【MAZDA】マツダ総合スレvol.144【Zoom-Zoom】

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/01(水) 06:09:42.34

○MAZDA公式
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/blog/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb

○過去スレ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.138【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568989181/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.139【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572826757/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.140【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575764822/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.141【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579941996/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.142【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582969579/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.143【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584168144/

＊スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/04/09(木) 11:38:38.59

中国と言っても強豪と比較したら死ぬほど売れてないレベルだよ。
絶対値より相対値で論じましょう。

2020/04/09(木) 11:43:45.64

>>492
アルファロメオがフィアットと同じ台数を作って売ったらダメだろう。

マツダがシェア２％を狙う理由を理解していないね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/09(木) 11:51:04.42

>>491
アクセラ込み松３グローバル販売の４割を中国が占めるとかあり得ない
シナ市場シェアはマツダにとって15％程度
クズヲタのデマだ

2020/04/09(木) 11:54:10.38

>>490
その方が安くて売れるんだよ

2020/04/09(木) 12:08:44.81

>>479
それな！

2020/04/09(木) 12:12:51.92

3列SUV市場に変化あり？王者マツダ「CX-8」が前年比約6割に激減のワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200409-00242382-kurumans-bus_all

2020/04/09(木) 12:42:53.40

>>497
元から客はそこに居ないんだよ
他社が撤退しているところで僅かな需要を満たせたらそれでお終い
CMで「3列シートSUV販売No.1」とかドヤってたのも間抜けな限りだ

2020/04/09(木) 12:48:50.97

>>498
トヨタがヤンキーやヤンジーを戦略ターゲットに定めるヴェルファイアでは嫌という客が、
決して少なくないから、３列SUVにオポチュニティが有るんだよ。

2020/04/09(木) 12:48:53.88

>>480
審査基準に欧州で作ってるかどうかは関係ない初代アクセラとかパンダやゴルフと競り合ってゴルフと同点で2位だったし

2020/04/09(木) 12:59:05.00

>>499
じゃあどうして競合車種がこんなに少ないんだ？
実際売り上げが急激に落ちてるだろ
元々ニーズの少ないニッチジャンルなんだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/09(木) 13:01:27.47

>>499
お前の脳内ストーリィに意味ねぇし
中国松３爆売れもデマ
チネよデマ屑信者
昨日も今日も糞な嵐野郎

2020/04/09(木) 13:02:11.23

>>499
ミニバンに飽きてSUVブームに乗っかったヤンキー、ヤンジーがCX-8のメイン顧客なのに何言ってんだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/09(木) 13:08:02.03

あとは煤Ｄ戦略にころっとはまってCX-5よりもうちょっと立派なのが欲しかった見栄張り層だろ
３列目常用するならこんな乗降不便なクルマ買わねぇよ

2020/04/09(木) 13:34:30.20

>>504
だよな。今さっぱり売れてねーからな。

2020/04/09(木) 13:53:12.90

3列SUVは競合がないから盛り上がってないけど、これから伸びるジャンルと思うけどな。
CX-8もロングノーズを止めて三列目を成人男性が乗れるレベルにすれば、もっと売れただろう。

2020/04/09(木) 13:55:56.90

コンシューマリポートは賄賂効かないしな

2020/04/09(木) 14:46:36.04

>>506
さすがに伸びねーだろ。少ない需要は満たした感があるし。
暫くは今の影響が響いて安価で実用的な車位しか売れないような。

2020/04/09(木) 15:05:56.77

今日も荒らしが元気なスレだな
もう少し荒らしと分からない様に、紳士的に荒らしてくれると盛り上がるんだけどな

2020/04/09(木) 16:23:59.47

マツダユーザーにはまともな批判が荒らしに聞こえてしまうのねwwww

2020/04/09(木) 17:06:40.26

>>510

502 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2020/04/09(木) 13:01:27.47 ID:VFjKQucB0
>>499
お前の脳内ストーリィに意味ねぇし
中国松３爆売れもデマ
チネよデマ屑信者
昨日も今日も糞な嵐野郎

まともな批判とは面白いこと言うね
もうちょい文面変えるだけで、粗悪でも燃料くらいにはなるのにね
お前の草も大概頭悪そうだぞwwwww

2020/04/09(木) 17:33:41.92

>>477
今年の欧州COTYは電動デバイスで評価したと主催者が言ってるの知らんのか？

2020/04/09(木) 17:40:44.13

そりゃマツダ程度の技術力じゃ受賞出来んわな

2020/04/09(木) 17:42:33.38

>>506
以前に予言した通りだね、CX-8販売壊滅。
理由は簡単で、高杉るんだよ。

コレから消費マインドは全世界的に一気に冷え込むから、マツダの高級路線は爆死する。

早くリーズナブルで実用性を高めた、生活の相棒を提供する方向に変えないと、マツダは市場から退場する事になる。

ヒゲの更迭が至急必要。

2020/04/09(木) 17:51:00.83

マツダの規模で安車で勝負は無理な時代になりつつある
あと高級路線じゃないと何回言われたら分るの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/09(木) 17:51:05.60

ディーゼルAWDがスタンバイ式エセ４駆のくせに400万円スタートだものな…
マツダのくせに強気すぎるｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/09(木) 17:54:30.55

日産が5000億円規模の融資枠を３メガ銀と政投銀に要請
次はマツダかｗ

2020/04/09(木) 17:54:34.81

>>514
アルファードとほぼ同サイズのCX-8が294万から買えるのに高いって、金銭感覚は大丈夫か？
小さなCX-3やMAZDA 3が高いってんならわかるけどさ。

2020/04/09(木) 18:04:23.39

高級車作れねえメーカーがいい車作れるはずねえじゃんw

2020/04/09(木) 18:18:39.50

マツダよ　一応警告しておく
このまま中国の奴隷に成り下がるつもりならお前らは終わりだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/09(木) 18:24:17.36

>>520
シナもマツダなんて食わないよ
カネを生む要素も可能性もないものに投資は成立しない

2020/04/09(木) 18:27:04.65

>>515
マツダブランドで安車の提供が無理なら市場からの退場を余儀無くされるだけ。

高級路線じゃ無いと強弁してるのはヒゲとその取り巻きだけだろ？

黒店舗から始まって、ラージのFR化も高級路線じゃん。

車両価格もCX-5以外は意味無く上がってるしな。

>>518
マトモに走れるグレードは乗りだし450ﾏｿ以上だろ？
世間もそう考えてるから、売れないんだよ。

そんなマトモに走らない販売対策グレード挙げて何がしたいの？
走れば何でも良いんだな。(笑)

2020/04/09(木) 19:00:08.10

レクサス店舗を丸パクリした新世代店舗ｗの前を通るたびに笑いがこみ上げる

2020/04/09(木) 19:06:33.27

商談スペースまで薄暗くするのは最高に頭悪い

2020/04/09(木) 19:18:57.50

まーだ中国がマツダ食ってくれると思ってる楽天家がいるみたいだな…
どこも食わないよ、朽ち果てるだけ

2020/04/09(木) 19:43:04.13

WCOTY発表でまたアンチどもが発狂してるな

2020/04/09(木) 20:26:44.88

>>526
それでマツダの業績が1mmでも上がれば良いけどな。

このままいけばマツダは今期赤字、年末にはキャッシュがショートするべ。

早くヒゲを更迭しないと。

2020/04/09(木) 20:32:41.56

コロナ関係なく日本北米で赤字だったしコロナで欧州中国も死んだから既に転落してる

2020/04/09(木) 20:37:22.02

またマツダが業績にも車の評価にもつながらない無駄な賞をとっただけだな。

2020/04/09(木) 20:53:57.01

おうコラ　クソ　ゲリチャンコロ　ぶっ殺すぞコラ

2020/04/09(木) 20:56:44.68

社長副社長共に頭が固い
ラージは絶対に止めないだろう

2020/04/09(木) 20:59:40.76

ラージ構想どうなるんだ?
見直すなら今だけど全くそんな動き無いぞ
丸本と藤原ならゴリ押しで突っ走りそう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/09(木) 21:05:15.72

もう、引き返すことができないところまで来てるんじゃないか
隣の国じゃあ新車が出せなくなって進退極まってるメーカもあるけど
FRやめたらマツダもそうなるな
進むも地獄立ち止まるも地獄

2020/04/09(木) 21:19:23.76

ゴリ押しどころか理論的に有利だからやるのがラージだからな
アンチは何で必死になるんだろうな

2020/04/09(木) 21:31:05.65

想定しているハイソなファミリー
なんて客層は外車を買うんだなあ

2020/04/09(木) 21:34:49.25

まあ500万を超えるような車はブランドがモノを言うわな

2020/04/09(木) 21:47:34.02

>>534
ヒゲ信者か?(笑)
そのうち分かるさ
社内は誰も成功すると思ってねえよ

2020/04/09(木) 22:36:12.40

普段の通勤経路でMazda3何台か見かけるけど
ファストバックばっかでセダン見かけないなぁ

2020/04/09(木) 22:43:10.74

社内で研究して出た答えがラージだからな
アンチの脳内の社内って何なんだろうな

2020/04/09(木) 22:48:51.29

ブランド価値ゼロのマツダでやることではない

2020/04/09(木) 22:53:50.80

購入者がいるんだからやるべき
売れなくなるまで作れ
それが宿命

2020/04/09(木) 23:15:06.63

>>539
https://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_61956.html

社内研究(笑)
>>336のヒゲトークってまんまベンツ発表の受け売りじゃん

2020/04/09(木) 23:33:21.20

ベンツが言ったとも書かれてないし、衝突も対応できるようになったとしか書かれてないな
これを2008年には決めていたし、直6が正しい事を認めることになるぞｗ

2020/04/09(木) 23:35:56.50

>>543
2013年　ベンツ「直6復活させるわ。3年後に発売する」
2016年　ベンツ「直6復活させたぞ」
2018年　マツダ「今後はスモールプラットフォームとラージプラットフォームに分ける」
2019年上旬　マツダ「ラージプラットは直6FRってことにするわ。2021年頃出す予定」
2019年下旬　マツダ「やっぱ1年延期するわ…」

これが正しい時系列な？

2020/04/09(木) 23:55:53.32

>>544
公にされた日時だけ追ってもしょうがない

2020/04/10(金) 00:00:04.13

>>545
いえ、「社内にそういう企画案があった」程度の話では何一つ決まってたとは言えませんが

2020/04/10(金) 00:13:23.88

>>546
公にされるまでには相応の動きがあるって話
その時から始まるわけじゃない

2020/04/10(金) 00:14:39.45

>>547
いや、2008年に決まったんなら遅くとも2009年中には公式発表してると思うぞ、常識で考えて
現実世界では「2019年に発表」で「これから作る」だからね？

統失の脳内で2008年に何がどう決まったのか健常者にもわかるように説明してほしいんだけど？

2020/04/10(金) 00:17:10.48

小飼会長は髭のひん曲がった暗い野望を危惧していた
そしてその暴走を抑える役目を丸本に期待してたが全然役に立たなかった

2020/04/10(金) 00:20:24.23

さようなら
NGワードで自動NGされちゃいました

2020/04/10(金) 00:27:36.82

>>550
2019年発表、これから作る、公開できる試作車すらまだなし
妄想に逃げ込んでないで現実見ような？

2020/04/10(金) 00:34:41.92

1気筒500ccで再開発する体力はないから
昔から決めてたんだよ

2020/04/10(金) 00:40:58.41

>>552
で、ソースは？

2020/04/10(金) 01:03:19.34

1300ccのターボで、8000rpmで300馬力出すエンジンを乗っけてりゃいいのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/10(金) 07:29:22.85

>>518
Webcgの提灯記事でも３列目のユーティリティー性は否定されてるな
３列目使うならセレナやステップワゴンに行く、お前の言うようお値打ちで選ぶなら
ミニバンの代替になるってのは、営業上の都合でミニバン潰して安く作れる３列SUVに高い値札付けたマツダのデマトーク
https://www.webcg.net/articles/-/38223
日常的に3列目シートをフルに使用するような乗員を運ぶファミリーにミニバンの代替としてCX-8をお薦めできるかと問われれば、個人的にはミニバンの実用性と利便性を求めるのなら（マツダの主張とは異なり申し訳ないが）、それはやはり「用途に合ったデザインと機能性を持ったモデル（＝ミニバン系）を選ぶのが間違いない」と答えたい。

2020/04/10(金) 07:51:41.28

>>555
ステップワゴンもセレナもビジネスとしては赤字だから、
ミニバンは常識的に考えると続けて得をするビジネスではない。
メーカーとしても不採算車種で、販売会社も赤字になってる。

顧客がいて工場の稼働率を下げたくないという理由だけで
赤字のミニバンを存続させるのは、株主に対する背信行為になる。

昔はそんなユーザーでも将来、別のクルマに乗りかえてもらうという
期待を持って仕方なく販売したが、いまはセレナからセレナにしか乗りかえない。

車両本体から大幅値引きして、用品やナビを成約プレゼントで付けて、
金利まで原価金利を下回る水準に下げて売っても、商売にならないだろう？

2020/04/10(金) 07:59:34.33

>>556
＞ステップワゴンもセレナもビジネスとしては赤字だから、
＞メーカーとしても不採算車種で、販売会社も赤字になってる。

根拠を詳しく。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/10(金) 08:00:24.56

また出てきた妄想君
３は中国で爆売れ（笑）
ホンダと日産のミニバンが赤字ってソース出してみ

2020/04/10(金) 08:08:20.06

>>556
馬鹿なコメントだね何処に赤字記事あるんだよ
売れないマツダ6は利益出してるのか？

2020/04/10(金) 08:16:33.86

>>556
セレナめっちゃ台数出てると思うんだけど
それでビジネス的に赤字って言われても全くピンとこないな

2020/04/10(金) 08:25:51.92

ワッチョイ隠し、id隠しの書き込みをNGにする方法
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/10(金) 08:26:29.90

>>560
セレナの販売台数は１月から５位、４位、10位
マツダは最高のCX-30で先月22位
全モデルがセレナより下なんで全部赤字だわこれ
株主のために全モデル廃止、国内市場撤退しないとおかしい（笑）

2020/04/10(金) 08:38:09.98

>>562
マツダがしてる事を盲信しすぎてるからまともな判断出来ないんだろうね

2020/04/10(金) 09:20:14.45

>>560
日本国内しか市場を見ていないと判断を誤る。

セレナの需要は、アジアにも欧州にも北米にもないのに対して、
CX-8の需要はグローバルにある。

背の高いミニバンが売れる市場は、日本とインドネシアぐらいしかない。
インドネシアで売れる３列シートのミニバンはBセグメントのクルマである。

「数が売れれば儲かるに違いない」という安易な発想は、
規模の経済を過大評価しすぎではないか？

トヨタの小型車部門の赤字幅は一説に数百億円規模と言われている。

トヨタの小型車は競争力がないから価格を下げて売っているのだが、
儲かっていないとするなら、適正価格ではないし、
ビジネスとして成立していないということだ。

2020/04/10(金) 09:24:57.04

>>560
日本専用モデルだから数は出てないよ。
日本で売れてるN箱ですら撤退説が出てるし、高額かつ日本で売れてるアルファードもFMC遅いし、日本専用モデルは儲からない。

ただセレナやステップワゴンはFMCしても古いプラットフォーム使いまわしたりと開発費に金かけてないから、赤字ではないと思うけど。

2020/04/10(金) 09:29:30.33

>>564
へー、ちなみにマツダの小型車部門の赤字幅はいくらなん？

2020/04/10(金) 09:39:56.44

>>566
たとえば、CX-5は世界約120か国で販売され、全部の市場で黒字。

マーケティングコストも賄えないような市場にはそもそも参入しない。
インドやブラジルでマツダはビジネスをしないだろう？

トヨタは、どうやったらマツダの規模で利益をあげられるのか分からない。
だから、EV CA Spirit Corporationのような会社を合弁で作って、
トヨタは儲け方をマツダから教わっている。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/10(金) 09:44:46.52

>>564
CX-8は米欧じゃ売ってねぇだろ
日本以外じゃ中国か？
どこがグローバルなんだよデマクズ（笑）

2020/04/10(金) 09:44:50.04

トヨタの小型車赤字のソース出して
それからだ

2020/04/10(金) 09:46:26.37

>>567
https://gurafu.net/jpn/daihatsu-motor
ちなみにトヨタの小型車部門ことダイハツの決算
売上高 1兆3,510億円
営業益 750億円
営業利益率 5.6％

マツダ
売上高 3兆5,646億円
営業益 830.1億円
営業利益率 2.3％

現実世界ではマツダの2倍以上儲かっちゃってんだけど？

2020/04/10(金) 09:46:59.75

もし小型車カンパニーが赤字なら
マツダよりスズキやダイハツに聞くわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/10(金) 09:50:42.45

>>567
今まさに潰れそうなマツダに、株式持ち合いからわずか３年で株価を1/3にしてくれた間抜けな会社に、世界のトヨタが儲け方を乞う？（笑）

2020/04/10(金) 09:52:02.13

トヨタがマツダから学ぶことなんてないんだって。反面教師にはなるだろうけど。

2020/04/10(金) 09:56:46.39

CX-5が全部の市場で黒字などと妄想世界に逃げ込んでるけど、
それが事実なら防府工場の期間工募集が去年の夏からずっと止まってないはずなんだよね
もはや作って鬼値引き在庫処分するより減産した方がマシな次元ってこと
これって薄利多売がまだなんとか成立してる日産より悲惨なんだよね…

2020/04/10(金) 10:01:59.70

https://i.imgur.com/0jyzszp.jpg

2020/04/10(金) 10:04:30.44

赤字転落寸前の会社から儲け方を教わるとかwww
マツダに教わる位なら儲けまくってる身内のスバルに教わるわww

2020/04/10(金) 10:04:56.59

EVで「新会社設立」トヨタになくて、マツダにあるもの
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/53050

マツダの「モデルベース開発」とは
http://katayama-osamu.com/wordpress/2018/09/62998/

たとえばエンジン開発の場合、設計を共通化すると、
排気量が違っても燃焼特性がほぼ一緒になり、
制御するプログラムとキャリブレーションの工数が８割ぐらい減る。

トヨタをはじめとする多くの自動車メーカーは、
生産の効率を優先して製造ラインを作っているので、
シリンダーの間隔であるボアピッチを固定にして、
ボアやストロークの値を変えることで排気量の違うエンジンを作る。
この場合、プログラムもキャリブレーションの工数も膨大になる。

マツダはエンジン工場に予め大きな投資を行って、
どんなボアピッチのエンジンでもラインを流れるようになっているので、
パワートレイン開発者はエンジン開発のフリーハンドを得ている。

当時、マツダに出資していたフォードはマツダの手法を真似られなかった。
生産設備が世界中に分散していたからだ。

生産効率ではなく、燃焼効率が競争力の源泉になっているとすると、
マツダは圧倒的に有利な競争を戦っていることになる。

2020/04/10(金) 10:06:16.78

>>565
NBOXの撤退説ってどこソース？
magXならデタラメ放題だからあんなもん信じるな

2020/04/10(金) 10:10:14.18

>>567
北米でディーゼル1万ドル値引きで叩き売りのCX-5が何だって？

2020/04/10(金) 10:16:26.53

ここまで妄想で長文書けるって才能だよな
すごいよ

2020/04/10(金) 10:17:07.64

>>577
創立１００周年のマツダ、試練のスタート
http://katayama-osamu.com/wordpress/2020/02/64442/
マツダが５日に発表した２０１９年４～１２月期の連結業績は、営業利益が３２３億４５００万円と、前年同期を４３．３％下回りました。この１月、マツダは創立１００周年を迎えましたが、再スタートは試練とともに迎えることになりそうです。

同じブログにより新しい記事があるが、こちらはなぜ貼らないんだ？

2020/04/10(金) 10:17:38.19

台数は追わずに利益を増やす、がマツダの掲げる目標だが、現実は数は出ない、利益も下がる一方。
今後もこれは変わらないし、さらに悪化するだろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/10(金) 10:24:56.83

マツダのMBDはdSPACE社のソリューションを導入（購入）したもの
マツダが開発した訳じゃない（笑）
そして、dSPACE社は、ドイツ御三家、アメリカ御三家、トヨタ、日産、ホンダなど世界の主要メーカーにソリューションを提供している
マツダ猿はマツダと提灯ライターのマツダ凄い！な詐欺的言辞の受け売りしかできない（笑）

2020/04/10(金) 10:28:15.11

ホンダの軽自動車撤退説は５年位前もあった。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/04/10(金) 10:42:50.53

>>584
今回の撤退説もソースはマガジンＸだからねぇ

2020/04/10(金) 10:44:29.42

>>583
というか「開発にコンピュータシミュレーションを導入してます」レベルの話を
21世紀にもなってドヤ顔でしてるマツダが恥ずかしすぎる
そしてそれをすごいこと特別なことであるかのように誇張する提灯ライターw

2020/04/10(金) 11:03:16.50

マガジンxは週刊誌でいうと文春？スパ？女性セブン？ビッグトモロウ？

2020/04/10(金) 11:07:20.07

>>586
２１世紀になっても、マツダ以外の量産メーカーのエンジン工場は、
ボアピッチが固定で、排気量を変える場合はボアかストロークの値しか変えられない。

その場合、同じ製造ラインで２種類や３種類のエンジンを製造しても、
燃焼効率の良いエンジンは、その中の１つだけになる。

凄いのはモデルベース開発という手段ではなく、
コモン・アーキテクチャーという設計思想に有るのではないか？

2020/04/10(金) 12:31:05.60

アルファードほどドル箱の車種もそうそうないだろw

2020/04/10(金) 12:34:02.25

>>588
？
排気量を変える場合はボアかストロークの値しか変えられないのはマツダも同じだけど
ボアピッチを変えてもエンジンの寸法が変わるだけで排気量は変わらないんだが
ほんと嘘と妄想しか垂れないな、お前

2020/04/10(金) 12:37:41.13

ピッチ変えたら燃焼変わるんやで
熱の授受変わるからな