53:23.51ID:KdHLZ4uZ0
>>410
妄言うっせーな黙ってろカス
お前ほんと空気読めねえよないつも
2020/05/17(日) 07:51:56.67ID:kMnK4Sb20
気になるのかしれないが
ここに来なければ良いのに
413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/17(日) 08:51:39.44ID:4itcSOEj0
>>410
目障りなんで
さっさと死ね
2020/05/17(日) 09:26:30.57ID:TYODyvv00
>>410
嫌われててワロタｗ
自分が不幸だからって新型を楽しみにしている人を
嫌な気持ちにさせるのは良くないよ
2020/05/17(日) 10:01:44.61ID:7dn7DkoN0
本当に出るならニュル辺りでテストカーが少しずつニュル辺りでスクープされるけどコロナでドイツ行けないのかな？
最後のテストカースクープって10月くらいのフェンダーダクトがついたほぼ現行型の86+BRZのヤツだっけ？
そういう意味でもコロナが開発に影響してるのはあるのかもね。頑張れ中の人達！
2020/05/17(日) 19:24:50.85ID:2Y67NInL0
今ならトヨタの新しいテストコースが出来たから頻繁にニュル行かなくてもいいかと
2020/05/17(日) 21:16:32.27ID:BErhAOTh0
>>416
でもニュルってモンドセレクション並みに権威だよね
2020/05/18(月) 01:43:48.36ID:N4738ur60
ないってことか
2020/05/18(月) 11:37:22.62ID:REUyt5NL0
>>418
と言う事にしたい
2020/05/18(月) 21:46:37.94ID:UB/t2jy50
大事なのはニュルに行くことじゃなくてニュルで何を見るか
マルチな路面、天候の中でも安定した性能が出せるように仕上げる最後の確認みたいなもんだろ
ニュルで！を前面に出されるとちょっと冷める
2020/05/18(月) 23:19:13.90ID:Ef3avSZF0
86はやはり世界で最も過酷と言われるニュルブルリンクサーキットで
走行試験を行うべきと考えます。宣伝にもなります。是非行かせてください！
（経費でドイツ旅行したいやん
たまには違うサーキット走ってみたいやん
本場のソーセージとビールで一杯やりたいやん）
2020/05/19(火) 05:35:33.87ID:fkojMED10
シビックさん日本でも発売しないかなー
423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/19(火) 16:12:58.76ID:ND6dnLgN0
86ステマの某漫画で
MTがディスられてるから
次期型はATのみなる事間違いない。

ミッションの性能の差とまで書かれてしまったｗ
2020/05/19(火) 16:30:09.52ID:yZdLQOsR0
その漫画読んでないけど、もはやMTに性能上の優位点を求めるものではないでしょ
操るのが楽しいからMTがいいわけ

ATはその辺走るとき退屈なんだよな
色々借りて乗ったけど、信号青点灯からのロケットスタート3回やったらもう飽きる
もし現行型にATしかなかったら俺は買ってなかったよ
車買うとしてもATなら軽でいいって感じだったもん
2020/05/19(火) 17:32:58.94ID:A7zONE6j0
性能云々理屈じゃなく単純に楽しいんだよな、MTは
まだしばらくこのクラスのスポーツカーからMTは無くならないと思う
2020/05/19(火) 17:47:21.39ID:ln99X86X0
普通に6MT、ATでしょ
427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/19(火) 20:57:19.42ID:DFaONxhy0
ATじゃドリフトもまともにできないし
サーキットもオーバーヒートと戦いながらの走行で
気持ちがついていかない

仮に町乗りオンリーならもうちょっと気持ちの良いエンジンの車の方がいいなーと思ってしまう
2020/05/21(木) 12:36:19.24ID:AMmw+2Wn0
86 って名前かえてほしいわ
豆腐屋のイメージがあってやだ。
429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/21(木) 12:47:30.56ID:rcFytmxd0
86もBRZも記号名で嫌だよなぁ。

兄弟車なのだからターセルとコルサでいーじゃん。
2020/05/21(木) 12:55:49.11ID:6KJEmlwT0
>>429
レビン/トレノじゃないの？
431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/21(木) 13:24:19.54ID:rcFytmxd0
そんな、もったいない。
せめてマリノとセレスでいーわ。
432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/21(木) 13:50:23.38ID:NpqXdKax0
スプリンタートレノとインプレッサレビンでよかったんちゃう？
2020/05/21(木) 13:56:01.44ID:MSjBF/750
さすがにレビンはアカンやろ
中国でレビンは普通にトヨタが今でも売ってるんやぞｗ
2020/05/21(木) 14:15:32.60ID:JgXXDgQQ0
お前らスバルでも売るのにトヨタ車の名前はねーだろ
ということで、セラとアルシオーネ
2020/05/21(木) 21:55:18.38ID:t3mEzXtx0
もう、「ぐりとぐら」でええんじゃね？
2020/05/21(木) 22:46:22.96ID:rcFytmxd0
ああ～もう、ヘドバとダビデでいいよ。
2020/05/22(金) 02:15:23.90ID:Um1psV0k0
ポロムとパロム
2020/05/22(金) 11:09:38.44ID:HH5ydZ/u0
スバルの営業聞いたら
正直BRZの次期型はいらんらしいね。
86だけにして欲しいって言ってたｗ
2020/05/22(金) 11:23:31.24ID:ZhCTl0od0
https://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_64880.html

予測記事と書いてるけど、あたかも確定しているかのように書いてるよね。
メーカーから記者にリークがあって、それをもとに書いてんのかね。
マガジンXってどれだけ信用できるの？
2020/05/22(金) 11:42:50.05ID:U9VuucmV0
この記事の信憑性はともかく、よくスパイショットも掲載してるから信用性の高い雑誌だと思われる
441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 11:53:10.24ID:MBJUfmgS0
デビューして1～2年経つと、先代のほうがエンジンとシャーシのバランスに優れていたという評価になりそう。
新型はアメリカンな直線マシン。ワインディングで楽しむならシャープで切れ味がいい先代ガーとかなんとか、
訳知り顔の評論家がこぞって言い始めると思う。もちろんおまえらも。
2020/05/22(金) 12:38:55.08ID:ZhCTl0od0
>>440
サンクス
2020/05/22(金) 12:58:55.86ID:Vm50ROes0
リアの予想デザインはかなりカッコいいと思うけど、果たしてどうなることやら
2020/05/22(金) 14:42:30.44ID:+pCQTgD20
>>441
シャーシ共用で重くなって排気量上がるんであれば大体その予想になるよな
足回りとか操舵系とかの新しい素材とか技術でなんとか軽快さは保って欲しいなぁ
445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 14:51:40.84ID:MBJUfmgS0
短いサスペンションや4駆の面影を残すハブナックルとかどうすんだろ。
2020/05/22(金) 15:08:27.92ID:4jblg2ze0
どうせ新型は俺らみたいなおっさんしか買わんし
2020/05/22(金) 15:16:51.64ID:1X7t0DRf0
マガジン×のデザイン情報程アテにならないものはない
2020/05/22(金) 15:44:20.08ID:ZOi5oB8f0
おっさんじゃなくオタクしか買わない
2020/05/22(金) 17:52:22.32ID:H3X8reYu0
オタクのおっさんでピース、ピース
2020/05/22(金) 19:51:14.89ID:ZhCTl0od0
>>447
CGはあくまで断片的に出てくる情報からのイメージなんだから、正解率求めるのは間違ってる

記者にリークしてくる情報(例えばリアにもサイドマーカーが付くとか)は口頭で伝えられてるはずで、
その情報をもとに記者が「こんな感じかな～」って勝手にCG作るだけなんだから

このご時世でイメージ流出とかさすがにあるわけない
させたほうはクビ、載せたメディアも訴えられるだろうよ
2020/05/22(金) 20:38:11.18ID:Uy4DKrHs0
若干、キザシの後ろ姿に似ているような・・・
2020/05/23(土) 04:42:52.04ID:r/0ExvFa0
もうエンジン関連ホンダと協業してK20Aにしてくれ
2020/05/23(土) 09:34:58.31ID:b4ISbF760
>>452
流石に骨董品すぎw
2020/05/23(土) 09:37:18.34ID:b4ISbF760
実際k20c搭載した車とか235とか245の18とか19インチの車じゃないとトラクションかからないっしょ
一体車重どれくらいになるのやら
2020/05/23(土) 09:59:13.53ID:r/0ExvFa0
>>453
古すぎるかw
回ることに関しては一流なんだが…
456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 09:59:33.57ID:689sLMhx0
>>454
シャーシーは現行の使い回し、ボディサイズもほとんど変わらないし、FA24になってもエンジン重量ほぼ変わらないし、
大きく増えるのはトランスミッションと、ドライブシャフト・ペラシャフト、デフ、ハブなどの駆動系ぐらいかな。
安全対策装備を含めても1300kg超えることは無いと思う。
ぎりぎりでも下回れば評判につながって商品性が高まるし、設計する上でのモチベーションにもなっていると思う。
2020/05/23(土) 10:35:34.35ID:b4ISbF760
>>455
そりゃ純粋にスポーツエンジンとして考えたら完璧と言っても過言では無いけどね
2020/05/23(土) 11:03:49.24ID:xjGMHgsZ0
排気量アップとパワーアップ、そしてお化粧直しって感じか
悪くないかな
フルモデルチェンジっていうより、ビッグマイナーチェンジって感じか？
2020/05/23(土) 11:41:56.36ID:wGtOqSfU0
>>443
このリアの予想は他でも見た気がするからほぼ確定に近そう
なかなか良いよね
2020/05/23(土) 12:11:11.68ID:r/0ExvFa0
>>457
まぁホンダはエンジンだけはいいよな
他は好かんが
2020/05/23(土) 15:10:15.07ID:72+KBE0q0
1300kgとかなったら重すぎて魅力無くなるな
排気量そのままで1150kgまで軽量化の方が動きも良くて魅力的なんだけど
2020/05/23(土) 16:11:47.78ID:K/FsFIhA0
選択肢は多いに越したことないし、好みで選べるように86とBRZは思いきってデザイン変えれば面白いのに
2020/05/23(土) 16:40:13.09ID:RUSyv3e60
>>462
ツリ目と丸目ぐらい大きくデザイン変えたらいいのにね！
スタイルCb ……うっ頭が
2020/05/23(土) 22:26:40.67ID:8rtidCPv0
>>461
いまでも1270kgだから昨今の安全規制もろもろ加味すると色々付いてる上級グレードは1300kg超えるんじゃね？
自分でホイールとかシートとか替えてコツコツと軽量化すりゃいいじゃん
2020/05/23(土) 22:43:45.59ID:xjGMHgsZ0
ライトウェイトスポーツだったはずなんだが…
てか、ライトウェイトって、何キロまでを言うんだろう？
2020/05/23(土) 22:56:46.31ID:b4ISbF760
レガシィに使われてたアルミの前後アーム類流用すれば良いんでない？
アルミ使えば軽くなるってわけでは無いけど
2020/05/23(土) 23:29:30.01ID:OvMp6gg60
全てにおいてひとクラス上の車になっちゃうのかな。
2020/05/23(土) 23:51:34.76ID:yQtsrxp30
そこでS-FRをだな
2020/05/23(土) 23:56:01.74ID:fATRDEW30
体重は何キロまで落とした方がいいですか？
2020/05/24(日) 02:37:22.66ID:WFgBejUY0
>>465
大体1300kg以下じゃないの？S2000 1270kg、S15 1240kgなんだから1300kg以下が妥当かと
スープラみたく1400～1500kgは少なくともライトウェイトとは言えんよなぁ
2020/05/24(日) 07:47:25.01ID:W2/oTQtF0
>>470
時代によって変わるのかもしれないけどだいたいそのあたりだよね
2020/05/24(日) 09:47:34.97ID:Q73daN2B0
現行は1000kg台前半までダイエットさせるのは楽だけど新型はどうなることやら...
2020/05/24(日) 14:41:29.96ID:VTgt0Z100
1300kg以下か
ちょっと重い気もするけど、今はそんなもんか
1500kgとかだと、同じぐらいあったR32は重戦車って呼ばれてたもんな
2020/05/24(日) 14:47:49.22ID:x63iG2gp0
おケイマンで1400近いしね
2020/05/24(日) 18:28:03.15ID:WFgBejUY0
ND 1100～1130、A110 1110～1130、Z 1480～1530、DBスープラ 1410～1520 、Lexus RC 1680～1760、GTR 1730～1740
と並べてみると1300kgでも軽く見えるマジック。軽いのが欲しい人はNDかA110にいけばよろし
2020/05/24(日) 18:50:13.14ID:7nrEsU8i0
>>469
無理なく落とすならBMI20
2020/05/24(日) 19:12:20.70ID:VTgt0Z100
>>475
どう見てもZからは重いな
重いのはスポーツカーって感じじゃない気がする
2020/05/24(日) 19:48:29.85ID:WFgBejUY0
>>477
しかしZ は何がそんなに重いんだろう？V6 3700ccなのとタンク容量が72Lなのが効いてるのか？
2020/05/24(日) 19:53:57.88ID:x63iG2gp0
軽量化すると高くなるから
2020/05/24(日) 20:00:31.65ID:gU4JIyMl0
1.3t台って言うとNA1.2のnsxやな
2020/05/24(日) 20:07:09.29ID:gU4JIyMl0
>>478
タイヤも太くてデカイしミッションも重いデフも重いペラシャ重い
てかディメンションで言えばほぼスープラだけどメインフレームフレーム鉄だしホットスタンプがあんまり使われてない
2020/05/24(日) 20:11:09.41ID:WFgBejUY0
パワーあるからそれを受ける駆動系が重いのか。あとは単純に設計が古いってのもあるんだな
86もパワー上がるとなるとやっぱ重くなるんかね？
2020/05/24(日) 20:12:42.47ID:n0cO80NH0
今の技術使って、コストも掛けたら結構軽くなるだろうね
まぁ設計技術からして進んでるから、もはや作り直しになるか
2020/05/24(日) 20:35:26.46ID:gU4JIyMl0
>>482
まだなんとも言えないデフはマークx とおんなじやつで
ミッションの容量的に言えば250Nmがリミット臭い
ドライブシャフト径は大きくなると思う
サブフレームはそれを受け止める為になんらかの変更はありそうだけどSGPベースか後継のwrxと一緒に設計するかも
ラジエターが大きくなるとかオイルクーラーが純正で付くくらいはありそう
2020/05/24(日) 20:45:52.41ID:VTgt0Z100
>>484
> ミッションの容量的に言えば250Nmがリミット臭い

だとしたら、NA2.4Lまででターボは乗らないね
まあ、エンジンは既に確定なんだろうけど
2020/05/24(日) 20:52:15.62ID:gU4JIyMl0
>>485
そこを言っちゃあおしまいなんだけどなw
ATはトルク容量的に余裕だし
多少重くなってもアイシンのラインナップからMTを選定して新しくミッションを積むって言う可能性を見出す事も出来なくは無い
もちろんコストに跳ね返って来るし必ずしも良いとは言えない
まあスバル的にはアイサイト積みたいだろうしBRZだけATのターボとかはあり得る？かも
2020/05/24(日) 20:56:29.86ID:WFgBejUY0
シャーシ共用だとするとサブフレーム少しいじるくらいが限界かね？SGPとかWRXのリア周りってリアフロア現行共用でマッチすんのかね？
200馬力2輪で受けてるから意外と容量結構デカいのか？
2020/05/24(日) 21:00:08.45ID:gU4JIyMl0
>>487
そもそもSGPと今の86BRZのリアのサブフレームがどれくらい違うのかが不明だけどまあ流用出来る様にいじる事は可能かと
と言うか4代目レガシィの時サブフレームアルミで作ってたからそれを86brz に使えてればもっと軽くできだじゃ無いかと思う
まあコストがあるからなんとも言えないけど
2020/05/24(日) 21:01:25.23ID:gU4JIyMl0
>>487
意外にもデフとかスバルが持ってるラインナップの中では対応できなかったみたいだよ
2020/05/24(日) 21:39:50.41ID:WFgBejUY0
デフは容量的に余裕がありそうだからサブフレーム、マウント、ドラシャの方が問題ってことか
で、パワーに対応させようとすると重くなっていくと…
そう考えるとターボとかでパワー上げ過ぎちゃうとZみたいに重くなるってことね、理解した。なら200馬力ちょいでいいわ
2020/05/24(日) 22:50:04.22ID:W2/oTQtF0
MTはミッションのキャパ上げると、シフトフィールが重くなるのと、加速もいかにもフリクションの大きい歯車回してますっていう感じが出るんだよな。

エンジンも同じで、大井プロがアメリカで2リッターのNDロードスター乗ってるときに似たようなこと言ってたと思うけど、
排気量の小さいローパワーエンジンのほうがフィーリングはいいんだよね。

パワーある車っていうのはたしかにパワーあるんだけど伸びやかには走ってくれない。
2020/05/25(月) 12:51:02.96ID:ysFCnZCQ0
主要販売先のアメリカは、マッスルカーが好きだからねぇ
493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 15:55:50.83ID:hkzJf00e0
これ以上パワーを上げるなら、きちんとしたFR用のシャーシーにすべきだと思うんだけどなぁ。

FRは後輪だけで駆動力を伝えるのだから、フロントのパワープラントからのトルクが車体後方に伝わって、
シャーシーを土台とテコにして駆動力をタイヤから路面に伝えて、
その反力がシャーシーや上屋に伝わって、さらにはパワープラントまで戻ってくるという一連のエネルギー伝達が、
4輪で分散されるAWDシャーシーの改良版のままパワー上げたら今ひとつだよなぁ。

200馬力級1250kgならそれでも十分なのだろうけど、250馬力級1300kgになってそれでも大丈夫なのかな。
大丈夫っつーか、ちゃんと最適化されんのかな。
2020/05/25(月) 17:10:53.19ID:trJrVFHO0
個人的にはあまり重くならないで欲しいが
アメリカでは父親の通勤セダンが2.5ＨＶとか2.0VTECターボみたいな環境だからな
いくら軽くてスタイル良くてコーナリング良くても
彼らのごく普通をある程度超えないとスポーツカーとしては厳しいよね
495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 17:34:36.27ID:hkzJf00e0
少しぐらい大きくなってもさ、FR用のGA-Lプラットフォーム使えばいいのに。
2020/05/25(月) 17:51:57.55ID:pVYTm7L30
スープラクラスの車だったらそれで良いんじゃね
2020/05/25(月) 18:22:39.85ID:SEhLCl7q0
ベストカーの絵のようになるなら現行のほうがフロントマスクは好きかなｗ
外観だけ見ればビッグマイナーっぽい雰囲気だね
498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 21:46:40.77ID:c8gD87aU0
>>497
あの絵だとなんかスープラもどきな印象を受けた
86はなんというか、もっと普通車な感じであってほしい
2020/05/25(月) 21:59:08.39ID:pVYTm7L30
>>493
まあよく言われるのはリアメンバーだろうけどね
コスト的に考えたら小変更加えるだけが限界かも
2020/05/25(月) 23:33:18.73ID:+9wvrq9O0
90年代の車とか今でも現役でボディヨレヨレだけど280PSとか普通に出してたんだし細かい事気にしなきゃ余裕
501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 23:47:56.72ID:QokvnbKg0
2000ターボで出してほしいな
502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 23:53:06.35ID:KEZfleJh0
>>489
スバルはFFの会社だから意外でも何でもない
2020/05/26(火) 00:35:48.46ID:glpwBEPx0
>>502
いや冷静に長らくGC GDB gvbgrbvabとトルク400Nmの四駆作ってきて前後配分40:60とか50:50だったからそのデフだったら耐えれるって考えてもおかしくなく無い？
2020/05/26(火) 05:37:33.86ID:oPHPEOEI0
見た目通りに速いなら何でもいいわ。
0-100 5秒台がいい。

遅いのに「○○スポーツ」とかの車名のコンパクトカー乗ってるみたいで恥ずかしくなる。
2020/05/26(火) 07:04:19.69ID:L0Po02t90
恥ずかしくない車買えばいいだけなのでは
2020/05/26(火) 07:56:10.87ID:lIGcXnHZ0
見た目ランボルギーニの糞遅車でもいい
2020/05/26(火) 08:44:29.85ID:lhgBZO8z0
逆に遅そうな車がめちゃくちゃ速いとか好き
2020/05/26(火) 09:29:41.07ID:fz/mzPaL0
スピードの向こう側
509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 09:58:26.81ID:nB65H3X00
>>503
400Nm÷2＝200Nm
足りないね
2020/05/26(火) 10:15:09.68ID:Dd4wRs6l0
>>506
ダサかっこいいｗ
ファッションスーパーカーやな
ついでに嘘でもいいからメーターも320km/hぐらいまで刻んでいて欲しい
2020/05/26(火) 10:55:33.42ID:QQT3pN/Y0
見た目は普通の2ドアだけど速い方がいいなー
2020/05/26(火) 12:22:51.45ID:PDVBq3WM0
>>507
これとか？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:MG_Metro_6R4_001.JPG
513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 15:18:58.56ID:nB65H3X00
>>511
今の日本では2ドアの時点で普通じゃない
2020/05/26(火) 15:21:22.19ID:L0Po02t90
流石にそれはない
2020/05/26(火) 23:22:44.85ID:/tqVc1GL0
>>463
Cbのフロントのデザイン好きだったなあ。リアもキチンと変えてくれればもっと良かった。
2020/05/27(水) 00:46:10.16ID:bP4uBN7p0
悪くねーな
2020/05/27(水) 02:41:46.20ID:bd5TjBhg0
>>493
マツダと提携したんだからロードスターのシャシー使わせてもらえばいい
518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/27(水) 07:58:07.11ID:I1SsLMJP0
>>514
外出ろよ
2ドアの車が何台に1台通るか
2020/05/27(水) 09:37:23.18ID:7RYfl0Ap0
>>518
4枚よりかは全然少ないけど普通じゃないって程じゃないだろ
2020/05/27(水) 10:38:09.74ID:y0YlnlSn0
>>517
なんで更にパワー耐えきれないシャシを流用すれば良いって話になるのか
あの車軽いけど4穴だぞデフオイル0.6LだぞNR-Aでもスポーツ走行してたらすぐミッションブローだぞ
フェンダーは板金不可なアルミ、修理代のかかるポップアップボンネット
そして何より邪魔なPPF
アレは1.5の為のプラットフォームだよ
521名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/27(水) 15:06:41.90ID:iT/oWrAX0
>>492
>主要販売先のアメリカは、マッスルカーが好きだからねぇ

変な色気出して米国人好みのモデルチェンジで超絶不人気になり
消えていった車って多いよね
522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/27(水) 15:12:09.50ID:sYijf1s70
>>521
日本人の需要を当て込んで消えていった車の方が多いけど
2020/05/27(水) 19:25:38.31ID:7EGGrWDG0
そしてどっちつかずの
2020/05/27(水) 19:27:12.45ID:7EGGrWDG0
途中送信失礼
そしてどっちつかずの中途半端な車が産まれて消えていく
結局風見鶏じゃダメで作り手側の主張が無いと消えていくんだよ
2020/05/27(水) 20:22:48.92ID:0B4du2Vo0
>>521
Z、スープラは生き残ってるね
アメリカ向けじゃなくて生き残ってるのは、ロードスターぐらいか
86/BRZはどうなるんだろう？
2020/05/27(水) 20:23:43.94ID:0B4du2Vo0
>>524
作りて側の主張より、やっぱり売上（利益）でしょ？
2020/05/27(水) 20:42:00.71ID:MpqynURJ0
>>526
それなりに売れるためにはクルマのアイデンティティというか存在感、立ち位置みたいなのを確立しないとな
そういう意味では米国での日本車スポーツカーじゃZ が一番存在感があると思う
だが、世界一売れてる2ドア車マスタングさんと比べると端数みたいな台数しかうれないw
2020/05/27(水) 23:07:01.47ID:fD/q7Kr60
ロドスタベースでS-FR作ってくれ
2020/05/27(水) 23:12:44.10ID:0B4du2Vo0
>>528
それ欲しい

新型重くならないでくれ
2020/05/28(木) 00:59:24.36ID:+6s4zgSw0
>>520
2L184psにも耐えるシャシーですけど
実馬力180psの86の後継として役不足ではないだろ
2020/05/28(木) 01:49:38.79ID:Xctk9oZk0
それで86よりいいタイヤ履いて遅いんだからシャシーがカスってことか
2020/05/28(木) 09:08:57.93ID:kQ8fKnfs0
>>530
ちょっとパワー上げたらダメじゃんｗ
2020/05/28(木) 11:05:38.90ID:0jl7g/aH0
>>528
お値段124スパイダークラスからのスタートとなります
2020/05/28(木) 11:08:05.91ID:0jl7g/aH0
>>530
問題はトルク124スパイダーだって駆動系丸々NCから借りてるんだぞ
でもやっぱり4穴はでかいタイヤ履かせる気がない
2020/05/28(木) 12:19:15.85ID:RMaPvs3e0
スバルはもうMT設定してる車ないんだな
これ、モデルチェンジでもオートマしかないんじゃない？
86でももはやほとんど売れてるのはオートマらしいし
2020/05/28(木) 12:39:36.29ID:0jl7g/aH0
https://intensive911.com/?p=175169
2020/05/28(木) 12:52:18.11ID:kQ8fKnfs0
>>535
それがちぴ？
2020/05/28(木) 15:01:24.12ID:Xv5jQmS60
まあ5穴でもP.C.D.100じゃ物足りないんだけどね
パワーアップするなら114.3に拡大してもらわんと
2020/05/28(木) 17:25:20.43ID:cWXp+9JA0
確定デザインみたいに出てるけどこれなら悪くないな、てか現行より好きだわ
少し前に出てたアーモンドアイみたいなヘッドライトの予想は好みじゃなかったけど
2020/05/28(木) 17:39:04.90ID:sT1PrZBJ0
>>537
アメリカではトヨタ86の33％がMT
日本ではトヨタが6割スバルが7割ちょいMTらしい
2020/05/28(木) 18:59:37.47ID:tsK/bugW0
>>538
100と1143でそんなに違うもんなの？
2020/05/28(木) 19:59:24.20ID:0jl7g/aH0
>>541
GDBが途中で変わった
耐久性云々よりホイールの選択肢的に言って114.3の5の方が良い
レヴォーグとかWRXがそうなってる
2020/05/28(木) 21:47:23.94ID:YOp8tITE0
>>542
それは知ってるんだけど耐久性ってそんな変わるものなのか気になってさ
ホイールはヤフオクで探すの大変だよなー
2020/05/28(木) 22:06:26.62ID:P7zRGbwT0
ベストカーの新型予想
悪くないぞ
2.4だし
売れそう
2020/05/29(金) 00:26:48.68ID:RwdJ/95U0
嗚呼、このスタイルで2.4Lなら、へなちょこ・ドラテクな俺的には待つのが正解
2020/05/29(金) 09:20:52.97ID:xFo4SPQh0
>>543
ボルト破断を防ぐ点ではP.C.D.は特に大きな影響は無いけど、センターハブ径が同じなら
ボルト穴との距離が広がる分、ホイール割れの危険が減る
P.C.D.がもっと直接的に効くのは強度より締結部の剛性の方だね
547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 09:32:16.04ID:XnBg28EX0
>>543
サーキット走行や模擬レースを繰り返すスポーツユーザーだと、ハブベアリングのトラブルに結構な頻度で直面する。
ハブキャリアやベアリングの剛性不足に加えて、ブレーキの熱によるグリスの劣化と潤滑不良という原因も重なる。
PCDが大きくなるとそれら構成部品のサイズも大きくなって、熱負荷に対する許容度も上がるので耐久性は向上する。
トラブルによる交換頻度が下がるので、それすなわち「耐久性の向上」になる。
2020/05/29(金) 10:25:04.41ID:FgcaWyRf0
その分重くなるから必ずしも必要ってわけでは無いからな
86BRZがPCD100を選択したのは軽いからだし
2020/05/29(金) 11:09:22.27ID:nSOsqQFe0
流用が効くからと思ってたけど違ったのか
2020/05/29(金) 11:48:00.76ID:W1lYZywu0
>>548
上の動画でコストカットって言ってなかった？
2020/05/29(金) 12:19:31.73ID:FgcaWyRf0
>>550
流用って話ならレヴォーグWRXのナックル流用するだけで良い
某元ベスモキャスターユーチューバーの動画でPCD100の理由が軽いからと開発者サイドが返答している
2020/05/29(金) 12:23:19.58ID:FgcaWyRf0
まあコストも理由の一つと答えてるけどね
2020/05/29(金) 12:23:50.06ID:lxBxsq5I0
>>551
そこまで軽量化に拘ったのに、次期は2.4Lで重量増かよ
2020/05/29(金) 12:25:51.02ID:FgcaWyRf0
>>553
軽量化(バネ下)
2020/05/29(金) 12:28:10.92ID:SlcfMxca0
FA24はFA20より軽いぞ
排気量アップ=重量増って頭悪すぎない？

そもそも排気量2.4LでもないしFAでもない
2020/05/29(金) 12:34:17.17ID:FgcaWyRf0
>>555
そんな事はないけどまあボアピッチ共通のボアアップ版だからエンジンブロックも大きくならないので基本的に重くなることはないけど冷却系の容量アップは必要だろうから多少の重量化はするのではって感じじゃないのか
2020/05/29(金) 12:41:27.13ID:WS674F5q0
Z35どうなることやら
558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 14:19:00.14ID:h5zJKy7D0
>>525
スープラが生き残ってるって、どこの口が言うのか？
559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 14:22:37.53ID:h5zJKy7D0
>>556
エンジンが対して変わらなくても
パワー上がって各部補強で重くなるのは当たり前だよ
2020/05/29(金) 16:47:23.40ID:S+UeF1C10
>>557
コロナで延期かと思ってたけど発表された12車種に含まれてたのは驚いた、一年半以内に出そうだね
シルエットも34より良さそうだし
2020/05/29(金) 17:34:29.79ID:e1CmdjCt0
>>559
排気量が20%アップ程度なら6MTもデフの強度アップ位で十分だろうけど
さすがにターボ化すると6MTとデフは新規になるし
シャーシの補強は大改造レベルになるだろうね
562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 18:02:30.95ID:XnBg28EX0
>>561
誰もターボ化の話はしていません。
2020/05/29(金) 18:06:02.39ID:ey1yPbXQ0
まぁまぁw BCの予想スケッチにもターボダクト無いしNAってことで
2.4l化だとしたらパワーアップするだろうからその分駆動系とかがどれだけ重くなるのかが興味どころだよね
2020/05/29(金) 18:10:43.24ID:lxBxsq5I0
エンジン2Lで軽量化頑張りましたとかならないのかな？
それじゃ売れないんだろうか？
2020/05/29(金) 18:15:18.75ID:ey1yPbXQ0
その人は現行型の最終とか中古買って軽量化すればいいんじゃね？メーカーには素人が中々手が出せないところをやって欲しい
でも性能バランス保って軽量化するのって難しそうだな
2020/05/29(金) 18:58:12.24ID:8EWVAMZl0
新型Zに喰われそうだな。
あっちのが早く出そう
2020/05/29(金) 19:30:30.65ID:0boiRJWp0
>>564
スバルは今後エンジンを1.8と2.4の2種に絞りたいんじゃなかろうか？
2020/05/29(金) 19:49:46.06ID:s5Pg7B0f0
>>566
そんなに客層被るか？どっちかというとスープラvs Z でしょ
86は一格下のカテゴリーだから喰われるも何もと思うがな
2020/05/29(金) 20:04:28.52ID:HKEDj0720
>>564
俺もそっちのほうがいいね
パワーとトルク求めるならスープラがあるし
多田さんはもっとスパルタンにすると言っていたがどの方向なんだろう
2020/05/29(金) 20:10:09.23ID:lxBxsq5I0
>>567
ありそうだね
スバルだし
2020/05/29(金) 20:11:41.50ID:FAWlAg8l0
競合するならシルビアだよねー、新しいシルビアも出ないかな
現状ちょうどいいのが86しかないから消去法で86に期待してるけど、複数から選べるなら選んで乗りたい
2020/05/29(金) 20:49:21.53ID:ey1yPbXQ0
懐古主義なのだろうがAE86、S13、EK9、FC、FD、GC8、 CN9、R32なんて車の新しめの中古を安く手に入れられた90年代は夢のような時代だったんだな
2020/05/29(金) 21:51:36.94ID:W1lYZywu0
>>572
なにが悲しいってそれらの車がドリフトでもグリップでもバリバリ現役で結果出してるところだよね
574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/29(金) 22:39:12.72ID:RwdJ/95U0
>>522
>日本人の需要を当て込んで消えていった車の方が多いけど

モーターショーでどう見ても一部にしかウケてないコンセプトカーを評論家とかがベタ褒め
何か一部が異常に盛り上がって市販したら超絶不人気車化とか結構あったような気がする
575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 09:05:27.41ID:usEpjGIF0
>>569
>>564
軽量化に一番効くのはホイールベースを短縮して後席を無くすことだけど、スパルタンってそういうこと？
2020/05/30(土) 09:23:34.99ID:UoSvkmSR0
>>575
それはスパルタンだね
でも、スープラが2シーターなのに86/BRZも2シーターにするだろうか？
てか、スープラこそ2+2だよな
スープラはラグジュアリースポーツなんだから
2020/05/30(土) 10:19:47.37ID:QXGFDUOG0
ホイールベース短くすると重量やら回頭性やらの恩恵はあるけど途端に「スポーツカー」になってしまう
後席あったりソコソコ安定性が高かったりっていう「普通の車」の要素が86が安定的に売れてる要素だと思う
そのゾーンはスープラとかNDとかに任せればいいと思う
2020/05/30(土) 15:58:53.86ID:V28Ggj+n0
>>877
86の場合はこの手の車にしては実用性があるのも大きいと思う。
個人的には次期型も現行並の実用性を確保してくれれば嬉しいかな。
購入のハードルが下がる。
2020/05/30(土) 15:59:22.24ID:V28Ggj+n0
ごめん。>>577です。
2020/05/30(土) 16:17:18.88ID:tQAaZqxi0
>>577
その辺りの匙加減が難しそうだな
スポーツカーのピュアでガチな性能を目指し過ぎるとスープラとかポルシェみたいに高価すぎて買えないし
普通の車過ぎたり他車の部品の使い回しが露骨だとスポーツカーファンにはそっぽを向かれる
入門スポーツカーの価格で、憧れて貰えるぐらいにはカッコ良くて速く、日常生活でもそれなりに使える車

となると、やっぱり2+2のクーペに2.4NAか2.5NAを専用チューンして載せて
現行シャーシを強化して車重+50～100kg、馬力の次に指摘されていた内装をちょっとシャレオツに
とりあえず、すぐ値上げするにしても発表時は一番下のグレードが299万円～ぐらいで出すんじゃないか
2020/05/30(土) 16:35:59.17ID:bT6NITJ50
それならバープラだ
2020/05/30(土) 18:30:45.38ID:sx5vhfPb0
300万～最上位が400弱くらい？
それ以上はスープラが見えてくる
2020/05/30(土) 19:26:58.42ID:T3jgqjT30
＋100～200万出せばスープラや新型Z買えるならそっち行くわ
2020/05/30(土) 19:32:16.80ID:NzPkGCXf0
狙ってるけどあんまり高いなら現行の中古にしようかな・・・
2020/05/30(土) 19:50:03.33ID:vPsfzsxF0
A型オーナーだがいまだに乗っていても楽しい
新型も楽しみだが
一年くらい併売してほしい
良さそうな方を買う
2020/05/30(土) 20:44:32.20ID:0v5F0Ll30
そういや旧型を併売してたプリウスEXってあったなw
もう開発費とかとっくに回収したろうから86EXでG相当を200万円以下で売ればいいね
2020/05/31(日) 01:13:43.18ID:DSdcZOn70
>>583>>584
そう思うなら現行型の中古の方が幸せになれると思うぞ
俺のA型はメンテ他諸々でノーマルの形を保っているが未だ絶好調
程度のいい中古を狙うのもこのクルマとの付き合い方として良いと思う。新型出たら買うから丁寧に乗ってくれる人がいれば俺のA型を譲りたいくらいだわ
2020/05/31(日) 01:13:47.13ID:H5Bb4OHg0
>>585
最終型買って様子見がオススメ
2020/05/31(日) 01:15:11.82ID:EkKCAw+00
>>583
どっちも2シーターやん
2020/05/31(日) 01:18:32.84ID:amQKbxSR0
Zのティーザー動画見たけどシルエット的に34とそんなに変わら無さそうだな
もしかしたらシャシーそのままのビッグマイナーかも
2020/05/31(日) 09:26:27.42ID:zA6RW3pv0
>>589
2シーターのほうがカッコイイし問題ない
2020/05/31(日) 09:46:23.90ID:eM31TwO+0
>>588
えー、ありふれた現行じゃなくて
ピッカピカの新型でいち早く大黒埠頭に
行くのがいいんだよｗ
2020/05/31(日) 11:16:48.31ID:zA6RW3pv0
今さら現行はないわな、新型待ったほうがいいよ
2020/05/31(日) 11:27:22.46ID:P/5JAiG10
1年も待てるかアホ
595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 11:30:05.49ID:IJpxN7nl0
>>593
新型は納得できる性能に進化するまで時間がかかる。
後期型になるであろう2025年まであと5年もあるから、
完成度の高い現行を2020年に購入して、次期型は2025年に後期型を手に入れるのがベストだな。
2020/05/31(日) 11:51:10.22ID:cEyQ1mTJ0
>>595
それがいい気がする
新型に魅力を感じられなければ、完成度の高い最終型を乗り続けられるしね
2020/05/31(日) 13:33:58.58ID:DSdcZOn70
でもプラットフォーム共用なんだとしたら車体補強や足回りは現行＋αで熟成されるのでは？
でもエンジンが変わるなら現行最終型の方が確かに完成度は高くなるな
乗り比べも楽だから新型出てから比較検討しても良さそう。トヨタは新旧併売してくれるんかな？
2020/05/31(日) 13:45:14.00ID:lIF5Z4IN0
完成度高い旧型より荒削りだけどスペックが高い新型買うわ。
今更あんな古臭い内装とスポーツカーなのにクソ遅い買いたくないわ。
2020/05/31(日) 13:51:02.29ID:R0tjFnTt0
併売は無いよ
プリウス、カローラの併売は、ビジネス需要への対応だし
2020/05/31(日) 13:53:08.60ID:R0tjFnTt0
>>598
新型買って、皆よりいっぱい楽しんで
そういう人がいないと、販売継続されないからね
2020/05/31(日) 14:22:44.37ID:eM31TwO+0
個人的には後期型になった直後に買うのが
最も品質と価格のバランスが取れているとは思うけど
スポーツカーだから鮮度を重視してA型買うのも全然有りだと思う

シャーシが意表を付いてTNGAベースだとか、既存のFA24とかFA20ターボとは
全く違う新開発エンジンを搭載しましたみたいな劇的な変更がなかったら
いきなり買っても大丈夫なんじゃね
2020/05/31(日) 14:25:03.14ID:cxS8Rg1n0
攻めて0-100は6秒切るくらいの動力性能ないとキツイわ
今の86は普通にアバルトやMINIみたいな小型ハッチにも負けるからね
2020/05/31(日) 14:25:49.06ID:UhZ6EiSU0
そもそも現行に魅力を感じない人も居るしね
自分も86に乗ったことないし欲しいとも思わないけど次期型には期待してるからここを見てる
無論、現行からの乗り換えを考えてる人もそれなりに居るだろうし
仮に新型の熟成を5年待ったら他に欲しいの出てるだろうし、買いたい時が買い時だよね
2020/05/31(日) 17:19:43.19ID:amP/rvbw0
まぁそういう人も居るんだろうが、現行に全く興味がないのに次期型に期待って、どんなクルマが出て来ると思ってるんだろう
プラットフォームもキャリーオーバーなのに
2020/05/31(日) 17:44:12.08ID:UhZ6EiSU0
自分は2ドアクーペがいいから選択肢の一つと、して期待してるよ
スペックはあまり気にならないので見た目が好みかどうか、現行は見た目が好みじゃないんだ
スープラも好みじゃないし、Zのほうが好みならそっちを買うし、他に気に入ったのが出ればそれを買うだけだしね　
期待というと大袈裟かもしれないね
2020/05/31(日) 19:30:07.32ID:NiPeJ/090
スペック的にも現行より上がるのは間違いないし

RX-9も出してほしい
607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 19:39:28.93ID:jOA2IYoN0
>>602
CARトップのテストで普通に124スパイダーに勝ってただろうが。お前は馬鹿か
2020/05/31(日) 19:52:25.43ID:BCVp2NZE0
動力性能は現行より上がるんだろうけど、重くなったら軽快感がなくなっちゃうんだよなぁ
スポーツカーって、加速が良ければ良いってもんでもない気がする
2020/05/31(日) 20:12:53.32ID:cxS8Rg1n0
>>607
124スパイダーって170馬力だぞ？
おまえこそバカか？w
2020/05/31(日) 21:39:05.08ID:+ngqANGd0
>>609
607は何も間違ってねーだろ大丈夫か？
2020/05/31(日) 21:50:48.35ID:cxS8Rg1n0
>>610
ほんと頭悪いな
124は小型ハッチバックなのか？
595のこと言ってるのわからなかったのか？
2020/05/31(日) 21:51:40.56ID:cxS8Rg1n0
ほんと最近文脈の読めないバカが増えたよね
日本人が白痴化してるってのはほんとなのかも
2020/05/31(日) 22:06:29.65ID:+ngqANGd0
あ、アバルトって595のことだったのね。ホットハッチってのはミニだけのことかと思ってたわ失礼。このスレで何度も124が話題になってたから>>609の早とちりを鵜呑みにしてしまったわ。
でも俺も>>602だけ読んだら124を思い浮かべたぞ
2020/05/31(日) 22:43:17.43ID:odwe5Rjp0
落ち着けよ
2020/06/01(月) 00:17:16.07ID:nKRGj6pw0
0-100タイムやパワーもいいんだけどこのクルマの魅力は軽快さと操ってる感だな
速そうな感じ、上手く走れている感じ で決して事実的には速く無いってのがポイントだなw
2020/06/01(月) 01:12:10.48ID:T8Fz8bTu0
現行スレでやれ
2020/06/01(月) 02:45:55.67ID:6FefGkYx0
いつも思うけど新型出たら～とか言う人何で買い替えるって選択肢が無いんだろ
今買って新しいの出たら買い替えりゃ良いだけなのに
いつ出るかも分からない物を待ち続けるって無駄じゃない
2020/06/01(月) 03:22:51.54ID:MMeRDtDQ0
現行購入して新型出て頃に
旧型売却してその売値で新型買えるわけねーだろ
2020/06/01(月) 04:00:21.93ID:6FefGkYx0
何で持ち出し0で買うの前提なんだよw
2020/06/01(月) 04:43:02.51ID:vB3Eq7AJ0
むしろ百万単位で余計に金が掛かる話なのに、何でとか言っちゃう方がガイジ
2020/06/01(月) 09:53:43.02ID:6FefGkYx0
すぐ出るのが分かってりゃ待つけどいつ出るのか分からない物を待ち続けてもな
車なんて何年かごとに買い替えるもんだし
2020/06/01(月) 10:31:57.94ID:YWhBrhDt0
本当にいつでるか分からないなら待つのはしんどいけど、これに関しては来年中には出るだろうからね
車は時間かかるものだし、いま持ってる車に乗ってれば一年くらいすぐよ
新型を買うかはともかく、いま他に乗りたい車も売ってないしなぁ
2020/06/01(月) 12:12:26.00ID:CjmPaGCY0
いくら現行が最終モデルで熟成されていようが、新型出るって時にわざわざ現行買うのはあり得ないな。
2020/06/01(月) 12:20:26.61ID:Q5fQgq/B0
MTの新車・新古車を170万円くらいで売ってくれたら現行でも買うけどねｗ
2020/06/01(月) 14:42:15.47ID:9zCvNS080
現行は要らんな、欲しければとっくに買ってるわけで
2020/06/01(月) 20:59:15.02ID:58wR8MsQ0
またパワーの割に燃費悪い車になるんだろうか
2020/06/01(月) 21:16:29.53ID:VfgzTKy90
水平対向はボアがデカイからね
エンジンはトヨタから供給してもらえばいいのに
2020/06/01(月) 21:44:18.61ID:nKRGj6pw0
>>627
そこまでやったらスバルで作る意味なくねw
水平対向がこのプラットフォーム（性能）を構成するのにどんだけ寄与してるのか直4積んだパターンとかと比較検証して欲しいな
2020/06/01(月) 21:48:30.96ID:X3wY0thj0
ヘッドインパクト対策出来ないからボンネットは分厚くなるぞ
もしくは火薬積んで価格も修理代も高くなるか
2020/06/01(月) 21:50:31.76ID:nKRGj6pw0
言うてオイルパン最下からマニホ上端の高さって直4とH4ってそんなに違うのけ？（誰か調べてみない？）
2020/06/01(月) 22:02:28.75ID:VfgzTKy90
>>630
確か変わらないって話
2020/06/01(月) 22:04:06.49ID:VfgzTKy90
>>628
エボとインプの比較では、エボの方が重心低いんじゃなかったっけ？
2020/06/01(月) 22:06:33.44ID:VfgzTKy90
>>632
自己レスだが、あれは4WDだったからか
FRだと、水平対向の方が重心下げられるかも？
2020/06/01(月) 23:55:44.74ID:Wx3jS+o+0
>>632
前方から見た時のクランクシャフト位置を重心ってやった無茶な比較でね
直列の重心はクランクシャフトよりだいぶ上だしH4は後ろ下げてマウントしてるからそんな高い位置に重心はない
2020/06/02(火) 00:00:27.70ID:DMVM/OT00
スープラが86より重心低いけどそもそもの最低地上高が低い上にロッカー部がバカみたいに重いからそうなる
車高下げりゃその分重心も下がる
都合がいいように比較する定番のネタやな
2020/06/02(火) 02:06:21.45ID:jTZaL5xb0
重心と縦方向のサイズは大体相関するのかね？だとすれば水平対向のブロックの上の何がそんなにサイズと重量を増やすんだ？
マニホールド・スロットルだけでそんなに重くデカくなるのか…
2020/06/02(火) 05:40:01.82ID:EorDb1Dn0
一番売れる真ん中のグレードでもオプションつけて400万で収まるかな？
無理そうだな...ハリアーよりは高くなるだろうし。
638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 13:14:35.32ID:os3wqUSL0
スープラのボンネットはFT-1と比べかなり分厚くなったし
NDはアクティブボンネットなんてものを導入する必要があった

それだけでボクサーには十分メリットあると思うわ
2020/06/02(火) 16:43:32.16ID:hObIJwYf0
2シーターならイラネ
640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 17:07:48.58ID:SnJRbvtN0
うちのド田舎県にもGRガレージ出来たけど
その近辺のでは
次期86はGRガレージのみの取り扱いって噂が
2020/06/02(火) 17:11:17.86ID:FIl7IAY90
さすがにそれはないでしょ、スープラでも普通に買えるのに
642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 19:55:10.68ID:SnJRbvtN0
>>641

RZはGRのみ
2020/06/03(水) 11:29:57.04ID:87Xz/hd30
ベストカーの表紙の赤いやつは予想？
2020/06/03(水) 12:15:38.15ID:jXtwtwaa0
>>643
ベストカーは信頼性99％
新型のスクープでほぼ間違いない
たった360円
2020/06/03(水) 12:29:14.72ID:BDJuOD7q0
予想だと思う、BRZならともかく今のトヨタがあんなつまらん顔にはしないでしょ。
2020/06/03(水) 12:30:10.64ID:b/Nf7gLe0
>>643
妄想
2020/06/03(水) 12:44:58.38ID:kRX4aaBF0
ベストカー情報前提だがアイサイトとあのコネナビがいらん
せめてオプションにしてくれと言いたくなるが上級グレードは有無を言わさず付いてくるんだろうなあ
2020/06/03(水) 15:45:23.55ID:OsQGvuNe0
>>643
確定と書いてたような
2020/06/03(水) 16:50:55.66ID:1p3gJkvy0
>>648
何を以って確定なのかとwある意味内部からのリークだと宣言してるってことか
カクカクしてなさそうでシンプルで嫌いじゃない
2020/06/03(水) 17:20:07.60ID:b/Nf7gLe0
>>648
ベストカーの確定が確定なら新型GT-Rも新型シルビアも新型カプチーノもRX-9も出てるわ
2020/06/03(水) 17:38:29.37ID:2yjpFqhu0
ベストカーの信憑性はともかく、確定と言いきることはそんなにないと思うんだ
>>650が挙げてるので確定と書いた記事あったっけ？ちょっと記憶にないんだが
妄想の飛ばし記事がお得意なのは否定しないが、今回の確定デザインと言いきる以上は裏とれてるんじゃないかなと
2020/06/03(水) 17:47:00.56ID:2yjpFqhu0
>>650が言いたいニュアンスは解るけどね
ベストカーの信憑性はクルマ好きなら誰でも知ってるよねw
2020/06/03(水) 19:35:12.61ID:jXtwtwaa0
>>650
S1000とS660タイプRも
http://s660.info/wp-content/uploads/2015/04/bestcar5.10.jpg
2020/06/03(水) 21:40:18.67ID:VSgzNmFd0
世の中で信じていいのは東スポとベストカーだけｗ
2020/06/03(水) 21:48:55.17ID:/9W0rAR60
スバルのディーラー行ったことないけど対応どうなんだろ？良いならBRZを買おうかなと
2020/06/03(水) 22:05:34.65ID:Zdb+8jXW0
笑顔の暑苦しい感じの良いおばちゃんがいたよ
2020/06/03(水) 22:24:32.79ID:mfoBG82v0
>>653
夢があっていいなw
2020/06/03(水) 22:52:12.06ID:hvhViu/M0
新型Z出るから次に標的になる車は何か
アルシオーネ当たり来るか
659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/04(木) 00:07:31.74ID:6UBvIHTd0
>>650
86は1990年代のうちに出て3回くらいモデルチェンジしてるな
2020/06/04(木) 00:28:43.28ID:0hYLhvyN0
>>656
おばちゃんは誰かの母ちゃんだ
優しくしたれよ
2020/06/04(木) 09:55:08.62ID:5fgE3bCO0
86買おうと思ってたらツレが買うと言い出したのでBRZにしようと思ってね
おばちゃんでも若い娘でもどうでもいいんだけどw
2020/06/04(木) 19:27:31.90ID:/f2ls9bx0
対応がいいかどうかはお前の対応による
俺はもう最終型買ったぞいそげ
2020/06/04(木) 19:57:02.54ID:Vr9zptwk0
いや、次期型の話な
2020/06/05(金) 00:10:56.10ID:5F471gT10
>>655
86でSTIのフレキシブルタワーバーを付けて欲しいと
スバルのディーラーに行ったら
保証できないと言われたと怒ってた奴が居たよな（白目
スバルで新型BRZ買えばそんな心配は要らないぞ

ただ、ちょっと前に東京スバルのサービスマンが客の車を家に乗って帰って
事故を起こしたドラレコが話題になってたよな
2020/06/05(金) 01:17:51.02ID:5QbMses20
>>664
あったね
しかも、業務時間内のテスト走行中の事故だって嘘ついてた
会社（販社）ぐるみで隠蔽だもんな
666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/05(金) 13:04:41.05ID:2zbcU5Dt0
次期型がこんな感じになるなら俺的にはアリ
https://bestcarweb.jp/backnumber/154736
667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/05(金) 19:54:25.26ID:DlYve73x0
ベストカーの予想通りになるとまでは思ってないが、
何となくこのまま市販されそうな雰囲気が漂ってはいる。
2020/06/05(金) 20:19:08.90ID:mIyupSdN0
うん、これに近いだろうなという感じがする
2020/06/05(金) 20:23:43.00ID:ei+BYqEj0
今のより格好悪くなってねw
俺はこれがガチなら後期型中古買うわ
2020/06/05(金) 20:42:22.37ID:mIyupSdN0
俺は現行より好きだけど、そういう人も居るだろうね
2020/06/05(金) 20:45:50.09ID:GIcbOqqS0
これに近いとしたら多分BRZの方だろうね
2020/06/05(金) 21:15:44.52ID:hGeS3I4y0
ヘッライいいね
2020/06/05(金) 21:32:05.37ID:PqoGZMjI0
なんかレクサス感ある
2020/06/05(金) 22:14:07.29ID:5F471gT10
>>673
分かる
アストンマーチンとレクサスにちょっとずつ似てる感じがする
値段結構上げてきそうな雰囲気
2020/06/05(金) 22:48:07.88ID:bRvcWp9K0
どうかな？言うても86だからね
2020/06/05(金) 22:51:38.65ID:9+gfNYNT0
ベストカーの記事は一切信じない
マガジンXはちょっとだけ信じるｗ
2020/06/05(金) 23:00:44.31ID:5QbMses20
昔、マガジンXに新型車の写真売ってるのがいるって聞いた
678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/05(金) 23:06:17.11ID:mJltd6e50
>>674
日本では値上げ、アメリカでは値下げ
とかしそう
2020/06/05(金) 23:12:04.64ID:e+9m9LOl0
新型MR2まだー？？ちんちん
ポルシェと共同開発なんだろｗ
2020/06/05(金) 23:15:19.86ID:9Ec/aknM0
>>669
俺もこのデザインより現行が好き
2020/06/06(土) 04:39:45.79ID:SlLjMeYK0
来年3月発売かー
2020/06/06(土) 10:16:33.46ID:Eej/95wG0
新型の価格予想まだ？
2020/06/06(土) 10:43:38.78ID:hcwkYUcT0
>>681
そんな早いの？
2020/06/06(土) 11:18:10.77ID:mUglRKKK0
https://i.imgur.com/HG9UutK.jpg
https://i.imgur.com/ZMxKVv4.jpg
2020/06/06(土) 11:24:42.90ID:0yafezsJ0
>>681
まーたコロナが微妙な時期に・・・
ワクチン出来て流通しているといいけど

>>682
俺様がズバリ予想しよう　現行の20万アップで
G　289万　GT　323万　GTLimited　344万だ
乗り出しで360～400万弱が売れ筋になるだろう
2020/06/06(土) 11:54:44.88ID:HrtBIvl90
リアデザインがダサすぎてヤバい
2020/06/06(土) 12:07:45.87ID:AIATQXTo0
どう見ても現行の方がいいんだが
なんだこりゃ
2020/06/06(土) 12:09:37.06ID:Oc06ScFy0
どこがとう現行の方がいいか言ってみ？主観全開で抽象的で言葉ではなくな

デザイン語る奴うぜえし自分の顔面鏡で見とけと
2020/06/06(土) 13:25:42.25ID:Lz33Jldz0
>>688
誰もデザイン語ってない。
気にいるかいらないかでしか会話してない。

デザインに限らず創造するものは結局受け手の評価が全てだよ。
受容されないからと受け手を叩きはじめるととたんに醜くなるぞ
2020/06/06(土) 13:28:10.48ID:bFTaG5nB0
チラシの裏にでも書いとけ
691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 13:34:38.57ID:qVqV5MmP0
車体について語れない人は、デザインや燃費について語りたがる。
それさえもできない人は、ローンか現金か語り始める。
2020/06/06(土) 13:55:31.24ID:hWo+7/K80
>>685
そうなら思ってたより安そうでなにより

デザインは新型が好みだからあとはZ次第
2020/06/06(土) 14:43:08.00ID:xOhvkorc0
お前はまず文章を見直せ
2020/06/06(土) 14:43:42.98ID:1ta7DKLN0
想像の絵で判断するなと
2020/06/06(土) 16:42:57.94ID:W1vac4ue0
GRとしてシックな感じになりそうだね
現行は今は亡きサイオンブランドの旗艦として若々しいデザインだった
2020/06/06(土) 16:56:33.22ID:7x+K21/z0
良いように言いやがってw
2020/06/06(土) 17:07:13.56ID:LWkoU0rE0
ベストカーでしょ？
アテになるの？
2020/06/06(土) 17:16:45.01ID:UwB+WlFI0
なるわけない
>>692とかアホ丸出し
699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 17:44:30.97ID:aEiM+57B0
ミッション設定がiMTとATになるのかな
だとするとMT欲しいならある意味現行が最後のチャンスになるか
2020/06/06(土) 17:47:41.51ID:tkMQRChC0
どうかな？
2020/06/06(土) 18:57:08.21ID:309dfZIi0
スバル製造なのにiMTは載らないでしょ
2020/06/06(土) 19:55:26.21ID:mUglRKKK0
アイシンのミッションだけど
新しくしない限り付かないだろうね
2020/06/06(土) 20:09:31.64ID:LWkoU0rE0
エンジンと車体の更新って感じか
作り続けてくれるだけ感謝かな
2020/06/06(土) 20:15:02.35ID:XsnCz9+50
現行オーナーだが後期型まで様子見かな
パワーがもう少しあがりそう
705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 20:32:40.29ID:B1JVw7dD0
>>684
トルクが24.5/5500とか
具体的な数字が出てるところを見ると
かなり正確な情報な気もする

スバルのエンジニアが
8000まで回せるエンジン作りたいとか言ってたが
低回転域に寄せてるとしたら残念

インフォテイメントは純正一択かね

現行に流用できるパーツあれば良いけど
2020/06/06(土) 20:48:36.98ID:QB3DTMXu0
>>704
雑誌の予想だと
220馬力＋13馬力
微妙だね
2020/06/06(土) 21:13:06.23ID:Uv+LJRzq0
5500で最大トルクなら、極端ではないけど結構高回転型なんじゃない
あまり下を捨てすぎても街乗りし辛いしねー
2020/06/06(土) 22:17:21.31ID:0yafezsJ0
いたずらに最大馬力を追わずトルクを厚くして
220馬力とか微妙な感じがまた本当っぽいんですけど（汗

どうせならFB25にしとけば良かったじゃん
アメリカって高回転まで気持ちよく回るより
トルクが太いエンジンが好きなイメージあるじゃん燃費も良くなるし
709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/07(日) 00:00:38.46ID:G+ewD8Tv0
>>684
86とZとRX-8を混ぜ混んだような顔だな
2020/06/07(日) 00:13:13.99ID:5dSqtBqX0
>>708
アメリカ受けは確かに大事だけど俺は負荷が低い域でヒュンヒュン回るいわゆるツキとかフケの良いエンジンがいいなぁ
2020/06/07(日) 19:25:16.22ID:V1i1Jfy50
そんなのスバルのエンジンに期待するだけ無駄
2020/06/07(日) 19:39:26.53ID:HensXMMU0
そうかなぁ
2020/06/07(日) 23:48:07.83ID:CP2tDCM+0
スバルのエンジンって今は直噴ばかり？
ガソリンのPM規制は来年からだから新型86/BRZが
直噴でGPF？付けるのか、ポート噴射のみにするのか気になる
2020/06/07(日) 23:55:34.35ID:5dSqtBqX0
D4Sだとどうなるんだ？やっぱ直噴扱いか？
2020/06/08(月) 06:11:17.21ID:TxNSA/BZ0
まじで来年3月にくんの？
来年秋、夏、春ってコロナの影響あるのにどんどん早くなってんじゃん。
2020/06/08(月) 10:26:13.34ID:cd4Xa05S0
新型Zより先に出したいのでは？Zは5月と見た気がする
2020/06/08(月) 10:44:55.44ID:5rbgVLnc0
二年前の時点で80%まで出来てるってインタビューで答えてたからなぁ新型
2020/06/08(月) 16:12:50.28ID:ClzcnhWD0
BMWも出してくるね
独BMW、新型4シリーズクーペを世界初公開　10月に発売
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/24c1b5283526d37367ce8ce8dc3973239153d5a7/
2020/06/08(月) 17:51:32.04ID:ljcpZWpf0
只でさえダサいキドニーなのにデカすぎ
2020/06/08(月) 20:31:36.51ID:Z6hN+ge40
ビーバー感
2020/06/08(月) 23:19:58.11ID:B0nBt8P50
ビーバーはジャスティンだけで十分
722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/09(火) 08:32:31.67ID:Hl+LNvwM0
>>718
カッコ悪いな
2020/06/10(水) 13:57:35.73ID:QI1rH91X0
>>718
昔からBMWって見た目ダサいのになぜか人気があるよね
多分、付き合ってみたら良い人だった的な車なんだろうね
付き合わないけどｗ
724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/10(水) 21:35:40.81ID:qKwqCwYn0
次はカブリオレ出ますよね。
オープンが欲しい。
2020/06/10(水) 22:26:19.14ID:ZMVlohQU0
セダン出るとか言ってたのは、どうなったんだよ？
2020/06/10(水) 22:50:53.92ID:SAJ3D4Nr0
オープンは売れないから絶対出ない
そりゃあロードスターレベルの価格帯で出せれば飛びつくヤツも出てくるが、実際はほぼ特注だからクーペより＋70万円以上かかって爆死確定だからな
2020/06/10(水) 23:08:51.56ID:MTJp5ZWs0
オープンはハードトップでロードスター以上の実用性があるなら価格次第で検討するかも。
でもセダンの方がまだ現実味ありそう。マークXの後釜で。
2020/06/11(木) 09:13:40.79ID:/F6H+i6c0
これに限らずオープンは要らん、車はクロースドクーペに限る
2020/06/11(木) 16:44:36.20ID:J9HznN0g0
オープン２シーターとかゲップだわ
730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/11(木) 19:56:05.94ID:p2xd/xWR0
2シーターだと流石にロードスターに勝てんわな
2020/06/11(木) 20:05:30.01ID:xw/kuf180
86の価格帯で2+2のオープンなら貴重だけど出ても売れないだろうね。
2020/06/11(木) 21:59:13.58ID:KSb96mpE0
>>726
現行のオープンは結構完成度が高いコンセプトカーとして
FT-86 OPEN CONCEPTがショーに出てたんだよな
結局、お蔵入りしちゃったんだけど
オープンにするとあの当時の予想で400万超えそうという話だったから
あんまり売れなかっただろうし、新型も100％無いだろうね
2020/06/11(木) 22:37:44.04ID:X3PQO+Em0
https://news.jorudan.co.jp/docs/news/detail.cgi?newsid=NS540881
ホントかなぁ？
2020/06/12(金) 00:57:53.22ID:Xpu4KI+Y0
どの道新型出ても現行買って2年しか乗ってないし
不満もないからマイナーチェンジしてから買うかな
2020/06/12(金) 03:46:48.79ID:eEOFc5dt0
>>733
まぁBRZの生産終了時期考えるとわからなくもないが。
736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/12(金) 08:55:45.16ID:ft+FskqL0
本当に出してくれるんなら嬉しいが
2020/06/12(金) 09:23:32.28ID:trd0PqWF0
>>732
そう言えばそのコンセプトカースープラの工場で作ったらしいな
2020/06/12(金) 09:24:12.32ID:LSijSITz0
この手のクルマを1月に出すかな？
売れてくのは春前から夏ボの時期だろ
2020/06/12(金) 09:39:46.52ID:R6MWLpxR0
1月発表予約開始とかなんじゃないの
3月発売ぐらいのノリで
2020/06/12(金) 09:47:41.42ID:rVo1zRCR0
コロナがなければ現行と同じ様に発表前にVLN出場して年明け発表だった
2020/06/12(金) 10:03:19.19ID:Gca/HXVM0
>>738
せやけど
自動車全般で見れば一番売れるのは1月の初売りと3月の決算大商談会やから
2020/06/12(金) 12:21:49.82ID:8aptu6s20
新型は重くなるのかなぁ
2020/06/12(金) 12:23:05.70ID:joYWR+OB0
見た目通りの速さがほしい
2020/06/12(金) 12:58:18.31ID:fGUDlR5v0
思ってたより早く発売しそうな感じか
2020/06/12(金) 17:50:54.49ID:fGUDlR5v0
車を予約して買ったことないんだけど一般的にどれくらい前から予約できるものなの？
たまに新型車を発売日直後に疾走ってるのを見かけるのは事前に予約してんだよね？
2020/06/12(金) 18:31:55.73ID:UXoI9jeg0
>>745
芦屋とかだと発売日初日に乗ってる人とかいるけど
不思議！
2020/06/12(金) 19:39:25.66ID:rfhMi5xn0
NSXを発売直後に見かけたが、後で記事を見てメーカーが記者に貸し出してる広報車だと分かった

まあ広報車でなくても直後に見かけるのは販売店の試乗車が大半だなｗ
2020/06/12(金) 21:14:51.26ID:WcCduAei0
>>746
それな
最近だとヤリスやフィットみたいな売れてるのも発売直後に見かけて不思議に思ってた
嘘か本当かわからないけど、予約可能になったらすぐに連絡をくれとディーラーに伝えてると書き込みしてた人も居たし、どうなんだろうね？
多分これそこそこ売れるだろうから最初のうちは納期かかりそうだよね
2020/06/12(金) 21:21:56.24ID:1Ds8RmEF0
速くなくていいなぁ。
750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/13(土) 06:34:39.00ID:idJAAdhD0
T氏
「BMWに頼んで水平対向2気筒で85作る」
2020/06/13(土) 06:55:35.26ID:8/4d1fjY0
>>708
FRはやっぱりもう少し実パワーないとな
アメリカで売れるものにしないと数出ないからね
2020/06/13(土) 10:02:40.31ID:Odn4JUv90
>>750
それヨタハチじゃないすかねぇ
2020/06/14(日) 11:27:11.20ID:fVriR50+0
日産「スカイライン・クーペ」が次期型で復活？ 日本専用車となる可能性も
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2019/09/27/326939.amp.html
2020/06/14(日) 11:35:54.56ID:C52drfjK0
それを貼るくらいならこっち貼れよｗ
どっちもまず無いだろうけどこれのほうが見ていて楽しいわｗ

https://response.jp/article/2020/06/13/335553.html
2020/06/14(日) 12:31:09.10ID:nkb/mUSG0
3月発売なら一年きってるのか、あっという間だね
2020/06/14(日) 15:32:48.53ID:EGI5b3Wd0
ターボもあるの？
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/f6aea0e3bcace6d5a81693b1760c48726f33c502/
2020/06/14(日) 15:35:47.02ID:cGOmod4E0
TNGAなんてアホなこと言ってる記事だぞ
2020/06/14(日) 15:54:02.66ID:ZrambfIL0
ベストカーが間違いって可能性はないのか
2020/06/14(日) 16:01:40.39ID:J8z5Xmyr0
スバルの新しい1.8Lターボをハイオク化＆軽くチューンして、230ps＆30kgくらいならちょうど良さそうなのに
2020/06/14(日) 16:07:28.14ID:k6e79RN80
>>759
その選択肢は魅力的なんだけどトランスミッション用意するのが大変と言うか用意出来ても駆動系全部重くなるの必須
2020/06/14(日) 16:36:35.61ID:CpLjbivD0
穴空くなら買わない。ターボ500万ならZかスープラ行くわ。
2020/06/14(日) 16:58:01.03ID:tVGNGFAL0
どんなモノでもどうせ何かしらケチつけるのは出てくるんだからメーカーが最善と考えるモノを出して、あとは消費者が自分の希望と合致するのを選ぶだけよな
2020/06/14(日) 18:05:31.20ID:ZrambfIL0
ベストカー予想の外観だけはやめてくれw
2020/06/14(日) 18:23:39.65ID:ns8whXLx0
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2020/01/toyota_gr86_subaru_brz_2021_200113.jpg

これがいい。
2020/06/14(日) 18:48:42.24ID:UxBfaOJL0
>>764
これ良い。ライトとテールランプはカッコ良いのが欲しい。
2020/06/14(日) 18:50:40.96ID:ZrambfIL0
>>764
俺もこれなら何の文句もなく買うわw
2020/06/14(日) 19:34:50.48ID:J8z5Xmyr0
ルーフが高すぎる
2020/06/14(日) 20:24:11.01ID:vjB8fuLC0
顔がきつい
2020/06/14(日) 20:24:49.06ID:fMMiw1XP0
>>764
これスープラを加工しただけだろw
2020/06/14(日) 20:28:04.66ID:Lv2PFBrd0
デザインはベストカーの最新のやつが一番好みだなぁ
2020/06/14(日) 20:58:18.67ID:MFKklHnB0
>>769
サイドダクトの感じからするとアストンバンテージだな
2020/06/14(日) 21:23:24.40ID:ZrambfIL0
>>769
俺はスープラよりいいと思うよ。変な穴も空いてないしw
2020/06/14(日) 21:38:46.04ID:JrJYt0C60
>>771
ヴァンテージを見ると次期ロータリースポーツが出るならこんな感じのデザインになるんじゃないかなと夢想してる
2020/06/14(日) 21:43:29.86ID:PDtJy1RM0
>>766
タイカンみたいだね
カッコいい！
775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/15(月) 17:44:41.64ID:NZRSg//L0
にこちゃん大王ヘッドとか罰ゲーすぎる
776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/15(月) 17:53:18.61ID:NZRSg//L0
R32クーペGTSくらいでいいんだけどなぁ
2020/06/16(火) 18:18:25.47ID:V3Doj05P0
アイサイト搭載必須として、↓の情報を見るとアイサイト搭載で重量増加は110kg。
https://gazoo.com/impression/w0000140431.html

ベストカーの情報だと新型の車重は1250～1280kgということだけど、
どうやって重量をこんなに据え置きにしているんだろうね
778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/16(火) 18:24:38.70ID:Ad/U371j0
>>777
志村ー、うしろー！
2020/06/16(火) 18:37:28.82ID:AZ2vXjAh0
アイサイト載せないから9月前に出るんだぞ
780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/16(火) 18:51:28.77ID:2c/782cp0
>>777
よく嫁
110kg増はハイブリッド搭載含めての話では
2020/06/16(火) 19:38:42.29ID:V3Doj05P0
>>778
>>780
すまん多分そうだね！
2020/06/16(火) 19:44:34.69ID:1d6pbfv70
>>777
e-BOXER完全に否定していてワロタｗ
2020/06/17(水) 19:00:15.73ID:HqUCFTvs0
>>764
これだとパッと見、幅が1850前後くらい?
2020/06/19(金) 16:42:59.03ID:kb9bX7nu0
>>783
全幅以前にFタイヤはみ出してるから認可取れないなぁ
それを抜いても86外形に無理やりフェンダーとタイヤ貼り付けてるから1780くらいじゃない？
2020/06/21(日) 20:36:09.51ID:84pAbagW0
>>750
R1200のエンジンで作ってくれ
2020/06/21(日) 22:51:10.39ID:dXOcYIhU0
てすと
2020/06/22(月) 00:30:34.14ID:LLFCFaAk0
あなたは本学の入学試験の結果
残念ながら不合格となりましたので
通知いたします。
2020/06/27(土) 17:41:03.07ID:NJoM/NCy0
これ買おうと思ってる人で他に迷ってる競合車種ある人いる？
すごく興味深い
2020/06/27(土) 19:15:10.54ID:B8Jwux6J0
新型86BRZの価格しだいでは新型Zやスープラを買ってしまうか迷うかも
2020/06/27(土) 20:24:49.37ID:yGwaRuRL0
>>789
ゆうてスープラもZも500万越えやろ
400万でおつりがくるのは86ぐらいやない？
2020/06/27(土) 20:29:00.09ID:diEPjab30
プースラはATのみの時点でナイわ
常に棒をコキコキしてたいしｗ
2020/06/27(土) 21:44:12.52ID:oKWJyq9u0
mtは絶対条件だわ
2020/06/27(土) 21:53:22.62ID:5PhJUBpZ0
自分はできればMTがいいけど設定ないなら仕方ないかなと
これくらいの車格なら問題ないだろうけど、これより車格が上のを買うならMTは期待できないし
MTとATから選べるなら迷わずMTにするけどね
2020/06/28(日) 00:25:48.30ID:Bt4XYNpr0
自動ブレーキ義務化でMTはないだろな
スバルから既にMTは無くなってる
2020/06/28(日) 00:38:11.10ID:Bpz8Lsmo0
>>794
技術的には可能って言ってるけどな。
現に他社はやってるんだし、できないことはないだろう。
ただ、問題はコストとリソースだ。圧倒的少数になったMTのために開発できるどうか。
2020/06/28(日) 02:20:21.35ID:1q4x0aYW0
この車の中古市場見るにターゲット層はATなんて望んでないよ
メーカーもそこは理解してるでしょ
2020/06/28(日) 10:44:19.12ID:ph2R8oMl0
心配不要
2020/06/28(日) 22:24:29.95ID:8+SRcyCo0
GRヤリスはMTだけどオプションで自動ブレーキ付けれたよね？
新型86はiMTかもしれんけど
だからスバルはBRZを国内に出さないとかのホントかどうかわからん話が出てるんかなとか思ってる
2020/06/29(月) 00:22:36.67ID:g0488/780
>>796
せやろか？
トヨタは北米市場において86のMTの販売比率が1/3と発表したことがあったはず
800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/29(月) 00:35:30.31ID:GrpS1xKy0
>>794
アメリカのインプレッサとWRXとXVにあるよ
2020/06/29(月) 10:23:51.32ID:iBklKlhu0
これと次期ロードスターくらいはMTの心配はないでしょう
ハイスペックな車種は無いだろうけど(RX-9が出るなら設定されるかもくらいか)
2020/06/30(火) 12:17:18.94ID:N90+xNKf0
マイチェン後は圧倒的にオートマの割合が増えたから
MT廃止もありえるよ
2020/06/30(火) 20:23:41.94ID:JRyzNi5B0
ないない
2020/06/30(火) 20:49:49.04ID:DHHz3M840
まぁな
2020/06/30(火) 22:05:33.83ID:vshJbRje0
そだねー
2020/06/30(火) 23:37:24.25ID:tBPrbMGw0
新型のスペックはどうなるの？
2020/07/01(水) 01:03:18.89ID:UAwmRPPR0
2.4LのターボかNAの線が濃厚
まあターボは現行のエンジンルーム見るとスペース的にキビシイし、スープラとの兼ね合いでおそらく可能性は低いかな
2020/07/01(水) 01:56:02.55ID:UCUAMF/d0
>>788
MAZDAが4人乗りのツードアクーペ出すなら悩むかな
走りは知らないが見た目は86より良くなると思うし
2020/07/01(水) 02:11:29.86ID:mHS/Krv20
見た目は良いかもしれないけど、他のマツダ車と同じ顔だと特別感が無いからなぁ
2020/07/01(水) 08:24:26.43ID:XaFLRnpd0
GRヤリスのテンロク三気筒載らねーかな
スペースは楽勝でしょ
2020/07/01(水) 09:14:45.73ID:tY2j7tel0
>>808
また目が細くなって蛇みたいなスポーツカーを
美しいとか言い出しそうｗ
2020/07/01(水) 09:25:32.14ID:tY2j7tel0
>>810
あれは横置きじゃねーの？
興味無いから確認もしないけど、ヤリスみたいな一般的なコンパクトカーは横置きエンジンだぞ
FRの車にFF（とFFベースAWD）用の横置きエンジンを積めとか言うと
あっ、こいつ車のこと全然分かってねーなと思われるから気を付けなはれや
2020/07/01(水) 12:12:24.72ID:+0ilSTBr0
全長、全幅、全高
4250×1795×1320
車重　1270kg
出力　250ps/6500rpm
トルク　240Nm/6000rpm
6MT/6AT
400万円～

新型は、こんな感じ？
2020/07/01(水) 12:13:00.16ID:+0ilSTBr0
>>812
縦にすればいいんじゃないの？
2020/07/01(水) 12:17:39.97ID:5rXFgnyo0
そのスペックで400万は高すぎ
2020/07/01(水) 12:28:59.81ID:RDh2Jtbh0
普通に考えたらGグレード相当が300万～ぐらいだろう
2020/07/01(水) 13:50:27.87ID:XaFLRnpd0
>>812
スペースは～て書いた時点で意を汲んでくれないかね 玄人さん
2020/07/01(水) 16:53:37.02ID:dIg9aOlX0
トランスミッションは？
2020/07/01(水) 17:23:50.11ID:S54kn+p00
ボンネット分厚くなるぞ
2020/07/01(水) 18:44:42.21ID:+0ilSTBr0
全長、全幅、全高
4250×1795×1320
車重　1270kg
出力　250ps/6500rpm
トルク　240Nm/6000rpm
6MT/6AT
G 300万円
GT 350万円
GT L 400万円

こうか？
2020/07/01(水) 18:46:12.76ID:+0ilSTBr0
>>819
水平対向って、補機類入れたらエンジン高は、直4と同じぐらいになるんじゃなかったっけ?
2020/07/01(水) 19:02:20.87ID:wJRVw6bP0
マツダのプラットフォームらしいじゃん。
スバルにはFRに使えないらしいじゃんかよ。
終わったな。
2020/07/02(木) 01:04:16.35ID:trj29ihw0
>>822
2019、10月の記事の事か？だったら何で今更
https://s.response.jp/article/2019/10/05/327261.html
824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/02(木) 06:46:51.67ID:1GoeYmpF0
スズキスバルと違って共同開発の予定が全くないマツダ
北米ヤリスOEMを打ち切られたマツダ
トヨタと共同で運営してたEV開発会社のホームページが閉鎖されたマツダ


マツダは…無いかな
クラウンはマツダと姉妹車になるとか
ISはマツダと姉妹車になるとか
妄想力だけはたくましいけど
2020/07/02(木) 09:55:43.74ID:mjs7OHgu0
そもそもロータリースポーツが無いマツダに価値はナシ
早急にRX-9を出したほうがいい
826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/02(木) 09:57:59.39ID:D+RqLZ2d0
>>824
ホームページだけじゃなく本当に会社清算するみたいだ
マツダのプラットフォーム使うどころかむしろこれから疎遠になるかもね
スズキやスバルとは共同開発EVの発表したのにマツダだけ出てこないのはおかしいもんな


https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14533719.html
（経済ファイル）トヨタなどのＥＶ開発会社解散
2020/7/2 5:00 会員記事
　トヨタ自動車やマツダ、デンソーが設立し、スズキやスバルも参加する電気自動車（ＥＶ）の技術開発会社が解散することが分かった。トヨタ広報によると、「当初の目的を達成したため」といい、６月末で開発業務を終えた。今年度内に会社を清算する。
2020/07/02(木) 12:31:11.38ID:99Bqmqyd0
まぁスカイXがトヨタが考えてた程良い出来じゃなかったんだろうなぁ
828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/02(木) 13:11:13.50ID:+h+kypXo0
>>820
最大トルクが6000回転で240Nmピークてことは、
最大出力の6500回転だとちょっと落ちて230Nm程度ってとこだね。
それだと215馬力程度しかならないんだけど。
仮に6500でもトルクが240Nmあったとしても、220馬力ちょっと程度なんだけど。
829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/02(木) 13:54:09.72ID:skcOXLkS0
>>814
適当なマニュアルトランスミッションがなさそう
2020/07/02(木) 18:39:58.43ID:x2V5JPFg0
>>827
プラグ付いてるからねぇ…
2020/07/02(木) 20:19:01.11ID:x2V5JPFg0
>>828
出力　240ps/6800rpm
トルク　255Nm/6500rpm

こうか？
2020/07/02(木) 20:20:43.92ID:x2V5JPFg0
>>829
トランスミッションごと縦にしてしまえ
エンジン3気筒だから、トランスミッション入れても4気筒よりちょっと長くなるぐらいじゃないか？
2020/07/02(木) 21:55:12.34ID:avhnxXhC0
欲しくて仕方ないんだけど、次期型を待つぞ
いいんだなそれで？
間違いないんだな？
必ず今より良くなるんだな？
きっとだな？
信用していいんだな？
嘘はいかんぞ？
待つぞ？
待つからな？
後悔させないよな？
欲しいのに待つんだからガッカリさせないよな？
裏切ったら暴れるぞ？
ホントだからな
だからお願い、次を待つのが正しいって誰か言って(´；ω；｀)
2020/07/02(木) 22:10:26.69ID:tRbRDJEv0
>>833
明日判子押してこい
コロナでどうなるか分からんぞ
2020/07/02(木) 22:10:52.36ID:x2V5JPFg0
>>833
一般的には新しい方が良くなるんだけど、S15を見ると86が20年分進化したかというと、どうなんだろうねぇ
836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/02(木) 22:17:06.22ID:YYDCxGbP0
>>835
新しいほうがいい？
国産のスポーツカーで新しいほうがいいって中々ないような
新しいほうがいいので思い出せる最後がFD2シビックRくらいじゃね？
2020/07/02(木) 22:37:00.50ID:+U++Wd2S0
>>832
フロントデフ付いてるけど大丈夫か？
2020/07/02(木) 22:41:36.91ID:38ZT32my0
>>833
いま買って、新型のビッグマイナー買えば解決
2020/07/02(木) 23:30:35.58ID:A6Uv3nLQ0
今さらこのタイミングで買うとか無駄金だよ
無駄遣いせず待ったほうが賢明
840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/02(木) 23:33:46.53ID:SS5TZMTi0
>>833
次期型の情報確定してから
現行と比較して
欲しい方を買えばいい
2020/07/03(金) 00:04:03.97ID:8xggrta30
>>833
新規情報出たら残りの球数限られちゃうから速攻なくなるってディーラーで聞いたけど
新規は絶対高くなるのは言われたなw
2020/07/03(金) 00:07:11.36ID:5sPbTalq0
高くなるのは間違いないだろうけどしれてるっしょ、どうせこれより安いクーペはないだろうし
2020/07/03(金) 00:13:40.72ID:mdZ1UVMR0
>>833
今回は新型買った方が良いって
シャーシは持ち越しだし
エンジンもレガシィやアセントで既に使ってる型を
（ターボを外すか外さないかは不明）
86用にちょいちょいと調整するだけや

ピッカピカの新車で芦有ドライブウェイへ行こうぜ
844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 00:39:19.50ID:M1SdGv4l0
>>833
現行を新車で350万で購入
3年後、250万で売る
こう考えるとコスパ良くね？
2020/07/03(金) 00:45:11.27ID:DrnWc7Pn0
芦有は深夜の無料がなくなってからずいぶんおとなしくなったな・・
2020/07/03(金) 01:40:53.60ID:P/yHX8y60
GRMNを買えばリセール良いから新型出て買い直しても出費は少ないよ
2020/07/03(金) 01:52:01.04ID:jIqPVZpL0
次期型の情報が確定するころには現行を新車で買えなくなってる可能性もあるな
BRZはまもなく終了だし
2020/07/03(金) 01:53:00.80ID:TftNXPop0
>>833
中身で選ぶならそら新型のがいんじゃね
現行の見た目が大好きなら買った方がいいよ
新しいのが好みドンピシャとは限らない

スバルのA型買うのは微妙なとこもあるし金あるならD型出るタイミングで買い換えればいいが
2020/07/03(金) 05:17:05.36ID:muRVJ/pG0
マイナーチェンジとかしてるけど
10年前の家電と最新の家電なら最近のモノ買うわ
内装も古臭くて現行無理

やっぱ最新の方がいい。
2020/07/03(金) 07:35:03.58ID:ngFKpAsiO
何の成果も無く清算と騙り回ってる奴が居るな>>826(マルチ)

地方経済 ＥＶの技術開発会社清算へ　マツダやトヨタ、基盤完成
https://www.chugoku-np.co.jp/localeco/article/article.php?comment_id=657923&;comment_sub_id=0&category_id=113
2020/07/03(金) 12:34:23.97ID:eLsevn2x0
>>833
今現行買っといてから諸々様子見してから次期型後期買うのがいいんじゃない？
2020/07/03(金) 12:53:36.10ID:mdZ1UVMR0
>>848
でも、D型出るころには
新型スポーツカーの醍醐味である新鮮さが薄れてきて
住宅地に住んでると近所の誰かが既に持ってたりするじゃん
そんで誰だか分からないけど近所で顔を見たことがあるな程度の人から
「新車ですか？スバル良いですよね！」とか声を掛けられたりするｗ
853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 17:20:14.76ID:IrcqPTj30
>>828
215馬力もあれば充分でしょ
240NmならD4Sなしのポート噴射で行けるだろうし
854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/03(金) 17:21:15.92ID:IrcqPTj30
>>852
現行のようには売れないだろうから、その心配は無用じゃないか
現行の半分売れれば良い方
2020/07/03(金) 18:01:23.69ID:pJ4BWVeB0
普通に売れそうだけどな、現行と比べてどうかはわからんが
2020/07/03(金) 19:02:05.92ID:ngFKpAsiO
>>853
欧州向け対応も考えてD4Sで動力燃費環境の三性能充実を期しといたのが良い
2020/07/03(金) 19:17:38.56ID:+vnXwR230
待ってる間に他に欲しいの出るかもしれんしね
その時はそれを買えばいいだけの話だが
買うタイミングは考えだすとキリないから
2020/07/03(金) 20:20:18.11ID:oxjMTfbS0
「後から出たものの方が良いに決まってる。だから一番良いものを買いたいなら死ぬ直前に買うべき」
って感じの言葉を聞いたことがあるので車は欲しいときが買い時だという結論に至った
2020/07/03(金) 20:32:32.98ID:S073V9fK0
車に関しては新車で手に入らなくなるものはとりあえず乗っとけだな
2020/07/03(金) 21:06:08.69ID:u/1AIPMz0
>>836
fd2って新しくねえだろ
2020/07/03(金) 21:57:50.73ID:mdZ1UVMR0
>>856
俺はターボ無しで排気量アップするなら直噴無しの方が
良いんじゃないかと思っている
直噴のPM規制でGPF付けたら車重が重くなったり
価格も上がるんじゃないかな
ターボ後付けするのも難しくなりそうだし
車好きが弄れるようにシンプルにポート噴射が一番だと思う
2020/07/03(金) 22:05:08.29ID:ngFKpAsiO
>>861
燃費。CO2も規制過料対象だ。純粋ポート噴射が最適解であるとは思えない｡
863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/03(金) 22:21:45.90ID:IrcqPTj30
>>856
直噴NAでは燃費は良くならない
その金で8ATを採用する方が燃費改善効果は高い
864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 22:23:11.77ID:IrcqPTj30
>>862
現行86の燃費が良いならその通りだけど、実際は直噴採用による燃費改善効果はないに等しいじゃん
コストが上がるだけの直噴なら要らんよ
865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 22:27:45.21ID:OQ1x9X740
燃費燃費言うならまず8ATを採用しろ
Bセグメントのプジョー208が横置きだけど8ATを積む時代
866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 22:59:24.59ID:P0IlaZ+R0
トヨタ「8ATはやれない代わりに、8個のカッコイイ、ダミーダクトを付けてあげよう」
2020/07/04(土) 00:55:16.13ID:KWb6pE+80
>>861
さらにお馬さんが減るけど良いんか
868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 06:25:30.37ID:0alLaBQi0
>>867
ポート噴射だけでもリッター90馬力くらいは出るんじゃない？
869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 09:56:05.83ID:IGM5Ieip0
>>864
圧縮比（膨張比）12.5というのが「直噴採用による燃費改善効果」そのものなんだけど。
2020/07/04(土) 10:07:47.95ID:wABe7QbA0
>>867
NAなら直噴とポート噴射は馬力にはあんまり差はでない
燃費は多少改善するだろうけど直噴はインジェクターが高価だったり
煤の問題等デメリットもある
つまり、あまり効果が無い割にデメリットが大きい
ターボのように過給するなら直噴の効果が大きくメリットが大きくなるとは思うが…
871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 10:27:57.97ID:0alLaBQi0
>>869
圧縮比を下げりゃ良い
耐久性の面からも好ましい
872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 10:33:29.05ID:IGM5Ieip0
>>871
耐久性といってもエンジンにはいろんな要素があって耐久性を語る部位もいろいろあるわけだけど、
圧縮比を下げることによってどの部位について耐久性の有意差が生じるのでしょうか。
2020/07/04(土) 10:48:54.67ID:KWb6pE+80
>>871
圧縮比≒馬力なんだけどダメだと思わない？
2020/07/04(土) 13:22:00.01ID:BXJ014Ui0
あと半年くらいで乗れるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200704-00010000-socra-bus_all
875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 13:34:42.71ID:cdaGf/AB0
ベストカーソースで別媒体が記事にするってどうなんだ（笑）
2020/07/04(土) 13:44:34.84ID:NcmiSrh00
プラットフォームはキャリーオーバーだからビッグマイナーみたいな感じですぐリリースできるんだろな
初代は発表からすげー待った感じしたけど
2020/07/04(土) 13:48:05.02ID:wABe7QbA0
>>874
モデルチェンジは来年3月らしいぜ、ソースはベストカー

記者名が分からない適当な記事や個人のブログじゃなくて
自分の名前で書いてる記事がここと同じレベルｗ
878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 13:50:54.91ID:IGM5Ieip0
>>874
ベストカーからの引用記事と妄想上の開発エンジニアの話でよくこんなに盛り上げられるなと。
これを書いたのネラーじゃね。
879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 23:26:11.24ID:0alLaBQi0
>>873
思わない
2020/07/05(日) 02:16:07.05ID:yWqBgHrh0
フェラーリとかNAでも直噴化で劇的にパワー上がったけどなぁ
881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 02:34:24.40ID:heCIY2I40
>>880
シビックタイプR（FD2）の圧縮比は11.7
2020/07/05(日) 04:59:57.71ID:yWqBgHrh0
>>881
458スペチの圧縮比は14:1
ところで何で圧縮比？
883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 09:39:27.66ID:KFQF4g210
>>881
ポート噴射だからそこまでしか上げられないんだよ。
だから中速域での充填効率を高めてトルクを太らせることができない。
NAとはいえその回転域はノッキング多発領域だからな。
K20Aは回転上限を上げてそこでの最大出力を得るエンジンとして企画されている、
今よりも燃費規制の緩かった当時のエンジンだからな。
そんなもん持ち出してきて今のエンジンと比べる時点でもうダメ。
ホンダの高回転エンジンを例に出せばなんとかなると思っている、旧態依然の情弱無能バカ。

オマエはさ、その議論を継続する能力が無いということを自覚しろよ。
古くから言われているだろ。「バカはロムってろ」って。
2020/07/05(日) 09:42:02.45ID:4UzzzIlb0
>>883
なんでそんな怒ってんの？
2020/07/05(日) 10:02:17.09ID:Zm2Ro/3V0
>>884
どう考えても触っちゃ駄目な奴
sage無い、長文、句点に続いて「バカはロムってろ」だぞ
ロムってろだってｗお前ｗがｗ言うなｗ腹いてぇｗｗｗ
886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 10:08:53.77ID:KFQF4g210
>>884
>>885
車のスレッドなので、車の話をしてくださいね。
荒らしは困りますよ。
887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 10:30:54.42ID:1KpfPv9g0
>>884
>>885
多分だけどWRXスレでNGIPされてるやつと同一人物だよ

スバルのありとあらゆる車種スレに出没して
知識をひけらかしてマウントを取る
他人の揚げ足取りのチャンスは見逃さない
そして最後は人格否定
これらを突っ込まれると、ではあなたがお手本のレスをしてくださいと開き直る

決して自分の愛車が何かはあかさず、その話もしない
888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 11:04:22.07ID:KFQF4g210
>>887
では、お手本のレスをお願いします。
ここは車のスレッドなので、時期86/BRZのスレッドなので、
その関連の話をお願いします。
荒らしは困りますよ。
2020/07/05(日) 11:22:57.53ID:gPYCOK+B0
自分が思ってたより早く出そうでよかった
2020/07/05(日) 11:32:06.70ID:c4BbIYoD0
>>883
すごく参考になったけど後半でうわぁってなった
2020/07/05(日) 11:34:27.74ID:Gj0/Pwvi0
人柱覚悟で初期ロットを予約購入するか、一通りリコール対策済みのを1～2年後あたりに買うか迷うな
まあスポーツカーは生産ラインが少なくて初期予約分を捌くのに半年以上はかかるだろうから、まったりレビューとカタログ
を見ながら1年間くらいニヤニヤするのが正解なんだろなｗ
2020/07/05(日) 12:38:43.82ID:Pu7qAenJ0
ディーラー行ってBRZ欲しいって言ったら、あと数十台作ったら終売だってさ

次期モデルも売らないんだってさ

トヨタは、９月から製造開始だそうだ
2020/07/05(日) 12:56:26.82ID:eSQSGpo/0
もう予約できるの？
2020/07/05(日) 13:17:20.59ID:yX6NxIDC0
>>881
だからなんだよw
一体どれだけオーバーラップしてるんだよ
895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 13:53:06.14ID:jvTJeQia0
>>892
マジでBRZ終了かよ
STIのパーツは86にも付いてくれて助かったんだが。。
896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 14:53:17.01ID:Pu7qAenJ0
>>893
892だが、はっきりは聞かなかったができそうだった

マイナーになるかフルチェンになるかはわからんとのこと
2020/07/05(日) 14:55:20.30ID:KZzcuaFz0
ディーラーなんてまともな情報持ってねえよ
SOPもまだまだ先
2020/07/05(日) 15:19:06.37ID:TbfIVzr+0
SOPって何？
899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 15:36:12.68ID:Pu7qAenJ0
自分でデラ行って聞いてみるといいよｗ
2020/07/05(日) 15:48:14.67ID:Hcv5h2lo0
>>898
sop 車　でググれば一つ目に出るわ
https://www.toishi.info/email/sop.html
2020/07/05(日) 16:06:16.22ID:eSQSGpo/0
>>896
ありがと！次の休みにでも行ってみよう、やってみよう
2020/07/05(日) 16:13:02.84ID:hgtb1mf30
>>892
今度はトヨタが製造するんだ。へー。
903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/05(日) 16:23:34.10ID:Pu7qAenJ0
>>902
カローラ店に行って聞いたんだが
確かに製造という言い方をしてたよ
2020/07/05(日) 17:18:07.78ID:NLwuhYNI0
トヨタ製造でベストカー予想デザインじゃなきゃ普通に買うw
905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 17:34:03.24ID:VEzCE3is0
>>844
3年後売ったら250？
頑張って170だろ
2020/07/05(日) 17:41:18.44ID:2m6dzG6I0
せやな
2020/07/05(日) 18:22:05.68ID:Hcv5h2lo0
自分なら3年で8万キロぐらい走るので、買い取り価格100万切るな
908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 19:28:33.83ID:7VzCkogQ0
>>892
BRZは終わりでトヨタでだけ売るのか
2020/07/05(日) 19:47:14.43ID:iTED6S7o0
チー牛が86にくるのか
2020/07/05(日) 20:34:27.18ID:AkeMy0a+0
>>820
今と
>>903
オレも付き合いのあるセールスに
聞いたがまだ情報無いって言ってたけど
2020/07/05(日) 21:20:38.64ID:eSQSGpo/0
もしかしてだけど、そいつが無能なだけじゃないの？舐められてんじゃないの？
2020/07/05(日) 21:36:03.15ID:sWj72Bn80
もしも情報を持ってたとしても今の時期で漏れるようなことやってんのならそいつは駄目セールスだな
インサイダー、ダンピングに関わるからいま時期じゃまだ販売店に情報なんてほとんど出てないだろ
公式情報出るまで妄想を捗らせようや
2020/07/05(日) 21:47:42.79ID:V8nmNaQK0
スバルのディーラーにとってはスポーツカー目当てに来る客は邪魔だってことですかね
残念
2020/07/05(日) 21:57:21.65ID:GPmcoazn0
最近はネットに適当なこと書くとロクなことないから気をつけよーね
915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 01:14:16.38ID:S5VrrGJY0
Twitter調べたらもう新型86乗ったって奴いたぞ
2020/07/06(月) 01:23:46.53ID:zeZtupdP0
それって、AE86から見た新型86、つまり現行の86って意味じゃないかな
2020/07/06(月) 06:56:25.08ID:JQi+2a2A0
いやBRZも出るよ
フォルムは近代化されてて時期はもうすぐ
早くなるよ
2020/07/06(月) 07:00:57.73ID:FjB9/ivv0
ここで日本語の練習しないでください
2020/07/06(月) 12:54:47.28ID:FJauNtn20
次期型もFRみたい
https://s.response.jp/article/2020/07/06/336266.html
920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 13:18:12.44ID:frxr6K470
>>913
あのコピペか

718 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2014/05/30(金) 23:37:57 ID:W3XSzLnzI
・マニュアルトランスミッション(以下ＭＴ)に関するお問いあわせにつきまして

販売現場におきましてはＭＴにこだわるオタクの皆様がお一人ご来店なさると一般のお客様が恐れをなし１０人逃げるという事態が見受けられました
そのため我が社は近年日本市場向けのラインナップからは極力ＭＴ車を排除する方針を採用しております
ＭＴ車を極力排除したことで新規顧客の皆様のご支援を得られ我が社の日本市場における販売実績は過去最高を記録いたしました
どうかご了承くださいませ
長い間のご愛顧まことにありがとうございました

富士重工株式会社スバル国内営業部
2020/07/06(月) 14:49:03.21ID:RszKzp1i0
世界最新のCVTをご用意させて、が抜けてるな
2020/07/06(月) 15:50:52.41ID:srrmrHlX0
あれ？何かのスレでスバルは次期BRZや次期WRXも見据えてアイサイトもMT対応にすると見たけど…
923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 16:15:06.92ID:UTo6Smtb0
>>922
某政令指定都市の旗艦店で営業に終売って聞いたんだよ
真実がどうなるか知らんけどそう聞いたことは事実
2020/07/06(月) 16:21:37.57ID:xGJsGHE40
どこぞのスバルディーラーのおっさんがメーカーから来た紙をブログに貼り付けてたけど現行BRZという表現だった訳だが
次期型販売しないならわざわざ現行とは呼ばない
925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 16:26:33.83ID:UTo6Smtb0
いいんじゃないの楽しみに待てば
2020/07/06(月) 17:22:26.69ID:tyKjLbWr0
MTでどうやってACCと連携させるんだろう
結局3ペダル使った変速動作をドライバーにやらせるんではACCの意味なんじゃんていう
927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 17:30:01.35ID:bJgcfqKy0
>>926
他社はどうなのか？
928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 17:31:12.73ID:bJgcfqKy0
>>926
6速MTとACCを組み合わせたホンダ・フィットRSを首都高で試乗
https://clicccar.com/2017/07/18/492311/
2020/07/06(月) 17:45:56.17ID:J9GvB/SB0
まぁ、86を買えばいいしBRZは出ないならそれでもいいけど普通に考えて出るだろう
2020/07/06(月) 18:05:52.40ID:LtErQXow0
>>923
どこの営業所だ？
931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 18:58:10.76ID:UTo6Smtb0
>>930
身バレする情報なんか流さんよｗ
ｗ
932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 20:42:17.51ID:cgnLz5+l0
>>924
> どこぞのスバルディーラーのおっさんがメーカーから来た紙をブログに貼り付けてたけど現行BRZという表現だった訳だが
> 次期型販売しないならわざわざ現行とは呼ばない

中津スバル社長のブログに、BRZは7/20の注文締め切り日前に
注文上限数500台の注文が入ったから、締め切り日前に終売になったって書いてた話の事だよね
2020/07/06(月) 20:46:01.93ID:sLlhmhqE0
次の名称も86なんかな？
2020/07/06(月) 20:49:49.30ID:zeZtupdP0
新型ではなく、現行の話と勘違いしているのでは・・・
現行BRZが終売なのは確かだし、
９月からの86製造開始ってのも、若干のマイナーチェンジ版の話でさ。
いくら何でも新型を９月から作るなんてことはさすがに無いだろう
2020/07/06(月) 20:50:10.04ID:Ga/Q9j2w0
>>933
101らしいよ
2020/07/06(月) 21:05:55.83ID:JXXKF5FP0
次は92だろ
937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 21:07:06.26ID:UTo6Smtb0
>>934
次期モデルもスバルからは出ないって言ってたよ
2020/07/06(月) 21:09:09.24ID:GGaDONbu0
あぁ92になったらなんかいいな
2020/07/06(月) 21:18:59.25ID:IcWAIeYN0
>>933
レビン
2020/07/06(月) 21:19:36.55ID:IcWAIeYN0
>>936
FFになっちゃう
2020/07/06(月) 21:44:42.57ID:EVm2yZHj0
>>937
スバル国内販売無しにこだわるね、営業の今すぐ買わせたい作戦に騙されてじゃね？
次期型スバルから出たらコイツのこと思いっきり馬鹿にしてやろうぜw
2020/07/06(月) 21:46:03.89ID:GG3L06+w0
どうせ国内販売ないっていったアホのソースはベストカー
2020/07/06(月) 21:55:38.44ID:tyKjLbWr0
あきらかに86より見ないもんなBRZって
2020/07/06(月) 23:10:04.42ID:fCMEOLE/0
俺の行動範囲だとスープラの方がまだ見かける
2020/07/06(月) 23:28:28.20ID:ru9kBDp90
私はスープラも数回見た程度だからまだ新鮮味ありんす
2020/07/07(火) 00:03:29.17ID:p9p8FnAJ0
北関東住みなので86とBRZは半々くらいで見かける
競技やってない人が見た目以外でこだわるポイントって何かあるんだろうか？
2020/07/07(火) 00:15:24.42ID:aysDO2no0
こだわりというより販売網の違いかな
ウチから半径7km以内にトヨタのディーラーは4軒あるがスバルはゼロなんでほぼ同じモノなら確実にトヨタを選んでしまうわw
毎日のように乗ってると年に数回くらいは何かしらお世話になるところだし
2020/07/07(火) 01:23:30.01ID:AAoz38XQ0
現行オーナーの人も多いだろうから悪いけど、86って名前が苦手なのよな
それだけでスバル選びたくなる
せめて日本でもGT86で良かった
次はGT86か、ちょいゴロ悪いけどGR86とかにして欲しい
2020/07/07(火) 05:24:48.59ID:JDcce6YI0
>>941
馬鹿にするもなにも
言われた情報を書いてるだけだわ

下品な人だね
2020/07/07(火) 06:47:12.61ID:ifSv6riv0
次はMTがレビン、ATがトレノ。顔もちょっと違う。
2020/07/07(火) 21:11:47.54ID:flPydALA0
>>949
出どころ不明の不確実情報を自慢げに披露してマウントしてんだから外れたら馬鹿にされるわな
2020/07/07(火) 21:27:29.33ID:4bpcXtz80
そもそも、話の辻褄が合ってないんだよね
>>892の話では、トヨタは９月から製造開始、BRZは終売。この話だけでは現行型の話でしかないのに
それを指摘されたら後から>>937でしょ
９月からの製造開始が本当に次期型ならば少しは信ぴょう性もあるが
次期型を９月に製造開始ってのはあり得ない
2020/07/07(火) 21:31:30.33ID:Dv4gXy3y0
名前なんてどうでもええ
そんなの気にするなんて馬鹿げてるね
954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 07:00:30.38ID:cc59cXZi0
>>952
読解力ないな
国語赤点だっただろ

・スバルではBRZはオワリ。次期型も売らない
・トヨタは9月から新型生産開始

箇条書きなら解るだろうか
2020/07/08(水) 07:02:14.02ID:8wlJvvAy0
ディーラーの人間なんて開発情報一切持ってねえよ馬鹿か？
956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 07:09:28.02ID:cc59cXZi0
開発じゃないでしょ
営業情報だね
2020/07/08(水) 08:03:03.44ID:G9JYrCsB0
86style with BRZではトヨタ、スバル両者の開発責任者が各々色々と話しをしてた。あれでスバル国内販売無しとは到底思えないけどな
次期型はトヨタ単独の86styleになるし86raceも単独になるのか…
いやいやスバルの営業戦略的にも国内を大切にするトヨタの意向、モリゾーの性格的にも絶対ないでしょw
なによりそんな妄想は全く楽しくないから却下
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 08:06:22.28ID:jtGjQW/Z0
>>957
得意げに話してたな
959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 08:17:20.54ID:cc59cXZi0
>>957
自分も選択肢は多いほうが楽しいからスバルからも出てもらいたい
ただ開発とマーケティング戦略は別の人がやるから、大企業ではね
だから売らんという話もあり得るかなと

スバルでら行ったけどXVとアウトバックくらいしか売る気なさそうだった
もにょる
2020/07/08(水) 10:16:01.17ID:YgoD9kLX0
TMGをTOYOTA GAZOO Racing Europe(TGR-E)に社名変更するくらい世界的にGRブランドを展開してるから
心配しなくても高確率でGR86になると思うしGRスープラ、GRヤリスに続くTGRグローバルモデル第三段として売り出すでしょ
2020/07/08(水) 11:34:07.47ID:Vsh7aFqh0
>>954
箇条書きにしても話が合わないんだが？
読解力無いとか赤点とか人を煽る以前に文章のおかしい所に気づいてもらいたい

次期86を９月から生産開始ってのが、まずあり得ないわけ。わかる？
この時点で情報がおかしい、あるいは何かの勘違い
９月から作られる可能性があるのは現行86の最終型
つまり>>892で語られる「スバルは次期モデルを作らない」に対して「トヨタは新型生産開始」この二つが噛み合わないの、分かる？その二つは全く違う物だから
トヨタが本当に次期型を生産開始をしない限り説得力が全くないのよ
単純に「トヨタ寺でスバルは次期型作らないらしいよ」の一言だったら「あーやはりそういう話もあるのか」ってなるだけだったんだけどね
2020/07/08(水) 11:53:41.57ID:mmwYnlfW0
必死過ぎる
963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 11:59:14.82ID:VcKbKOKB0
たしかに次期86は9月から生産するけど
BRZは生産しないから次期型は作られないとしか読めないなw
次期86が9月から生産されたら信じるわ
964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 12:23:46.20ID:b9ZkYdYl0
>>961
俺もあなたの意見を支持します。
2020/07/08(水) 13:39:14.34ID:u3PdSjI10
brzがOEMに？
2020/07/08(水) 13:44:13.86ID:c96mpWdw0
新型九月生産ならもう発表してるだろうよ。
ディーラーは基本直前まで知らないし、知っているのは生産計画のある工場に関連する人だけだろうね。
967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 15:59:29.25ID:OiZ8J+x60
brzは終売だけど86は台数割り当てがまだ残ってるって話がねじ曲がってんじゃ
2020/07/08(水) 16:22:57.76ID:A2IfRpms0
もしかしてMCしたI型とかじゃない?それなら辻褄が合うけど。
一部リークどおり来年7月に新型発売なら尚更。
969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 16:28:37.56ID:cc59cXZi0
なんでこんなに人を貶めるのに必死なんだよｗ
自分は聞いたことを伝えてるだけだわ
あとは国語力があるかないか
必死かそうでないかｗ
2020/07/08(水) 16:40:20.54ID:MdTfxUPK0
>>968
1月じゃないの？
971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 16:56:41.35ID:b9ZkYdYl0
>>969
あなたの言う9月製造開始の新型とは、現行年改型ではなく、
フルモデルチェンジした完全新型の次期モデルのことを指しているのですか？

まずそれをハッキリしましょう。
972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 16:59:21.25ID:Z1q4uhWy0
ここのスレ住人は優しい方だぞ
ソースもない○○から聞いた話、なんて子供が使うホラ話レベル程度で扱われるのに
マイナーチェンジの話しと勘違いしているのでは？ぐらいで扱ってんだから
2020/07/08(水) 17:13:32.93ID:KWorOUxe0
>>970
1月って公式発表だっけ?
2020/07/08(水) 17:18:31.78ID:SgqdkVdK0
現行の発売の時と同じ様な流れだよ
コロナでどう変わったかは知らんけど
2020/07/08(水) 18:07:31.11ID:PNR9Hzgc0
ベストカー曰く３月発表しか情報ないじょん
つまりソースなしなんだよね
976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 18:08:48.84ID:b9ZkYdYl0
>>969
あなたの言う9月製造開始の新型とは、現行年改型ではなく、
フルモデルチェンジした完全新型の次期モデルのことを指しているのですか？

伝え方が今ひとつなので、まずそれをハッキリしましょう。
レスをくれた方々に文句言うのはそれからにしましょうね。
2020/07/08(水) 18:28:58.10ID:nM53JqbW0
普通のスケジュールだとすれば9月生産開始なら7,8月発表、11月発売くらいだからまず有り得ないは分かるじゃん。もうライフゼロだから触るのやめてあげよ
多分何を言っても「馴染みの優秀セールスに聞いた」しか返ってこないから
2020/07/08(水) 18:31:45.11ID:nM53JqbW0
>>974
現行はFTコンセプト→FTⅡ→GAZOOフェス→TMSみたいな流れだから比べられないのよね
2020/07/08(水) 18:36:11.16ID:9KYUsLc+0
確実なのは北米ディーラー向け説明会のお漏らし、21年度の新型車としてGR86
スープラやGRヤリスにならえば1月のオートサロンかデトロイトで発表？
GRブランドとして出すから86とBRZにもスープラとZ4ぐらいの差別化が必要でBRZがコストに見合わなくなるかもね
980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 19:13:22.14ID:cc59cXZi0
>>976
やはり読解力無いのな
トヨタDで「フルェンかマイチェンかはわからない」って言ってた
って書いただろ？

ンー？
わっかるぅう？？
おーい
2020/07/08(水) 19:36:27.68ID:Fl9aK+Dc0
>>977
現行型は何度かコンセプトモデル出した後2011年10月にレースデビュー、2012年1月正式発表の4月発売だったね
2020/07/08(水) 19:47:47.71ID:DHjkMRkp0
>>980
まぁあれだ。ツマラナイからいなくなれ
君はこのスレには不要だ
皆さま反応するのはやめましょう
2020/07/08(水) 19:53:26.44ID:Vsh7aFqh0
>>980
やはりって…IDぐらい見て相手を選んでレスしような
あんたにとっては、このスレの全員が読解力がないんだろうね
幼稚な煽りを入れている時点でもう何を言っても信用できんけど
984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 19:58:17.67ID:jtGjQW/Z0
販売開始前に
何度かお披露目があるってことか
2020/07/08(水) 19:59:05.02ID:I6gOzNYo0
キチガイイエローハゲ頭悪いな
だからハゲなんだよハゲ
2020/07/09(木) 00:36:46.66ID:xBIcbSqtO
間違ってた方が死んで詫びるルールにしてみっかよ？あ？
特に「読解力ないな」とかいう罵り方で粉ぁ掛け始まった奴はよぉ？
人を罵っといてぇ吐いた唾ぁ飲めねぇぞ？どうなんだよ、おい？

この様に気違いには更に気違いな要請をかぶせる事で鎮静化が図れます
2020/07/09(木) 00:37:54.88ID:RsUWmvRN0
疲れてんな早く寝ろよ
2020/07/09(木) 01:28:17.98ID:xBIcbSqtO
もう疲れ過ぎて死にてーよ、でも死んでも人生終わりたくねーよ。凌ぐしか無い｡
2020/07/09(木) 01:35:12.90ID:Ql8TOu+d0
車名がGR86
グレード名がRZ

これくらいしか予想しようもない
2020/07/09(木) 07:29:53.62ID:Wf2e7egp0
オートサロンでぱ発表、夏までに発売かな
2020/07/09(木) 12:33:59.24ID:9foQjxOo0
エンジン後ろにしてくれ
2020/07/09(木) 12:46:22.54ID:3XUZI4Sl0
それは新型MR2で差別化、もう少しお待ちを
2020/07/09(木) 12:57:26.66ID:bZlhejeW0
>>992
MR2出るの？
出るなら待つよ
2020/07/09(木) 13:00:28.17ID:axgZmeyP0
MR2は登りコーナーでトラクションかけた瞬間にフロントタイヤの接地感がゼロになって冷や汗ダラダラの経験があるんでちょっとトラウマだわ
ミドシップは見た目はいいけどフロント荷重を怠るといきなり悪魔になるのが怖いんだよな・・
2020/07/09(木) 13:58:30.30ID:JK9g9t9J0
今年は各モーターショーが軒並みポシャったけど来年はどうだろうね？
これのお披露目の舞台は！？
2020/07/09(木) 19:03:38.82ID:vB8yyO2O0
リヤエンジンとかツーシーターとかオープンとかいらんのよね
シンプルでプレーンなマニュアルミッションのお手頃FRスポーツカーが欲しいの
2020/07/09(木) 20:30:26.00ID:OsQ7FQ1n0
掲示板やSNSであーだこーだ言うだけなら、もっと攻めたスペックのクルマが良く見えるけど
実際には、買って乗って維持してってする中で、飽きず疲れず長く付き合えるクルマがいいんだよな
998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/09(木) 20:33:09.55ID:18WgClTI0
>>991
フロントヘビーすぎるからな
SCになるにしろターボにするにしろエンジンはもっと後ろにしなきゃ駄目

だれか次スレ頼むわ
2020/07/09(木) 20:35:38.07ID:RsUWmvRN0
>>997
スレの最後の方で真理をついた話をするのが惜しいな。
ホントそうだよね。

壊れにくい、壊しても直せる(パーツ安い)、補修パーツが入手しやすい、そこそこ快適性あって疲れにくい
とかそういう特性が結構大事なんだよね
2020/07/09(木) 21:05:38.66ID:pyzLC+aV0
1000ならこの想いjust for you
10011001
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このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 97日 8時間 8分 32秒
10021002
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