【MAZDA】マツダ総合スレvol.144【Zoom-Zoom】

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/01(水) 06:09:42.34

○MAZDA公式
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/blog/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb

○過去スレ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.138【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568989181/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.139【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572826757/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.140【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575764822/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.141【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579941996/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.142【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582969579/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.143【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584168144/

＊スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/04/15(水) 11:22:20.79

造形ってそれこそホンダなんてメチャクチャだろ。

2020/04/15(水) 11:36:28.57

>>820
日本は、ではなく、世界中で、の間違いだろ。
マツダが評価されてるとうそぶいてる欧州でさえ、マツダより高価なトヨタが選ばれている。販売網は同規模なのに、だ。

2020/04/15(水) 11:41:15.41

従業員遊ばせないでマスクか人工呼吸機、防護服つくれよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/15(水) 11:41:24.24

>>829
>>827読めないおでん文字ミンジョクか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/15(水) 11:42:50.58

>>831
ヤリス１モデルにマツダが束になっても敵わないからなぁ、欧州市場

2020/04/15(水) 11:51:51.56

>>834
Zippoのオイルライターは、使い捨てガスライターを競争相手と考えていないだろう？
アルファロメオはフィアットと同じ台数を作って売ったらダメなんだから。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/15(水) 12:12:57.41

>>835
欧州でマツダの１台当たり販売単価ってトヨタの3/4じゃなかったか？
100円ライターをZIPPOの値段で売りたがってるのがマツダだろ（笑）

2020/04/15(水) 12:16:38.05

ハリボテだよなマツダ車って

2020/04/15(水) 12:18:01.20

>>820
ただ、単に、トヨタだから売れるんだよ。
思考停止してるヤツが多すぎるだけ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/15(水) 12:19:03.54

>>838
そうだな、マツダだから売れないんだなｗ

2020/04/15(水) 12:23:07.53

>>832
届出制度規定達成認定取得設備投資生産技術開発教育

書類過多・印鑑要求過多・審査過多

亀ェェ

2020/04/15(水) 12:23:25.10

>>833
言葉が理解できないカス民族なのはお前だろﾜｯﾁｮｲ隠し君ｗ

2020/04/15(水) 12:27:22.82

見た目はいいんだよ

2020/04/15(水) 12:39:04.86

ホンダは本当にデザイン死んじゃった

2020/04/15(水) 12:49:32.14

日本ではトヨタのリセールバリューがいいから
トヨタが強いわな
マツダはトヨタの隙間を狙ったところで勝負しないと太刀打ち出来ない

トヨタは全国から優秀な人材が集まってきてるし
開発資金が豊富でどう考えてもマツダは対抗出来ないからな

2020/04/15(水) 13:04:02.16

>>843
電気自動車のデザインはすごい好き

2020/04/15(水) 14:12:16.22

マツダは少ない人的リソースをモデルベースで対応するしかない
それでも限界はあるけど

2020/04/15(水) 14:35:27.01

専門用語使ってい切ってんじゃねぇぞこらぁ！
中卒なめんなや！

2020/04/15(水) 14:40:32.01

>>844
日本ではトヨタって言うけど、マツダが強い市場ある？世界で満遍なく売れてるといえば聞こえはいいけど、世界中で不人気で得意市場がないってことでもあるよね。

2020/04/15(水) 14:48:46.70

>>820
室内の広いクルマの需要なんて存在しないよ。
自工会の調査にも、そんな四輪車ユーザーの要望は発見できない。

技術者は真面目だから、スペック比較をして「競合車より広い室内」という
馬鹿げた開発目標を与えられると、本気で取り組んでしまう。
その結果、セールスマニュアルには、競合車よりも「室内高が５ｍｍ高い」とか、
「室内長が１０ｍｍ長い」などと書かれることになるが、
販売現場も客も無駄に広い室内を何に使うのかまったく理解できない。

たまにホンダの販売店に行くとショールームでは
「フィットの室内に全高何センチの観葉植物が立てて積めます」とか、
「ハンガーラックにスーツやジャケットを掛けたままラゲッジスペースに積み込めます」なんて
笑っちゃうような商品説明を聞くけど、我々は植木屋でもクリーニング店でもない。
そもそもセールスマンはそんな使い方を一度でもしたことがあるんだろうか？

荷物を運びたければ、軽トラ幌仮装かハイエースを買えば良い。

乗用車を買うときに、広さなんて求める客が居るだろうか？

2020/04/15(水) 15:19:27.89

新しいCX-5もまだマツコネ1なの？

2020/04/15(水) 15:31:35.63

>>849
広さを求める客が多いから軽ハイトワゴンが売れまくってるんだが
逆に聞きたいが、客が広さを求めないなら何故軽ハイトワゴンがあれだけ売れてる？

2020/04/15(水) 15:46:53.28

>>851
維持費が安い+乗り降りしやすいスライドドアじゃないの？
まぁ必然的に社内は広くなっちゃうだろうけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/15(水) 16:08:48.83

>>849
CX-3じゃ狭いし荷物も積めないって層がいるからCX-30で掬ってやろうと他ならぬマツダが言ってるんだが、この無限ループ基地外は教団の基本教義も知らんのか（笑）
髭も30があるから３は売れなくていいと言ってるだろ（笑）

2020/04/15(水) 16:18:28.02

>>849
その理屈ならあなたは人乗せる車と荷物乗せる車の2台持ってるの？
そんな馬鹿みたいな屁理屈こねてる人はあなた以外にいるのかな？
恐らく普通の一般的なユーザーは人も荷物も載せれる車の方がいいよ

2020/04/15(水) 17:06:31.31

>>854
持ってるよ～
ふだんはロードスターで人やモノ載せる時はCX-5だよ

2020/04/15(水) 17:09:05.76

>>849
論破されて放置した妄想を
壊れたレコードのように何度も
垂れ流すのはいい加減辞めな。

>>665,679,710,732

2020/04/15(水) 18:22:50.13

>>855
よく読んでね？人とモノ乗せる車との2台じゃないよ？
人乗せる車とモノ載せる車の2台だよ？別の車だよ？
そんな0か100かみたいな効率悪いこと普通はしないでしょって言ってるんだよ？

2020/04/15(水) 18:58:53.44

>>849
確かにその調査には室内の広さの要望は無かったんだがもはやわざわざ挙げる必要もないほど室内の広さは当然考慮されているものと考えているんじゃないかな

2020/04/15(水) 19:02:46.38

車内の狭さが問題になってないとしたら
なぜマツダ車は選ばれないの？

2020/04/15(水) 19:08:26.87

>>857
ごめん…
なんか気を悪くさせてしまったみたいね
俺には怒っていいから他の人には当たらないでね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/15(水) 19:08:41.66

マツダ公式CX-8のインテリアトップでは【広い室内】をウリにしてるぞ（笑）
室内の広さなんてクルマ選びに関係ねぇんだったらマツダは要らんこと無駄にアピールしてるな（爆笑）

https://www.mazda.co.jp/cars/cx-8/interior/
「大人の心を満たす上質感が、乗る人すべてを包み込みます」
広い室内に施された、洗練のデザインや丹念なしつらえ。
シートの機能性や快適性を高め、どの席でも心地よいと感じる空間に仕上げました。

2020/04/15(水) 19:10:29.74

広いほうが良いに決まっとるやん

2020/04/15(水) 19:13:41.99

ロードスターや86みたいな車でもない限りは車内スペースは重要視されるやろな

ワゴンやセダンで実用性無視するような金持ちはそもそもマツダは選ばないし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/15(水) 19:15:35.76

CX-3は狭すぎるという市場からのクレームに対応してCX-30を作ったっ！（キリッｗ

https://www.webcg.net/articles/-/40600
開発主査を務めた佐賀尚人氏によれば、「CX-3はデザインの美しさに非常に高い
評価をいただいた一方で『後席や荷室が狭い』という声も多くありました。
『CX-5では大きすぎる、だけどCX-3では狭すぎる』というお客さまに向けての
提案が、このCX-30なのです」とのこと。
確かにCX-30の後席や荷室はCX-3に比べると広く、全長が120mm違うだけで
ここまで広げられるのかと驚くほどだ。佐賀氏の説明には「子供のいるファミリー」
とか「荷室にベビーカーを積む必要がある」という言葉が何度も出てきたから、
そのあたりが「CX-3でフォローできなかった部分」であり、「CX-30の狙い」
なのだろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/15(水) 19:19:03.08

マツダ公式CX-30のインテリアトップにも【ゆとりあるパーソナルスペース】がアピールされてる
ゆとりあるって、十分な空間が確保されてて広いってことだろ？（笑）

https://www.mazda.co.jp/cars/cx-30/interior/
心地よい豊かさが包み込む、
ゆとりあるパーソナルスペース。

2020/04/15(水) 19:22:37.14

実際30は広いのかい

2020/04/15(水) 19:35:33.07

30で育児って罰ゲームかな？
そういうニーズがあるの分かってるならノアとかでもいいからOEMすりゃいいじゃん

2020/04/15(水) 19:45:55.48

ディーラーで30の後部座席座ってみたけど大人は20分ぐらいが限界だと思った
チャイルドシートもキツツキだろうし基本は独身か夫婦二人用の車

2020/04/15(水) 19:54:53.98

フィットよりアクア・ヤリスの方が売れてるって現実があるからなぁ

2020/04/15(水) 20:06:02.71

CX-30はマツダ3に比べると頭上空間や室内が明るいだけで座面は短いし、膝前空間はマツダ3と変わらない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/15(水) 20:09:08.97

>>866
狭いよ
座面は短いし前席との空間も狭い、ドア開口部も前後が狭い
チャイルドシートに子どもを抱き上げて乗降させるのは罰ゲームレベル
子どもが自分でよじ登るようになっても前席との空間が狭いから子どもも大変
そこから親がよっこらしょとチャイルドシートに引き上げ座らせるのはやっぱり大変
車高が高い分だけ頭周りの空間は３よりちょっとだけマシ、それだけ

2020/04/15(水) 20:55:08.66

頭上スペースと足元が広いだけで座面も3より短いから、疲労感は30が溜まりやすい

2020/04/15(水) 21:20:49.27

>>864
ベビーカー積むのが実は結構きついCX-30。しょせんマツダ比で広くなったと言ってるだけ。

2020/04/15(水) 21:35:49.45

>>871
それな！
ホイールベース短くするとか愚策にも施し

2020/04/15(水) 21:40:11.26

CX-30は欧州のユーザーニーズを反映して全長を決めたと言うが日本のユーザーニーズだともう少し伸ばして荷室を拡大して欲しいところだな
マツダは日欧米中国満遍なく売れているせいかどこのしじの嗜好に合わせるか絞りきれないんだろうな

2020/04/15(水) 21:42:22.06

>>875
マツダは日欧米中国満遍なく売れて無いの間違いだろ？

2020/04/15(水) 21:42:49.41

>>860
日本語読めないだけじゃなく人の気持ちも読めないんだね…

2020/04/15(水) 22:01:04.91

>>875
アメリカでスバルのインプレッサのクロスオーバーのXVが意外と売れてるから単純に真似してるかと思ってた。

2020/04/15(水) 22:22:34.08

車内の広さだけが売れる要因ではないけれど、全てを一台で済ませたい世帯が多い日本では重要な要素であることは疑いようがない

2020/04/15(水) 22:29:41.03

>>877
なんかほんとごめん…

2020/04/15(水) 23:04:54.64

>>876
満遍なく売れてないでもいいんだけど突出した売り上げの地盤がないって事ね

xvはアメリカ志向なんだろうけど実用性がしっかりしてるから日本でも受けてるね
時期アウトバックはいかにもアメリカンなタブレットみたいなディスプレイが付くらしい

2020/04/15(水) 23:54:01.83

車内の広さって車選びの根本過ぎて、敢えて言うまでもないだけなんでは
狭い車はそもそも候補から外されてるっていう
残った候補から走りなり燃費で選ぶ

2020/04/16(木) 00:58:38.91

https://i.imgur.com/iC1SYsg.gif

2020/04/16(木) 01:58:22.29

初代デミオは室内の広さで売れてマツダを救ったのに

2020/04/16(木) 07:00:47.63

>>884
二代目デミオでコストかけて足まわり強化！積載量も強化したのに
マツダに巣くった値引き体質に足を引っ張られて
薄利体質！ユーザー喜びメーカー沈む剥離体質

2020/04/16(木) 07:09:03.94

>>881
普通の人にはマツコネみたいな極小ディスプレイよりこっちの方が受けるだろうね
https://www.netcarshow.com/Subaru-Outback-2020-800-16.jpg

2020/04/16(木) 07:30:59.85

>>886
物理ボタンも壊れるけど、多くを割り当てたタッチパネルが壊れると
目も当てられない。

2020/04/16(木) 07:46:50.58

>>887
壊れたタッチパネルなんか見た事あんのか？

2020/04/16(木) 07:56:49.39

壊れるよ。タブレットも壊れるやろ

2020/04/16(木) 08:00:36.77

>>889
割った事はよく有るけどタッチパネルが反応しなくなった事なんかないが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/16(木) 08:07:03.34

うちの一番古いiPadは第４世代の８歳で今も毎日使うが故障知らず
可動部分のない液晶タッチパネルは壊れない
車載なら操作頻度も遥かに低い
タッチパネルが壊れる前に廃車だろう

2020/04/16(木) 08:08:49.45

そりゃあセンサーも機械だからヘタるよ

2020/04/16(木) 08:10:28.83

あと車という振動や熱、寒冷と様々な環境にあるんだから舐めてたら駄目だわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/16(木) 08:25:40.63

そんなに簡単に壊れるならメーターパネルはおろかエアコンの表示パネルや時計にも使いやしねぇよ
屁理屈こねる知ったか屑

2020/04/16(木) 08:37:36.78

さすがにナビ類のタッチパネルが壊れたことは過去にないわ

2020/04/16(木) 09:00:35.25

十年も前のナビのタッチパネルなんか反応しない場所が出てくる。
特に◯イオニア

2020/04/16(木) 09:02:21.62

>>896
パイオニアのナビ壊れた事無いが？
ケンウッドはめちゃ壊れるけど。

2020/04/16(木) 09:19:03.08

Xperiaでバッテリが膨れて液晶押し上げて
タッチパネルが部分的に聞かなくなる事はあったわ

2020/04/16(木) 10:06:25.75

ナビでも古くなったらタッチパネルの反応悪くなるだろ
中古に付いてきたナビなんてそれだったから

2020/04/16(木) 10:35:18.00

液晶も紫外線で劣化するよ
屋外に突っ立ってある制御盤のパネルとか日除けがないと5年も経てば薄れてくる
車も日陰に止めたほうが良いわ

2020/04/16(木) 12:06:12.92

大きな液晶はユーザがそれを見続けてしまう恐れがあるから
あえて小さい液晶を選択するんだとマツダは言ってたぞ

2020/04/16(木) 12:09:20.71

よく見えないから頑張って見てしまうという案件

2020/04/16(木) 12:19:58.14

>>901
マツダお得意のコストダウンの言い訳じゃん。

2020/04/16(木) 12:42:49.82

>>901
どうせ来年あたりには大きい方が見やすくて運転が楽しくなるとか言って大型化するぞ
来年まで会社が持つかは知らんが

2020/04/16(木) 13:44:54.43

すぐバレる言い訳やなあ
わらってもうたわ

2020/04/16(木) 14:19:41.49

一時期エアコンの操作含め何でもタッチパネルにしちゃえ的な風潮になったけど、(特に軽自動車)
今はそれはやり過ぎだったってことで最低限ダイヤルは残す方向性にはなって良かった。

2020/04/16(木) 14:26:40.76

RF買ってくる

2020/04/16(木) 14:29:30.42

>>886
これ下の方タップするとき絶対前方確認出来ないだろ

2020/04/16(木) 14:32:03.34

>>901の説明は趣旨は合っているが少し説明が足りていない。

わき見には、
１）前方から視線を移動する、
２）焦点を合わせる、
３）表示内容を判読する、という3つの段階がある。

１）視線移動時間の短縮は、センターディスプレイを視界の妨げにならない程度にできるだけ上方に配置することで対応。
２）焦点調節時間の短縮のために、アクティブ・ドライビング・ディスプレイを開発した。
これは人間の有効視野の範囲内に小さなディスプレイを配置することで、前方道路を見ながら走行情報も確認できるというHMIである。
そしてその情報をドライバーの約1.5m前方に虚像表示することで、焦点を合わせる時間を最小限で済むようにしている。
３）示判読時間の短縮に関しては、ドライバーからセンターディスプレイまでの距離を考慮して、
見やすい文字の大きさや行間などを定め、そのうえで情報を適切に表示できるディスプレイのサイズを決定している。
また選択リストの数などは、心理学的によくいわれるマジカルナンバー7±2（人間が一度に把握できる数は
7プラスマイナス2までという考え）を適用し、一目で把握しやすい表示内容としている。

https://www.mazda.co.jp/beadriver/cockpit/userinterface/01/

大きなディスプレイに大量の情報を表示することによる「わき見」のデメリットを理解しただろうか？

2020/04/16(木) 15:50:44.59

高尚な考えのもと開発されたマツコネだったが、とくにナビゲーション機能においては自車位置をロストしたり、画面が固まることで思いがけず注視してしまうシーンが続出し「わき見」を誘発する事態を招いているのであった。

2020/04/16(木) 17:17:59.04

>>910
マツコネは糞だがそれは言いがかりだな
なにかトラブったら近くに寄るか停めるかして
確認するわ

2020/04/16(木) 17:26:32.42

エアコンとか基本的な操作類はブラインドタッチで分かるようじゃないとダメ。

2020/04/16(木) 18:14:52.88

zoomは株価爆上げ、反面zoom-zoomは爆下げ

2020/04/16(木) 18:19:35.64

そのうち「マツコネ！温度下げて！」とか言うようになるんだろうか

2020/04/16(木) 19:05:27.10

エアコン等タッチパネル化してるメーカーは音声で操作できるからまだ良いが、MX-30のマツコネではcx30と同じでエアコンのコントロールまではできないはず

2020/04/16(木) 19:28:17.60

まつこねソフトはクソだが画面大きさはあれくらいで良い

2020/04/16(木) 19:34:20.17

飛行機の計器がタッチパネルになると思うか？

タッチパネルは壊れない！ムキー
とかあまりに情けないアホだ

2020/04/16(木) 19:52:47.07

>>914
しゃべるの面倒くさい、即却下！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/16(木) 19:54:45.37

>>917
おい、屑松田猿、最新鋭戦闘機のF-35はタッチパネル式の大型液晶ディスプレイ構成のコックピットになってるんだよ（笑）
無知馬鹿恥ずかしい～（笑）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/16(木) 19:57:17.44

クルマなんかとは比べ物にならない過酷な条件にさらされる軍用機に使われるんだ、アホのお前でもその信頼性は想像がつくだろ？（笑）

2020/04/16(木) 20:02:00.59

>>917
エアバスA350XWBはタッチパネル式になったしボーイングも777Xからタッチパネル式になるぞ

2020/04/16(木) 20:02:36.77

>>920
(マツダが採用する)タッチパネルは信頼性がないんじゃね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/16(木) 20:46:06.80

>>917
ちなみに陸上自衛隊の誇る10式戦車も一部液晶タッチパネル採用してんぞ
当たり前だが戦車も乗用車とは比べ物にならない使用環境だ
話をクルマに戻せば、パナソニックが次世代コックピットコンセプトで一部タッチパネルも採用した大型液晶ディスプレイを提案してるわな
デジタルコックピットはVWとか海外メーカーも開発を進めていて間違いなく次世代の主流になる
お前がアホで無知過ぎなんだよ

2020/04/16(木) 20:52:08.31

だけど実際タッチパネルのエアコンとか使いづらいよ
やっぱ機械式ボタンの方が使いやすい
タッチパネルは目新しさとコストダウンが目的

2020/04/16(木) 21:04:34.03

ただの流行りだよ。

2020/04/16(木) 21:26:01.27

俺はデミオのダイヤル式の方がいいや

2020/04/16(木) 21:45:03.39

ずれている意見が多すぎ。
車内は狭ければ狭いほど快適。
容積が大きいクルマは、冷房も暖房も効くのが遅くて不快だろう。

2020/04/16(木) 21:45:44.12

マニュアルエアコンなら全く見ずに出来るぞ

2020/04/16(木) 21:59:49.49

>>927
アクセラ乗ってるが、ペラッペラの外装と最薄ガラスでレガシィよりエアコン効かねーよ。
まさにハリボテ