○MAZDA公式
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/blog/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb
○過去スレ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.138【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568989181/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.139【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572826757/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.140【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575764822/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.141【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579941996/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.142【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582969579/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.143【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584168144/
*スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【MAZDA】マツダ総合スレvol.144【Zoom-Zoom】
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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/04/01(水) 06:09:42.34ID:qNM/XU/T0USO519名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-V0vv [111.239.164.97])
2020/04/09(木) 18:04:23.39ID:ZvOF8O3aa 高級車作れねえメーカーがいい車作れるはずねえじゃんw
520名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17a1-1WuP [122.22.215.191])
2020/04/09(木) 18:18:39.50ID:rhIQrKTm0 マツダよ 一応警告しておく
このまま中国の奴隷に成り下がるつもりならお前らは終わりだ
このまま中国の奴隷に成り下がるつもりならお前らは終わりだ
521名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/04/09(木) 18:24:17.36ID:A2e41ZuQM522名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
2020/04/09(木) 18:27:04.65ID:FngZ5h280523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5a54-WMAU [221.46.66.145])
2020/04/09(木) 19:00:08.10ID:Blp8vzbP0 レクサス店舗を丸パクリした新世代店舗wの前を通るたびに笑いがこみ上げる
524名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5a-csim [1.75.250.248])
2020/04/09(木) 19:06:33.27ID:+CiU+Bm2d 商談スペースまで薄暗くするのは最高に頭悪い
525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b35c-hwAL [118.103.129.7])
2020/04/09(木) 19:18:57.50ID:H2jz9WmM0 まーだ中国がマツダ食ってくれると思ってる楽天家がいるみたいだな…
どこも食わないよ、朽ち果てるだけ
どこも食わないよ、朽ち果てるだけ
526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b54-7nq9 [126.129.23.132])
2020/04/09(木) 19:43:04.13ID:IoSk83y00 WCOTY発表でまたアンチどもが発狂してるな
527名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
2020/04/09(木) 20:26:44.88ID:FngZ5h280528名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdba-csim [49.98.175.144])
2020/04/09(木) 20:32:41.56ID:/LlT1lbHd コロナ関係なく日本北米で赤字だったしコロナで欧州中国も死んだから既に転落してる
529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2391-Xej6 [124.33.203.18])
2020/04/09(木) 20:37:22.02ID:mqXYIv4u0 またマツダが業績にも車の評価にもつながらない無駄な賞をとっただけだな。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3a1-1WuP [118.5.58.54])
2020/04/09(木) 20:53:57.01ID:jQna9ZYY0 おうコラ クソ ゲリチャンコロ ぶっ殺すぞコラ
531名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3b-3oz1 [126.179.122.29])
2020/04/09(木) 20:56:44.68ID:bnQ3gooJr 社長副社長共に頭が固い
ラージは絶対に止めないだろう
ラージは絶対に止めないだろう
532名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-Kgx+ [111.239.177.198])
2020/04/09(木) 20:59:40.76ID:eKodMO1Pa ラージ構想どうなるんだ?
見直すなら今だけど全くそんな動き無いぞ
丸本と藤原ならゴリ押しで突っ走りそう
見直すなら今だけど全くそんな動き無いぞ
丸本と藤原ならゴリ押しで突っ走りそう
533名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/04/09(木) 21:05:15.72ID:QE+jD+cAM もう、引き返すことができないところまで来てるんじゃないか
隣の国じゃあ新車が出せなくなって進退極まってるメーカもあるけど
FRやめたらマツダもそうなるな
進むも地獄立ち止まるも地獄
隣の国じゃあ新車が出せなくなって進退極まってるメーカもあるけど
FRやめたらマツダもそうなるな
進むも地獄立ち止まるも地獄
534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3a1-slfm [118.13.107.61])
2020/04/09(木) 21:19:23.76ID:HjMyiXLx0 ゴリ押しどころか理論的に有利だからやるのがラージだからな
アンチは何で必死になるんだろうな
アンチは何で必死になるんだろうな
535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM8a-4/s1 [153.251.89.177])
2020/04/09(木) 21:31:05.65ID:qxD6C9pmM 想定しているハイソなファミリー
なんて客層は外車を買うんだなあ
なんて客層は外車を買うんだなあ
536名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cef1-G+3t [217.178.88.186 [上級国民]])
2020/04/09(木) 21:34:49.25ID:Ezy+wsiR0 まあ500万を超えるような車はブランドがモノを言うわな
537名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-Kgx+ [111.239.177.198])
2020/04/09(木) 21:47:34.02ID:eKodMO1Pa538名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57da-KRXG [58.183.82.198])
2020/04/09(木) 22:36:12.40ID:V7iWMc8/0 普段の通勤経路でMazda3何台か見かけるけど
ファストバックばっかでセダン見かけないなぁ
ファストバックばっかでセダン見かけないなぁ
539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3a1-slfm [118.13.107.61])
2020/04/09(木) 22:43:10.74ID:HjMyiXLx0 社内で研究して出た答えがラージだからな
アンチの脳内の社内って何なんだろうな
アンチの脳内の社内って何なんだろうな
540名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdba-csim [49.98.152.97])
2020/04/09(木) 22:48:51.29ID:pAGaXwvVd ブランド価値ゼロのマツダでやることではない
541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ca-ZCJJ [124.101.151.36])
2020/04/09(木) 22:53:50.80ID:n7RjGhbe0 購入者がいるんだからやるべき
売れなくなるまで作れ
それが宿命
売れなくなるまで作れ
それが宿命
542名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.17.231])
2020/04/09(木) 23:15:06.63ID:A2lKkCuAd >>539
https://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_61956.html
社内研究(笑)
>>336のヒゲトークってまんまベンツ発表の受け売りじゃん
https://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_61956.html
社内研究(笑)
>>336のヒゲトークってまんまベンツ発表の受け売りじゃん
543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3a1-slfm [118.13.107.61])
2020/04/09(木) 23:33:21.20ID:HjMyiXLx0 ベンツが言ったとも書かれてないし、衝突も対応できるようになったとしか書かれてないな
これを2008年には決めていたし、直6が正しい事を認めることになるぞw
これを2008年には決めていたし、直6が正しい事を認めることになるぞw
544名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.17.231])
2020/04/09(木) 23:35:56.50ID:A2lKkCuAd >>543
2013年 ベンツ「直6復活させるわ。3年後に発売する」
2016年 ベンツ「直6復活させたぞ」
2018年 マツダ「今後はスモールプラットフォームとラージプラットフォームに分ける」
2019年上旬 マツダ「ラージプラットは直6FRってことにするわ。2021年頃出す予定」
2019年下旬 マツダ「やっぱ1年延期するわ…」
これが正しい時系列な?
2013年 ベンツ「直6復活させるわ。3年後に発売する」
2016年 ベンツ「直6復活させたぞ」
2018年 マツダ「今後はスモールプラットフォームとラージプラットフォームに分ける」
2019年上旬 マツダ「ラージプラットは直6FRってことにするわ。2021年頃出す予定」
2019年下旬 マツダ「やっぱ1年延期するわ…」
これが正しい時系列な?
545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2367-NHL7 [124.27.217.193])
2020/04/09(木) 23:55:53.32ID:9xoeyDTz0 >>544
公にされた日時だけ追ってもしょうがない
公にされた日時だけ追ってもしょうがない
546名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.17.231])
2020/04/10(金) 00:00:04.13ID:arLUZag/d >>545
いえ、「社内にそういう企画案があった」程度の話では何一つ決まってたとは言えませんが
いえ、「社内にそういう企画案があった」程度の話では何一つ決まってたとは言えませんが
547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2367-NHL7 [124.27.217.193])
2020/04/10(金) 00:13:23.88ID:7JHLdKmM0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.17.231])
2020/04/10(金) 00:14:39.45ID:arLUZag/d >>547
いや、2008年に決まったんなら遅くとも2009年中には公式発表してると思うぞ、常識で考えて
現実世界では「2019年に発表」で「これから作る」だからね?
統失の脳内で2008年に何がどう決まったのか健常者にもわかるように説明してほしいんだけど?
いや、2008年に決まったんなら遅くとも2009年中には公式発表してると思うぞ、常識で考えて
現実世界では「2019年に発表」で「これから作る」だからね?
統失の脳内で2008年に何がどう決まったのか健常者にもわかるように説明してほしいんだけど?
549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4eb8-zfCe [153.137.67.85])
2020/04/10(金) 00:17:10.48ID:c96hGjNK0 小飼会長は髭のひん曲がった暗い野望を危惧していた
そしてその暴走を抑える役目を丸本に期待してたが全然役に立たなかった
そしてその暴走を抑える役目を丸本に期待してたが全然役に立たなかった
550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2367-NHL7 [124.27.217.193])
2020/04/10(金) 00:20:24.23ID:7JHLdKmM0 さようなら
NGワードで自動NGされちゃいました
NGワードで自動NGされちゃいました
551名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.17.231])
2020/04/10(金) 00:27:36.82ID:arLUZag/d552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM8a-4/s1 [153.250.52.3])
2020/04/10(金) 00:34:41.92ID:8uHsSlnmM 1気筒500ccで再開発する体力はないから
昔から決めてたんだよ
昔から決めてたんだよ
553名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.17.231])
2020/04/10(金) 00:40:58.41ID:arLUZag/d >>552
で、ソースは?
で、ソースは?
554名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-lFy+ [60.145.175.170])
2020/04/10(金) 01:03:19.34ID:0xZxYJ/10 1300ccのターボで、8000rpmで300馬力出すエンジンを乗っけてりゃいいのに
555名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/04/10(金) 07:29:22.85ID:m8lTw3R0 >>518
Webcgの提灯記事でも3列目のユーティリティー性は否定されてるな
3列目使うならセレナやステップワゴンに行く、お前の言うようお値打ちで選ぶなら
ミニバンの代替になるってのは、営業上の都合でミニバン潰して安く作れる3列SUVに高い値札付けたマツダのデマトーク
https://www.webcg.net/articles/-/38223
日常的に3列目シートをフルに使用するような乗員を運ぶファミリーにミニバンの代替としてCX-8をお薦めできるかと問われれば、個人的にはミニバンの実用性と利便性を求めるのなら(マツダの主張とは異なり申し訳ないが)、それはやはり「用途に合ったデザインと機能性を持ったモデル(=ミニバン系)を選ぶのが間違いない」と答えたい。
Webcgの提灯記事でも3列目のユーティリティー性は否定されてるな
3列目使うならセレナやステップワゴンに行く、お前の言うようお値打ちで選ぶなら
ミニバンの代替になるってのは、営業上の都合でミニバン潰して安く作れる3列SUVに高い値札付けたマツダのデマトーク
https://www.webcg.net/articles/-/38223
日常的に3列目シートをフルに使用するような乗員を運ぶファミリーにミニバンの代替としてCX-8をお薦めできるかと問われれば、個人的にはミニバンの実用性と利便性を求めるのなら(マツダの主張とは異なり申し訳ないが)、それはやはり「用途に合ったデザインと機能性を持ったモデル(=ミニバン系)を選ぶのが間違いない」と答えたい。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
2020/04/10(金) 07:51:41.28ID:NCuYr9qwa >>555
ステップワゴンもセレナもビジネスとしては赤字だから、
ミニバンは常識的に考えると続けて得をするビジネスではない。
メーカーとしても不採算車種で、販売会社も赤字になってる。
顧客がいて工場の稼働率を下げたくないという理由だけで
赤字のミニバンを存続させるのは、株主に対する背信行為になる。
昔はそんなユーザーでも将来、別のクルマに乗りかえてもらうという
期待を持って仕方なく販売したが、いまはセレナからセレナにしか乗りかえない。
車両本体から大幅値引きして、用品やナビを成約プレゼントで付けて、
金利まで原価金利を下回る水準に下げて売っても、商売にならないだろう?
ステップワゴンもセレナもビジネスとしては赤字だから、
ミニバンは常識的に考えると続けて得をするビジネスではない。
メーカーとしても不採算車種で、販売会社も赤字になってる。
顧客がいて工場の稼働率を下げたくないという理由だけで
赤字のミニバンを存続させるのは、株主に対する背信行為になる。
昔はそんなユーザーでも将来、別のクルマに乗りかえてもらうという
期待を持って仕方なく販売したが、いまはセレナからセレナにしか乗りかえない。
車両本体から大幅値引きして、用品やナビを成約プレゼントで付けて、
金利まで原価金利を下回る水準に下げて売っても、商売にならないだろう?
557名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
2020/04/10(金) 07:59:34.33ID:iBe8g0Sc0558名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/04/10(金) 08:00:24.56ID:ZQHUOCDdM また出てきた妄想君
3は中国で爆売れ(笑)
ホンダと日産のミニバンが赤字ってソース出してみ
3は中国で爆売れ(笑)
ホンダと日産のミニバンが赤字ってソース出してみ
559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ea4-zMEH [153.231.143.18])
2020/04/10(金) 08:08:20.06ID:lmvJ97x+0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM7b-mZWh [36.11.225.237])
2020/04/10(金) 08:16:33.86ID:jzlvJxjbM561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5767-NHL7 [58.0.66.189])
2020/04/10(金) 08:25:51.92ID:N/h2RtCu0 ワッチョイ隠し、id隠しの書き込みをNGにする方法
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
562名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/04/10(金) 08:26:29.90ID:ZQHUOCDdM >>560
セレナの販売台数は1月から5位、4位、10位
マツダは最高のCX-30で先月22位
全モデルがセレナより下なんで全部赤字だわこれ
株主のために全モデル廃止、国内市場撤退しないとおかしい(笑)
セレナの販売台数は1月から5位、4位、10位
マツダは最高のCX-30で先月22位
全モデルがセレナより下なんで全部赤字だわこれ
株主のために全モデル廃止、国内市場撤退しないとおかしい(笑)
563名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM7b-mZWh [36.11.225.237])
2020/04/10(金) 08:38:09.98ID:jzlvJxjbM >>562
マツダがしてる事を盲信しすぎてるからまともな判断出来ないんだろうね
マツダがしてる事を盲信しすぎてるからまともな判断出来ないんだろうね
564名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
2020/04/10(金) 09:20:14.45ID:NCuYr9qwa >>560
日本国内しか市場を見ていないと判断を誤る。
セレナの需要は、アジアにも欧州にも北米にもないのに対して、
CX-8の需要はグローバルにある。
背の高いミニバンが売れる市場は、日本とインドネシアぐらいしかない。
インドネシアで売れる3列シートのミニバンはBセグメントのクルマである。
「数が売れれば儲かるに違いない」という安易な発想は、
規模の経済を過大評価しすぎではないか?
トヨタの小型車部門の赤字幅は一説に数百億円規模と言われている。
トヨタの小型車は競争力がないから価格を下げて売っているのだが、
儲かっていないとするなら、適正価格ではないし、
ビジネスとして成立していないということだ。
日本国内しか市場を見ていないと判断を誤る。
セレナの需要は、アジアにも欧州にも北米にもないのに対して、
CX-8の需要はグローバルにある。
背の高いミニバンが売れる市場は、日本とインドネシアぐらいしかない。
インドネシアで売れる3列シートのミニバンはBセグメントのクルマである。
「数が売れれば儲かるに違いない」という安易な発想は、
規模の経済を過大評価しすぎではないか?
トヨタの小型車部門の赤字幅は一説に数百億円規模と言われている。
トヨタの小型車は競争力がないから価格を下げて売っているのだが、
儲かっていないとするなら、適正価格ではないし、
ビジネスとして成立していないということだ。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMb6-81Ia [133.106.85.19])
2020/04/10(金) 09:24:57.04ID:GUHhGcGdM >>560
日本専用モデルだから数は出てないよ。
日本で売れてるN箱ですら撤退説が出てるし、高額かつ日本で売れてるアルファードもFMC遅いし、日本専用モデルは儲からない。
ただセレナやステップワゴンはFMCしても古いプラットフォーム使いまわしたりと開発費に金かけてないから、赤字ではないと思うけど。
日本専用モデルだから数は出てないよ。
日本で売れてるN箱ですら撤退説が出てるし、高額かつ日本で売れてるアルファードもFMC遅いし、日本専用モデルは儲からない。
ただセレナやステップワゴンはFMCしても古いプラットフォーム使いまわしたりと開発費に金かけてないから、赤字ではないと思うけど。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.22.1])
2020/04/10(金) 09:29:30.33ID:PBr07/ejd >>564
へー、ちなみにマツダの小型車部門の赤字幅はいくらなん?
へー、ちなみにマツダの小型車部門の赤字幅はいくらなん?
567名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
2020/04/10(金) 09:39:56.44ID:NCuYr9qwa >>566
たとえば、CX-5は世界約120か国で販売され、全部の市場で黒字。
マーケティングコストも賄えないような市場にはそもそも参入しない。
インドやブラジルでマツダはビジネスをしないだろう?
トヨタは、どうやったらマツダの規模で利益をあげられるのか分からない。
だから、EV CA Spirit Corporationのような会社を合弁で作って、
トヨタは儲け方をマツダから教わっている。
たとえば、CX-5は世界約120か国で販売され、全部の市場で黒字。
マーケティングコストも賄えないような市場にはそもそも参入しない。
インドやブラジルでマツダはビジネスをしないだろう?
トヨタは、どうやったらマツダの規模で利益をあげられるのか分からない。
だから、EV CA Spirit Corporationのような会社を合弁で作って、
トヨタは儲け方をマツダから教わっている。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/04/10(金) 09:44:46.52ID:gJjygCZc0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-p7qn [180.60.23.129])
2020/04/10(金) 09:44:50.04ID:/NVMFkj20 トヨタの小型車赤字のソース出して
それからだ
それからだ
570名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
2020/04/10(金) 09:46:26.37ID:6A9eesJHd >>567
https://gurafu.net/jpn/daihatsu-motor
ちなみにトヨタの小型車部門ことダイハツの決算
売上高 1兆3,510億円
営業益 750億円
営業利益率 5.6%
マツダ
売上高 3兆5,646億円
営業益 830.1億円
営業利益率 2.3%
現実世界ではマツダの2倍以上儲かっちゃってんだけど?
https://gurafu.net/jpn/daihatsu-motor
ちなみにトヨタの小型車部門ことダイハツの決算
売上高 1兆3,510億円
営業益 750億円
営業利益率 5.6%
マツダ
売上高 3兆5,646億円
営業益 830.1億円
営業利益率 2.3%
現実世界ではマツダの2倍以上儲かっちゃってんだけど?
571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-p7qn [180.60.23.129])
2020/04/10(金) 09:46:59.75ID:/NVMFkj20 もし小型車カンパニーが赤字なら
マツダよりスズキやダイハツに聞くわ
マツダよりスズキやダイハツに聞くわ
572名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/04/10(金) 09:50:42.45ID:gJjygCZc0 >>567
今まさに潰れそうなマツダに、株式持ち合いからわずか3年で株価を1/3にしてくれた間抜けな会社に、世界のトヨタが儲け方を乞う?(笑)
今まさに潰れそうなマツダに、株式持ち合いからわずか3年で株価を1/3にしてくれた間抜けな会社に、世界のトヨタが儲け方を乞う?(笑)
573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2391-Xej6 [124.33.203.18])
2020/04/10(金) 09:52:02.13ID:pCAChuhB0 トヨタがマツダから学ぶことなんてないんだって。反面教師にはなるだろうけど。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
2020/04/10(金) 09:56:46.39ID:6A9eesJHd CX-5が全部の市場で黒字などと妄想世界に逃げ込んでるけど、
それが事実なら防府工場の期間工募集が去年の夏からずっと止まってないはずなんだよね
もはや作って鬼値引き在庫処分するより減産した方がマシな次元ってこと
これって薄利多売がまだなんとか成立してる日産より悲惨なんだよね…
それが事実なら防府工場の期間工募集が去年の夏からずっと止まってないはずなんだよね
もはや作って鬼値引き在庫処分するより減産した方がマシな次元ってこと
これって薄利多売がまだなんとか成立してる日産より悲惨なんだよね…
575名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdcb-791I [110.163.13.18])
2020/04/10(金) 10:01:59.70ID:7eIW6IeCd576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bbd-AglQ [222.151.51.115])
2020/04/10(金) 10:04:30.44ID:nKRN3ayk0 赤字転落寸前の会社から儲け方を教わるとかwww
マツダに教わる位なら儲けまくってる身内のスバルに教わるわww
マツダに教わる位なら儲けまくってる身内のスバルに教わるわww
577名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
2020/04/10(金) 10:04:56.59ID:NCuYr9qwa EVで「新会社設立」トヨタになくて、マツダにあるもの
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/53050
マツダの「モデルベース開発」とは
http://katayama-osamu.com/wordpress/2018/09/62998/
たとえばエンジン開発の場合、設計を共通化すると、
排気量が違っても燃焼特性がほぼ一緒になり、
制御するプログラムとキャリブレーションの工数が8割ぐらい減る。
トヨタをはじめとする多くの自動車メーカーは、
生産の効率を優先して製造ラインを作っているので、
シリンダーの間隔であるボアピッチを固定にして、
ボアやストロークの値を変えることで排気量の違うエンジンを作る。
この場合、プログラムもキャリブレーションの工数も膨大になる。
マツダはエンジン工場に予め大きな投資を行って、
どんなボアピッチのエンジンでもラインを流れるようになっているので、
パワートレイン開発者はエンジン開発のフリーハンドを得ている。
当時、マツダに出資していたフォードはマツダの手法を真似られなかった。
生産設備が世界中に分散していたからだ。
生産効率ではなく、燃焼効率が競争力の源泉になっているとすると、
マツダは圧倒的に有利な競争を戦っていることになる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/53050
マツダの「モデルベース開発」とは
http://katayama-osamu.com/wordpress/2018/09/62998/
たとえばエンジン開発の場合、設計を共通化すると、
排気量が違っても燃焼特性がほぼ一緒になり、
制御するプログラムとキャリブレーションの工数が8割ぐらい減る。
トヨタをはじめとする多くの自動車メーカーは、
生産の効率を優先して製造ラインを作っているので、
シリンダーの間隔であるボアピッチを固定にして、
ボアやストロークの値を変えることで排気量の違うエンジンを作る。
この場合、プログラムもキャリブレーションの工数も膨大になる。
マツダはエンジン工場に予め大きな投資を行って、
どんなボアピッチのエンジンでもラインを流れるようになっているので、
パワートレイン開発者はエンジン開発のフリーハンドを得ている。
当時、マツダに出資していたフォードはマツダの手法を真似られなかった。
生産設備が世界中に分散していたからだ。
生産効率ではなく、燃焼効率が競争力の源泉になっているとすると、
マツダは圧倒的に有利な競争を戦っていることになる。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bbd-AglQ [222.151.51.115])
2020/04/10(金) 10:06:16.78ID:nKRN3ayk0579名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bbd-AglQ [222.151.51.115])
2020/04/10(金) 10:10:14.18ID:nKRN3ayk0 >>567
北米でディーゼル1万ドル値引きで叩き売りのCX-5が何だって?
北米でディーゼル1万ドル値引きで叩き売りのCX-5が何だって?
580名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5a-V0vv [1.75.233.154])
2020/04/10(金) 10:16:26.53ID:oX7M3mBrd ここまで妄想で長文書けるって才能だよな
すごいよ
すごいよ
581名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
2020/04/10(金) 10:17:07.64ID:6A9eesJHd >>577
創立100周年のマツダ、試練のスタート
http://katayama-osamu.com/wordpress/2020/02/64442/
マツダが5日に発表した2019年4〜12月期の連結業績は、営業利益が323億4500万円と、前年同期を43.3%下回りました。この1月、マツダは創立100周年を迎えましたが、再スタートは試練とともに迎えることになりそうです。
同じブログにより新しい記事があるが、こちらはなぜ貼らないんだ?
創立100周年のマツダ、試練のスタート
http://katayama-osamu.com/wordpress/2020/02/64442/
マツダが5日に発表した2019年4〜12月期の連結業績は、営業利益が323億4500万円と、前年同期を43.3%下回りました。この1月、マツダは創立100周年を迎えましたが、再スタートは試練とともに迎えることになりそうです。
同じブログにより新しい記事があるが、こちらはなぜ貼らないんだ?
582名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMcb-Xej6 [110.233.245.176])
2020/04/10(金) 10:17:38.19ID:p0YGNY6QM 台数は追わずに利益を増やす、がマツダの掲げる目標だが、現実は数は出ない、利益も下がる一方。
今後もこれは変わらないし、さらに悪化するだろう。
今後もこれは変わらないし、さらに悪化するだろう。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/04/10(金) 10:24:56.83ID:gJjygCZc0 マツダのMBDはdSPACE社のソリューションを導入(購入)したもの
マツダが開発した訳じゃない(笑)
そして、dSPACE社は、ドイツ御三家、アメリカ御三家、トヨタ、日産、ホンダなど世界の主要メーカーにソリューションを提供している
マツダ猿はマツダと提灯ライターのマツダ凄い!な詐欺的言辞の受け売りしかできない(笑)
マツダが開発した訳じゃない(笑)
そして、dSPACE社は、ドイツ御三家、アメリカ御三家、トヨタ、日産、ホンダなど世界の主要メーカーにソリューションを提供している
マツダ猿はマツダと提灯ライターのマツダ凄い!な詐欺的言辞の受け売りしかできない(笑)
584名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f673-zfCe [223.133.182.79])
2020/04/10(金) 10:28:15.11ID:49o3n7rV0 ホンダの軽自動車撤退説は5年位前もあった。
585名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/04/10(金) 10:42:50.53ID:JSon/zzwM >>584
今回の撤退説もソースはマガジンXだからねぇ
今回の撤退説もソースはマガジンXだからねぇ
586名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
2020/04/10(金) 10:44:29.42ID:6A9eesJHd >>583
というか「開発にコンピュータシミュレーションを導入してます」レベルの話を
21世紀にもなってドヤ顔でしてるマツダが恥ずかしすぎる
そしてそれをすごいこと特別なことであるかのように誇張する提灯ライターw
というか「開発にコンピュータシミュレーションを導入してます」レベルの話を
21世紀にもなってドヤ顔でしてるマツダが恥ずかしすぎる
そしてそれをすごいこと特別なことであるかのように誇張する提灯ライターw
587名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-kLdj [126.33.223.222])
2020/04/10(金) 11:03:16.50ID:1nC3rGsmp マガジンxは週刊誌でいうと文春?スパ?女性セブン?ビッグトモロウ?
588名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
2020/04/10(金) 11:07:20.07ID:NCuYr9qwa >>586
21世紀になっても、マツダ以外の量産メーカーのエンジン工場は、
ボアピッチが固定で、排気量を変える場合はボアかストロークの値しか変えられない。
その場合、同じ製造ラインで2種類や3種類のエンジンを製造しても、
燃焼効率の良いエンジンは、その中の1つだけになる。
凄いのはモデルベース開発という手段ではなく、
コモン・アーキテクチャーという設計思想に有るのではないか?
21世紀になっても、マツダ以外の量産メーカーのエンジン工場は、
ボアピッチが固定で、排気量を変える場合はボアかストロークの値しか変えられない。
その場合、同じ製造ラインで2種類や3種類のエンジンを製造しても、
燃焼効率の良いエンジンは、その中の1つだけになる。
凄いのはモデルベース開発という手段ではなく、
コモン・アーキテクチャーという設計思想に有るのではないか?
589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b54-b4Rr [126.186.238.200])
2020/04/10(金) 12:31:05.60ID:edotAcZA0 アルファードほどドル箱の車種もそうそうないだろw
590名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
2020/04/10(金) 12:34:02.25ID:6A9eesJHd >>588
?
排気量を変える場合はボアかストロークの値しか変えられないのはマツダも同じだけど
ボアピッチを変えてもエンジンの寸法が変わるだけで排気量は変わらないんだが
ほんと嘘と妄想しか垂れないな、お前
?
排気量を変える場合はボアかストロークの値しか変えられないのはマツダも同じだけど
ボアピッチを変えてもエンジンの寸法が変わるだけで排気量は変わらないんだが
ほんと嘘と妄想しか垂れないな、お前
591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM8a-4/s1 [153.155.138.148])
2020/04/10(金) 12:37:41.13ID:HfpBSiG8M ピッチ変えたら燃焼変わるんやで
熱の授受変わるからな
熱の授受変わるからな
592名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
2020/04/10(金) 12:46:27.05ID:6A9eesJHd マツダ製エンジンの燃焼効率は別に良くない、むしろ悪い部類だからわざわざピッチをイジって悪くしてるってことか
それなら納得
それなら納得
593名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/04/10(金) 12:57:20.66ID:gJjygCZc0 その素晴らしい設計思想から出来上がったのが屑鉄ポニーXだものな
594名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
2020/04/10(金) 13:09:25.19ID:6A9eesJHd もうエンジン設計ってミリ単位のボアピッチ(笑)とかじゃなくミクロン単位の表面加工やバランシングに主題が移ってるだろ
設計も精度も10年前で止まってる熱効率の悪いエンジンをマツダがいくらこねくり回しても先頭集団には追いつけないよ
設計も精度も10年前で止まってる熱効率の悪いエンジンをマツダがいくらこねくり回しても先頭集団には追いつけないよ
595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0ebf-KRXG [121.200.146.186])
2020/04/10(金) 13:09:37.92ID:1b0fCMB30 MAZDA3やCX-30なんかはXD→Xとグレードが上がるにつれてポンコツ化していてるもんな
スモールは捨ててラージにリソースを集中ってとこか
スモールは捨ててラージにリソースを集中ってとこか
596名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a3-zfCe [220.107.254.98])
2020/04/10(金) 13:09:47.27ID:skgRB1/60 >>567
お薬飲むかい?
お薬飲むかい?
597名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-59BX [49.104.57.234])
2020/04/10(金) 13:12:59.92ID:sYcGaROnd ここのアンチは、マツダ社内で出世コースから弾かれ、冷や飯食ってる奴やろ。
飲み屋でグチグチグチグチ上司批判してる落ちこぼれ社員やな。
飲み屋でグチグチグチグチ上司批判してる落ちこぼれ社員やな。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b388-KHwJ [118.159.65.156])
2020/04/10(金) 13:16:14.36ID:oPSm8yk60 (理想)
アーキテクチャ統一でコンピュータ上でシミュレーションすれば、多品種のエンジンを効率よく作り分けられる。試作車もたくさん作らなくていいね。
(現実)
実車では机上通りの目標を達成出来ないな。。
手広くやってるから規制に合わせて仕向地ごとに仕様も異なるし、やっぱり実車での擦り合わせがいるな。
あれ、国内ってレギュラーだっけ?
目標値達成出来ない?
開発間に合わんし、時間も人もクルマも無いな。じゃハイオクで。
あ、頑張った分はお客さんに払ってもらって!
次のラージは何年後だっけ?
未来は明るいな。
アーキテクチャ統一でコンピュータ上でシミュレーションすれば、多品種のエンジンを効率よく作り分けられる。試作車もたくさん作らなくていいね。
(現実)
実車では机上通りの目標を達成出来ないな。。
手広くやってるから規制に合わせて仕向地ごとに仕様も異なるし、やっぱり実車での擦り合わせがいるな。
あれ、国内ってレギュラーだっけ?
目標値達成出来ない?
開発間に合わんし、時間も人もクルマも無いな。じゃハイオクで。
あ、頑張った分はお客さんに払ってもらって!
次のラージは何年後だっけ?
未来は明るいな。
599名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
2020/04/10(金) 13:33:35.38ID:NCuYr9qwa600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
2020/04/10(金) 13:40:49.54ID:iBe8g0Sc0 >>599
日本人か?
>21世紀になっても、マツダ以外の量産メーカーのエンジン工場は、
>排気量を変える場合はボアかストロークの値しか変えられない。
アンタの書き込みに対して
マツダも排気量変える場合はボアかストローク変えるしかない
何が違うんだ?とツッコまれてる事に気づけよ。
日本人か?
>21世紀になっても、マツダ以外の量産メーカーのエンジン工場は、
>排気量を変える場合はボアかストロークの値しか変えられない。
アンタの書き込みに対して
マツダも排気量変える場合はボアかストローク変えるしかない
何が違うんだ?とツッコまれてる事に気づけよ。
601名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
2020/04/10(金) 13:43:09.58ID:NCuYr9qwa >>590
ボアピッチを変える利点は、エンジンサイズを相似形で排気量を増やしたり減らす際に役立つ。
ボアストローク比(bore/stroke ratio)など形状が一緒なら、燃料特性も揃うので、
排気量を増やしても減らしても、ほぼ同じプログラムで制御できる。
ストロークの変更で排気量を変えると、制御するプログラム作りと、
較正(キャリブレーション)は一からやり直すことになって大変な手間だ。
設計の共通化で、開発工数は減り、開発コストが激減し、開発期間が劇的に短縮できる。
コスト競争力は製造部門のカイゼンだけでなく、もっと川上の開発まで遡らないと。
トヨタにそういう知恵がないから、パワートレイン開発は苦労しているんだろう?
ボアピッチを変える利点は、エンジンサイズを相似形で排気量を増やしたり減らす際に役立つ。
ボアストローク比(bore/stroke ratio)など形状が一緒なら、燃料特性も揃うので、
排気量を増やしても減らしても、ほぼ同じプログラムで制御できる。
ストロークの変更で排気量を変えると、制御するプログラム作りと、
較正(キャリブレーション)は一からやり直すことになって大変な手間だ。
設計の共通化で、開発工数は減り、開発コストが激減し、開発期間が劇的に短縮できる。
コスト競争力は製造部門のカイゼンだけでなく、もっと川上の開発まで遡らないと。
トヨタにそういう知恵がないから、パワートレイン開発は苦労しているんだろう?
602名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
2020/04/10(金) 13:43:32.27ID:iBe8g0Sc0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
2020/04/10(金) 13:52:03.61ID:NCuYr9qwa >>600
ボアピッチが固定なら、同じラインで製造する場合は、ボアかストロークでしか排気量が変えられないし、
そのエンジンは燃焼効率の良いエンジンにはならない。
ボアピッチが可変なら、ボアもストロークも好きな値に変えて、同じ製造ラインで製造できるし、
燃焼効率は開発者が狙ったとおりの最善にできる。
論点を理解していないね。
ボアピッチが固定なら、同じラインで製造する場合は、ボアかストロークでしか排気量が変えられないし、
そのエンジンは燃焼効率の良いエンジンにはならない。
ボアピッチが可変なら、ボアもストロークも好きな値に変えて、同じ製造ラインで製造できるし、
燃焼効率は開発者が狙ったとおりの最善にできる。
論点を理解していないね。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
2020/04/10(金) 14:01:34.45ID:6A9eesJHd605名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/04/10(金) 14:02:04.57ID:gJjygCZc0 >>ボアストローク比(bore/stroke ratio)など形状が一緒なら、燃料特性も揃う
脳味噌がキムチでできてんだなこいつ
脳味噌がキムチでできてんだなこいつ
606名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
2020/04/10(金) 14:10:44.89ID:6A9eesJHd > 設計の共通化で、開発工数は減り、開発コストが激減し、開発期間が劇的に短縮できる。
⇡
(当社比)ってつけとけ
現実世界では他社に対する優位性が結果として何ひとつ現れてないじゃんw
それにしても、5chに池豚の提灯記事の受け売りを書き込むだけの作業って面白いんですかね?
⇡
(当社比)ってつけとけ
現実世界では他社に対する優位性が結果として何ひとつ現れてないじゃんw
それにしても、5chに池豚の提灯記事の受け売りを書き込むだけの作業って面白いんですかね?
607名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-DDQf [49.104.62.241])
2020/04/10(金) 15:51:33.05ID:cGI19o/fd 今は1気筒あたり500cc固定で、
1500/3気筒、2000/4気筒、3000/6気筒の、
モジュール化が主流じゃないか
VWグループなんかは会社によって担当も別れてたはず
1500/3気筒、2000/4気筒、3000/6気筒の、
モジュール化が主流じゃないか
VWグループなんかは会社によって担当も別れてたはず
608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bbd-AglQ [222.151.51.115])
2020/04/10(金) 16:22:47.18ID:nKRN3ayk0 ID:NCuYr9qwaの書いてるののソースって何よ?
マツダにしかできないとか他社をバカにしすぎじゃね?
これだからツダヲタは
マツダにしかできないとか他社をバカにしすぎじゃね?
これだからツダヲタは
609名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-7UnY [49.96.16.161])
2020/04/10(金) 16:27:00.41ID:Yd0cPG1Bd 3月は普通車の販売がトヨタに次ぐ2位だな。いつのまにか普通車は日産、ホンダを抜いている。儲かる車を売るという面ではマツダの戦略は当たっているのかもしれない。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a3-zfCe [220.107.254.98])
2020/04/10(金) 17:16:46.20ID:skgRB1/60 >>609
そんな都合のいいとこだけ選んで言われても・・
そんな都合のいいとこだけ選んで言われても・・
611名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM26-hwAL [163.49.214.13])
2020/04/10(金) 17:35:55.77ID:Uh32n/ixM 悪いがアンチも狂信者も話がややこしくなるから火星あたりに移住してくれ
612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a55-791I [219.165.236.143])
2020/04/10(金) 19:05:48.36ID:Gol2bPo20 ところでスレタイ、いつまでzoomzoomでいくのか
613名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f55-7UnY [114.190.98.65])
2020/04/10(金) 19:29:16.49ID:KlWlZGQN0 >>611
勝手にルール作るなクズが。まずお前が消えろ
勝手にルール作るなクズが。まずお前が消えろ
614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a55-791I [219.165.236.143])
2020/04/10(金) 19:37:29.96ID:Gol2bPo20 >>613
お前は木星な
お前は木星な
615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7a78-KRXG [115.176.105.146])
2020/04/10(金) 21:52:02.80ID:hkk+q0Ho0 >>609
だって、日産もホンダも日本国内では軽自動車を主力にする会社でしょう?
マツダはそんな会社を同じカテゴリの商品を作る会社と考えていないと思う。
デフレに飲まれることの怖さを、日産やホンダの販売会社がどう思っているのか気になる。
だって、日産もホンダも日本国内では軽自動車を主力にする会社でしょう?
マツダはそんな会社を同じカテゴリの商品を作る会社と考えていないと思う。
デフレに飲まれることの怖さを、日産やホンダの販売会社がどう思っているのか気になる。
616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7a78-KRXG [115.176.105.146])
2020/04/10(金) 22:07:34.72ID:hkk+q0Ho0 >>606
クルマのコスト低減は、製造よりも開発段階の投資額で決まってしまう。
たとえば、トヨタはRAV4の1車種だけで3種類の方式の4WDが有るのに対して、
マツダはデミオからCX-8まで全車種が1種類の同じAWDになっている。
10年先までの全車種に必要な技術を一括で企画して、
設計を共通化することはコスト競争力になっている。
トヨタは損益分岐点の高いクルマ作りだから儲かりにくいのに対して、
マツダは短期間で効率的な開発に成功していて、利益をあげやすいのでは?
クルマのコスト低減は、製造よりも開発段階の投資額で決まってしまう。
たとえば、トヨタはRAV4の1車種だけで3種類の方式の4WDが有るのに対して、
マツダはデミオからCX-8まで全車種が1種類の同じAWDになっている。
10年先までの全車種に必要な技術を一括で企画して、
設計を共通化することはコスト競争力になっている。
トヨタは損益分岐点の高いクルマ作りだから儲かりにくいのに対して、
マツダは短期間で効率的な開発に成功していて、利益をあげやすいのでは?
617名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3b-mZWh [126.255.4.36])
2020/04/10(金) 22:16:45.28ID:Un/o+P5Hr618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKff-yeRy [KpT1HD8])
2020/04/10(金) 22:44:42.17ID:8SazUzrHK ×デフレ
△デフレスパイラル
○スタグフレ
◎スタグフレスパイラル
上級国民でも家畜に過ぎません、我々庶民など餌です!
△デフレスパイラル
○スタグフレ
◎スタグフレスパイラル
上級国民でも家畜に過ぎません、我々庶民など餌です!
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- 逮捕は羽月容疑者に止まらない可能性も…球界蔓延か 同じルートで購入した選手が複数いるとみられ捜査線上には西日本出身選手の名前も [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【スキー】高梨沙羅 櫻井翔との対談で見せたビジュアルにファン驚き… 新広告でも顕著な魅力の“アップデート” [冬月記者★]
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